Archief - de beurs (deel 2)

Galactic · 15 jul 2008

LSDsmurf zei:
SEC is van plan om naked shorting van Fannie Mae, Freddie Mac en primary dealers voor 30 dagen limiteren.

Bron: MarketWatch

Dat vind ik nu NOT DONE. Waarom al die uitzonderingen... laat nog maar eens zien hoe erg deze crisis wel is. Shorten in het algemeen zou eigenlijk moeten worden afgeschaft. Omdat het falen (niet halen van resultaten) maar ook dalingen versterkt. Daar zit eigenlijk weinig logica in, en voegt niets toe aan het kapitalistische systeem.

Trouwens blijkbaar probeert "de markt" altijd aan een rally te starten, heb nu meerdere keren gezien dat banken soms ineens van -10% naar 5% gingen, om dan weer dezelfde dag terug te zakken tot -5%, volgende dag hetzelfde scenario. Shorters Vs. het algemene marktsentiment dat nu heerst. Sommige durven blijkbaar te kopen, maar de meerderheid houd er nog zijn handjes af, waarvan volgens mij veel particulieren. In België was bijvoorbeeld het aantal kapitaal in fondsen dat in aandelen handeld op 3 maanden met 25% gedaald ofzo.

Fides · 16 jul 2008

Het is tijd om puts en calls tegelijkertijd te kopen.

russian · 16 jul 2008

Fides zei:
Het is tijd om puts en calls tegelijkertijd te kopen.

buy low volatility,
sell high volatility,
but buy very high volatility.

Als je aardverschuivingen verwacht, kan dat verstandig zijn. Ik vind de premies erg aantrekkelijk om net te schrijven.

Galactic · 16 jul 2008

Ideaal zou nu zijn dat we vandaag en morgen licht dalen, om vrijdag bloedrood (-3% tot -4%) te eindigen en even onder de 10.730 te duiken. Daarna kan rally beginnen naar ergens tussen 11.300 - 11.600 punten. Om daarna wrs weer verder te gaan dalen (zeker als ik de inflatie en grondstoffenprijzen vandaag weer zie, word dit scenario steeds bevestigd).

Olie zegt weer genoeg, gisteren een pak eraf, vanaf vrijwel weer stabiel, om morgen waarschijnlijk weer lekker te beginnen stijgen richting 150$.

acquisitor · 16 jul 2008

INTC had goede cijfers gisteren, meer

Galactic: misschien hebben wij de voorlopige bottom bereikt en krijgen wij nu al een minirappy... crAAPL ziet er verrassend zwak uit.

Djeck · 16 jul 2008

Nog altijd niemand die gelooft in een worst case scenario bij Fortis?

Op een ander forum predikt er een persoon om ver van het aandeel weg te blijven omdat er volgens hem nog meer op het spel staat de komende weken...

russian · 16 jul 2008

Djeck zei:
Nog altijd niemand die gelooft in een worst case scenario bij Fortis?

Op een ander forum predikt er een persoon om ver van het aandeel weg te blijven omdat er volgens hem nog meer op het spel staat de komende weken...

Op basis van welke argumenten? Je kan gefundeerde argumenten meenemen in je eigen besluitvorming (maar misschien betreft het gewoon paniekzaaierij).

Het aandeel ging gisteren sterk achteruit op basis van geruchten over een nieuwe kapitaalsverhoging (afkomstig van een trader uit Engeland). Fortis heeft te kennen gegeven dat er voldoende kapitaal is opgehaald.

zie: http://www.fortis.com/press/info/NL_Statement_Fortis_15072008.pdf

Tjah. Fortis en ING zijn een zwarte vlek op een mooi AEX-jaar voor mij. Ik heb Fortis helemaal niet zo diep zien vallen. Gelukkig zijn de meeste geschreven puts voor het jaar 2012. But then again, ongerealiseerd verlies doet ook pijn

.

Aanhouden die krengen.

Djeck,

In de States staan de banken momenteel rond de zeven tot tien procent hoger. Als het zo blijft, moeten onze banken morgen toch ergens een technisch herstel vertonen.

Stabby · 16 jul 2008

Vraagje voor degenen die er wat van af weten: mijn familie is plots van plan veel geld in aandelen van Fortis te steken omdat ze "gegarandeerd" terug op 30 zullen staan binnen 5-6 jaar. Is het niet ongelooflijk dom om dat als de absolute waarheid te beschouwen?

Fides · 16 jul 2008

Stabby zei:
Vraagje voor degenen die er wat van af weten: mijn familie is plots van plan veel geld in aandelen van Fortis te steken omdat ze "gegarandeerd" terug op 30 zullen staan binnen 5-6 jaar. Is het niet ongelooflijk dom om dat als de absolute waarheid te beschouwen?

Je moet altijd de algemene vuistregels naleven.
Steek nooit al je eieren in dezelfde mand!

Stabby · 16 jul 2008

We hebben al veel geld verloren van Fortis aandelen die we al jaren hadden. En nu willen zij er nog eens veel geld naar smijten. Hun argument: Fortis heeft hun dieptepunt bereikt, het zal de komende jaren zeker een pak stijgen...

russian · 16 jul 2008

Fides zei:
Je moet altijd de algemene vuistregels naleven.
Steek nooit al je eieren in dezelfde mand!

Klopt. Bovendien is een koers van dertig euro onrealistisch gegeven de verwatering en de moeilijke marktomstandigheden.

russian · 16 jul 2008

russian zei:
buy low volatility,
sell high volatility,
but buy very high volatility.

Als je aardverschuivingen verwacht, kan dat verstandig zijn. Ik vind de premies erg aantrekkelijk om net te schrijven.

Premies zullen morgen in de pan gehakt worden!

Fides · 16 jul 2008

Stabby zei:
We hebben al veel geld verloren van Fortis aandelen die we al jaren hadden. En nu willen zij er nog eens veel geld naar smijten. Hun argument: Fortis heeft hun dieptepunt bereikt, het zal de komende jaren zeker een pak stijgen...

Je moet alles met mate doen hé. En alles in een juist perspectief zien.

Over welk percentage van het totale vermogen gaat het, en waarvoor moet het geld dienen? Dat zijn ook dingen waar je rekening moet houden. Als dat geld moet dienen voor een goed pensioen, en je steekt een groot deel van je vermogen in 1 aandeel, dan ben je echt niet goed bezig.
Daarenboven: never catch a falling knife. Er zijn er dan al die anders beweren, maar ik heb dat hier al eens gezegd over fortis. Sindsdien is het nog tal percent lager.

En de dingen die Russian zegt zijn ook volledig waar. Een opsomming:
- Bankaandelen zitten in een algemene malaise, en hoe lang die gaat duren kan niemand echt voorspellen.
- De economie draait minder goed en dat zal ook zijn impact hebben op ontvangsten en kosten van de banken. We zitten met een milde stagflatievorm: overal is er een toenemende inflatie en een afnemende groei.
- Fortis moet de véél te duur aangekochte aankoop van ABN nog verwerken. Dat zal ook nog zijn tijd nemen (2-3j)
- De verwatering en eventueel toenemende verwatering. Fortis zegt nu wel dat ze geen extra kapitaal zullen verhogen, maar als de marktomstandigheden nog verslechteren lijkt me dat geen onmogelijkheid.
- ...

Galactic · 16 jul 2008

russian zei:
Premies zullen morgen in de pan gehakt worden!

Wat een stijging bij de banken :eek:

Wat is nu het meest logische scenario, morgen winstnemingen en dan de dag erna verder stijgen? Misschien dat ik terug kan instappen in de banken nu, voor een ritje naar boven. Of is het verstandiger op calls te kopen?

IceBlue · 17 jul 2008

Ik denk dat ze vandaag nog verder gaan stijgen. Veel lager dan €7 zal Fortis nooit kunnen gaan. Anders is er echt sprake van een meltdown en een hyperinflatie. En hopelijk komt dat er nooit! Het zal nog wel wat op en af gaan en mss nog voor een lange periode. En wat is 4% winst als je de dag ervoor nog 15% verliest?

Kaffer · 17 jul 2008

Wat ik niet vertrouw is die Fortisbeloften dat er geen nieuwe kapitaalsverhoging komt , ze hebben al bewezen dat ze kunnen liegen als de beste psychopaat.
Volgens analysten heeft Fortis nog 3-4 miljard Euro nodig , Dexia zelfs 6-7 miljard , misschien grijpt de Nationale Bank in en gaan ze dan vertellen , ja maar dat is eigenlijk geen echte kapitaalsverhoging en bla bla , de belegger zal het anders voelen ...

Galactic · 17 jul 2008

Met Fortis en Dexia zitten we in een gelijkaardig scenario van in 2003. Het is een kwestie van een jaar of 3 voor die koersen weer ergens 18-24 euro noteren. Wel mag uiteraard gezegd worden dat sommige blunders zijn begaan.

Ik ben gisteren mee gestapt in het bankenritje (WB en C gekocht), vandaag nog JPM en BAC. Heb ondertussen toch al 1k $ winst. Dat mocht ook wel want, heb redelijk wat verlies moeten slikken een week of 3 geleden. Uiteraard gaan de aandelen er terug uit binnen wanneer ik denk dat de rally ten einde is.

Kaffer · 17 jul 2008

Morgen vervalt er een effect , koop ik KBC-aandelen mee , t'was beter vandaag vervallen , KBC steeg 5% :angry:

Time · 17 jul 2008

Ik heb mijn vader enkele maanden terug gezegd dat de olie normaal na het bereiken van de $ 150, terug gaat dalen. Omdat de obsessie over die mijlpaal groter is dan de rationaliteit op de markten.
Deze week te horen gekregen dat hij dat serieus nam en express al een maand wacht met stookolie bij te tanken. Maar we gaan binnenkort zonder zitten. Op de korte termijn durf ik daar echter toch geen uitspraken over doen. Wat denken jullie? Is vandaag blijkbaar serieus gezakt.

Galactic · 17 jul 2008

Time^- zei:
Ik heb mijn vader enkele maanden terug gezegd dat de olie normaal na het bereiken van de $ 150, terug gaat dalen. Omdat de obsessie over die mijlpaal groter is dan de rationaliteit op de markten.
Deze week te horen gekregen dat hij dat serieus nam en express al een maand wacht met stookolie bij te tanken. Maar we gaan binnenkort zonder zitten. Op de korte termijn durf ik daar echter toch geen uitspraken over doen. Wat denken jullie? Is vandaag blijkbaar serieus gezakt.

Kans op Rally op de beurzen momenteel is vrij groot, het eerste wat er altijd gebeurt is olieprijs die zakt, omdat er geld nodig is om aandelen aan te kopen. Correctie naar 125$ per vat op paar weken sluit ik dan toch zeker niet uit. Lijkt me dan ook een goed moment om dan de tank te vullen

Kans dat we ineens terug naar 100$ crashen lijkt me klein.

Archief - de beurs (deel 2)

Galactic

Legacy Member

Fides

Legacy Member

russian

Legacy Member

Galactic

Legacy Member

acquisitor

Legacy Member

Djeck

Legacy Member

russian

Legacy Member

Stabby

Legacy Member

Fides

Legacy Member

Stabby

Legacy Member

russian

Legacy Member

russian

Legacy Member

Fides

Legacy Member

Galactic

Legacy Member

IceBlue

Legacy Member

Kaffer

Legacy Member

Galactic

Legacy Member

Kaffer

Legacy Member

Time

Legacy Member

Galactic

Legacy Member