Archief - de beurs - Deel 3

jawadde001 · 11 okt 2010

Spud zei:
Leuke docu maar vrij basic.

Heb me wel geërgerd aan die zogenaamde rational economists die beweren dat de markten perfect rationeel zijn en aan perfecte prijsweergave doen.

Alsof een grote meute emotionele, idiote beleggers het zoveel beter weet dan een individu. Meestal wel beter maar nog lang niet perfect rationeel rekening houdende met alle factoren die een prijs kunnen bepalen (onmogelijk).

Thumbs up voor Robert Shiller (was ook in de docu).

Was verwachten jullie van de usd/eur trouwens? QE2 ingeprijsd nu? Ik geloof grotendeels van wel.

Ik ben ook van mening dat de doorsnee belegger niet rationeel denkt, maar zich eerder laat leiden door emoties. Waar halen de klassieke economen het vandaan om de mens tot een rationeel wezen te bekronen?
Als de mens rationeel zou omgaan met zijn geld, dan zouden quasi monopolies als belgacom, electrabel,... niet meer bestaan.

coldvinc · 11 okt 2010

zelfs de grootste econoom denkt niet (altijd) rationeel.

jawadde001 · 12 okt 2010

Ahold komt dan toch naar België. In februari wordt de eerste Albert Heijn winkel geopend in Antwerpen.

Voor de consument waarschijnlijk een goede zaak. Een extra concurrent erbij en zeker omdat zij bekend staan als 'de colruyt van Nederland'.

McGregor · 12 okt 2010

jawadde001 zei:
Ahold komt dan toch naar België. In februari wordt de eerste Albert Heijn winkel geopend in Antwerpen.

Voor de consument waarschijnlijk een goede zaak. Een extra concurrent erbij en zeker omdat zij bekend staan als 'de colruyt van Nederland'.

Gaan ze effectief een eigen winkel openen? Ik had eens gelezen dat eigenlijk zelfstandige zaken onder de naam albert heijn zouden werken?

jawadde001 · 12 okt 2010

CoolerMaster zei:
Gaan ze effectief een eigen winkel openen? Ik had eens gelezen dat eigenlijk zelfstandige zaken onder de naam albert heijn zouden werken?

Het zou effectief gaan om een winkel in eigen beheer.

clubje · 12 okt 2010

jawadde001 zei:
Ahold komt dan toch naar België. In februari wordt de eerste Albert Heijn winkel geopend in Antwerpen.

Voor de consument waarschijnlijk een goede zaak. Een extra concurrent erbij en zeker omdat zij bekend staan als 'de colruyt van Nederland'.

Ik denk er sterk aan in te stappen. Ik ga wachten tot ze onder 9,4 duiken. Indien niet, en ze gaan hoger, dan heb ik de boot gemist, so be it.

jawadde001 · 12 okt 2010

clubje zei:
Ik denk er sterk aan in te stappen. Ik ga wachten tot ze onder 9,4 duiken. Indien niet, en ze gaan hoger, dan heb ik de boot gemist, so be it.

Ahold staat ook op mijn lijste (samen met onder andere KPN). Weliswaar koop ik de aandelen niet aan, maar zal werken met een optieconstructie (maar dat maakt nu niet veel uit). Ben er evenwel nog niet volledig uit wanneer ik ga instappen

Welke van de twee er als eerste zal ingaan, hangt af van hoe de prijs de volgende dagen evolueert. Geld staat op mijn effectenrekening. Kogel zit erin, nu nog wachten op het schot

jawadde001 · 12 okt 2010

De fundamentals zijn allezins ok. Maar dat zegt spijtig genoeg niet zoveel over het toekomstig koersverloop:

- Omzet: 28 miljard
- Winst: 975 miljoen
=> winstmarge dus van rond de 3% - 4% [Iets meer dan Delhaize (deze zit onder de 3%), maar minder dan een colruyt. De winstmarges van colruyt liggen rond de 5%, maar dat is normaal omdat ze andere activiteiten hebben met hogere winstmarges: bv. tankstations, drukkerij,...]
- K/W dit jaar van 11.5
- Boekwaarde: 4.4
- Rendement op eigen vermogen van 18% [Boven de 15 wordt, als ik mij niet vergis, aanvaard als een goede investering]

Eigenlijk zou ik dit allemaal zorgvuldig moeten vergelijken, met concurrenten, maar een vlugge blik leert me dit het wel snor zit (weliswaar niet outstanding).

Smiles_ · 12 okt 2010

Smiles_ zei:
Hyperdynamics ondertussen van $0,90 naar $1,29.

Volgende week donderdag conference call. Ik hoop hier toch een x3 te realiseren als men zal beginnen drillen en de andere partner bekendgemaakt zal worden. Dana Petroleum is al op de kar gesprongen, ben benieuwd wie de andere partner zal worden.
Speculatief, maar de beloning kan héél vet worden. De contracten lijken nu toch in orde te komen sedert Ray Leonard het roer heeft overgenomen.

Ondertussen $ 3,21 :woohoo:

Ondertussen is Partner Dana Petroleum overgenomen door KNOC (Korea) en is men volop bezig met 3D om de leads en prospects in kaart te brengen.
We leven op goede hoop.

botbgrt · 12 okt 2010

jawadde001 zei:
De fundamentals zijn allezins ok. Maar dat zegt spijtig genoeg niet zoveel over het toekomstig koersverloop:

- Omzet: 28 miljard
- Winst: 975 miljoen
=> winstmarge dus van rond de 3% - 4% [Iets meer dan Delhaize (deze zit onder de 3%), maar minder dan een colruyt. De winstmarges van colruyt liggen rond de 5%, maar dat is normaal omdat ze andere activiteiten hebben met hogere winstmarges: bv. tankstations, drukkerij,...]
- K/W dit jaar van 11.5
- Boekwaarde: 4.4
- Rendement op eigen vermogen van 18%

Eigenlijk zou ik dit allemaal zorgvuldig moeten vergelijken, met concurrenten, maar een vlugge blik leert me dit het wel snor zit (weliswaar niet outstanding).

paar opmerkingen :

- wat onderscheid ahold van een colruyt, delhaize, ... ?
- boekwaarde voor retailers is vrij irrelevant
- waarom denk je dat de komst naar België snel (binnen dit en 3-5 jaar bv) een noemenswaardig marktaandeel zal betekenen? Hoe zit het met de marges die nog haalbaar zijn in België om voldoende te concurreren? Zijn er geen betere potentiële landen (oost-europa zoals delhaize, india, ...?)? ...
- Wat is de winstgroei tussen nu en 10 jaar geleden, wat is de gemiddelde jaarwinst op 3, 5 en 10 jaar? En hoe zit dit in vergelijking met andere retailers in west europa?
- Merk ook op dat delhaize momenteel vrij zware kostenstructuur heeft en werkt aan betere marges.
- Waar liggen alle sterktes en zwaktes per retailer? Waarom komt ahold hier beter uit?

Paar dingetjes die in me opkwamen waar je zeker een duidelijk antwoord op zal moeten vinden. Als je dat ziet zitten mag je je verdere analyse delen, ik vind het altijd interessant om te lezen.

Straddle · 12 okt 2010

Pfizer takes over KG (+38%). Viel eigenlijk wel te verwachten dat KG vroeg of laat overgenomen zou worden. Dat aandeel dook al sinds 2007 op in diverse watchlist van verschillende value investors. Ik geloof dat het aandeel ook bijna 2 jaar aan een stuk heeft gestaan op Greenblatts website, magic formula investing.

MadisonAv · 12 okt 2010

Alweer all time high Galapagos & Thrombo.:applause:

MadisonAv · 12 okt 2010

Smiles_ zei:
Ondertussen $ 3,21

Ondertussen is Partner Dana Petroleum overgenomen door KNOC (Korea) en is men volop bezig met 3D om de leads en prospects in kaart te brengen.
We leven op goede hoop.

Zeer mooie call. Wordt steeds zeldzamer in deze thread. Go Smiles!

Ari Gold · 12 okt 2010

TNET ondertussen ook weer de all time high verpulverd met nog schitterende Q3 resultaten in aantocht, wat een aandeel :bow:

botbgrt · 12 okt 2010

iemand "the little book that beats the market" trouwens al gelezen?

er is ook een nieuwe versie genaamd "the little book that STILL beats the market".

welke zou ik dan best kopen? kan op amazon als boekuitgave wel elke de nieuwe versie vinden, maar misschien is die sowieso beter?

heb momenteel als enige standaard nog maar the intelligent investor (en honderden artikels op internet natuurlijk) gelezen maar wil meer, veel meer, kennis vergaren.

Straddle · 12 okt 2010

Spud zei:
iemand "the little book that beats the market" trouwens al gelezen?

Jups, 2x

er is ook een nieuwe versie genaamd "the little book that STILL beats the market".

Heb ik besteld, maar nog niet gelezen. Ben vooral geïnteresseerd in Greenblatt's commentaar over de out-of-sample resultaten van zijn beleggingsmodel. Hij is ondertussen ook met een speciaal fonds begonnen gebaseerd op zijn formule, ben zeer geïnteresseerd wat hij daarover te vertellen heeft.

welke zou ik dan best kopen? kan op amazon als boekuitgave wel elke de nieuwe versie vinden, maar misschien is die sowieso beter?

Ik zou voor de tweede gaan dan. In de eerste boek kwam Greenblatt af met zijn "magic formula" waarmee je rijk kan worden. De boek is toen onmiddellijk een bestseller geworden met een hele aanhang erachter. Dat was eind 2006 en sindsdien heeft de markt het vrij pover gedaan. Greenblatts formule zou stand hebben gehouden.

heb momenteel als enige standaard nog maar the intelligent investor (en honderden artikels op internet natuurlijk) gelezen maar wil meer, veel meer, kennis vergaren.

The little book that beats the market was mijn tweede boek over beleggingen, zeker niet slecht. Leest vlotjes en is zelfs vermakelijk bij momenten. Plus Greenblatt is een (succesvolle) hedgefunds manager en professor in de economie, dus ik zou het book zeker een kans geven.
Als je geïnteresseerd bent in meer leesmateriaal, ik heb in deze thread al een 35-tal leestips gegeven. PM me maar als je er meer wilt lezen.

botbgrt · 12 okt 2010

Goed, beetje zitten rondneuzen...

tot nog toe op de watchlist :

-The Little Book That Still Beats the Market
-Value Investing: From Graham to Buffett and Beyond (Wiley Finance)
-Common Stocks and Uncommon Profits and Other Writings (Wiley Investment Classics)
-The Essential Buffett: Timeless Principles for the New Economy [Paperback]
-A Random Walk Down Wall Street: The Time-tested Strategy for Successful Investing [Paperback]
-Stocks for the Long Run, 4th Edition: The Definitive Guide to Financial Market Returns & Long Term Investment Strategies

Heb een relatief rustige opleiding (fin & verz bachelor 3e jaar) dus heb nog wel wat tijd om wat te lezen af en toe.

Tijd verdoen door naar quoteringen te kijken en beleggingsfora af te schuimen daar word je niet wijzer van. ;x

Als er nog aanraders zijn! Let wel, graag enkel algemene vorming en value investing, wil een beetje stap voor stap opbouwen en niet alles door elkaar gaan lezen.

botbgrt · 12 okt 2010

Straddle zei:
Jups, 2x

Heb ik besteld, maar nog niet gelezen. Ben vooral geïnteresseerd in Greenblatt's commentaar over de out-of-sample resultaten van zijn beleggingsmodel. Hij is ondertussen ook met een speciaal fonds begonnen gebaseerd op zijn formule, ben zeer geïnteresseerd wat hij daarover te vertellen heeft.

Ik zou voor de tweede gaan dan. In de eerste boek kwam Greenblatt af met zijn "magic formula" waarmee je rijk kan worden. De boek is toen onmiddellijk een bestseller geworden met een hele aanhang erachter. Dat was eind 2006 en sindsdien heeft de markt het vrij pover gedaan. Greenblatts formule zou stand hebben gehouden.

The little book that beats the market was mijn tweede boek over beleggingen, zeker niet slecht. Leest vlotjes en is zelfs vermakelijk bij momenten. Plus Greenblatt is een (succesvolle) hedgefunds manager en professor in de economie, dus ik zou het book zeker een kans geven.
Als je geïnteresseerd bent in meer leesmateriaal, ik heb in deze thread al een 35-tal leestips gegeven. PM me maar als je er meer wilt lezen.

nice, bedankt.

Ik zal het een beetje doorbladeren maar als je duidelijke tips hebt in mijn "startbranche" mag je die altijd nog eens opsommen.

botbgrt · 12 okt 2010

Rule #1 van Phil Town staat nu ook bij verlopige "to read" boekenlijst. Was die nog vergeten, had je al aangeraden Straddle.

jawadde001 · 13 okt 2010

Spud zei:
paar opmerkingen :

- wat onderscheid ahold van een colruyt, delhaize, ... ?
- boekwaarde voor retailers is vrij irrelevant
- waarom denk je dat de komst naar België snel (binnen dit en 3-5 jaar bv) een noemenswaardig marktaandeel zal betekenen? Hoe zit het met de marges die nog haalbaar zijn in België om voldoende te concurreren? Zijn er geen betere potentiële landen (oost-europa zoals delhaize, india, ...?)? ...
- Wat is de winstgroei tussen nu en 10 jaar geleden, wat is de gemiddelde jaarwinst op 3, 5 en 10 jaar? En hoe zit dit in vergelijking met andere retailers in west europa?
- Merk ook op dat delhaize momenteel vrij zware kostenstructuur heeft en werkt aan betere marges.
- Waar liggen alle sterktes en zwaktes per retailer? Waarom komt ahold hier beter uit?

Paar dingetjes die in me opkwamen waar je zeker een duidelijk antwoord op zal moeten vinden. Als je dat ziet zitten mag je je verdere analyse delen, ik vind het altijd interessant om te lezen.

Daar heb ik echt geen tijd voor

Als je op al die vragen een antwoord moet hebben, dan ben je toch wel even bezig... Als je trouwens als 'leek' al een antwoord kan geven op al die vragen. En na dit onderzoek zal je geen eenduidige conclusies kunnen trekken. Op sommige van die vragen zal hij misschien ondermaats scoren, terwijl op een andere vraagstelling hij er misschien als beste uitkomt. Wat doe je daar dan mee? Welke ratio, welke vraag,... is belangrijker/doorslaggevender?

Trouwens als je fan bent van "magic formula investing" dan werk je eigenlijk ook alleen maar met K/W en rendement op EV.

De reden waarom ahold en kpn op mijn lijstje staan, is omdat het defensieve aandelen zijn (en ik geloof nog niet dat we in een bullmarkt zitten) + er LEAPS voor zijn + de fundamentals mooi ogen

Archief - de beurs - Deel 3

jawadde001

Legacy Member

coldvinc

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

McGregor

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

clubje

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

MadisonAv

Legacy Member

MadisonAv

Legacy Member

Ari Gold

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member