Archief - Coronataks

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
sandervdw zei:
Anderzijds heb ik (door hard te werken etc) een nettoloon waar de meeste mensen nooit aan gaan geraken. En ja, dat komt voor een deel door zelfstandige te worden etc, maar dat is een keuze die je enkel krijgt als je effectief goed genoeg in uw job bent om u verkocht te krijgen he...

Ik ga niet zeggen dat je waarschijnlijk niet goed bent in uw job. Maar ik denk wel dat die grote boost in het begin u wel veel veiliger maakt en je veel meer geneigd maakt om het 'risico' te nemen van zelfstandige te worden. Allez dat zou voor mij toch het geval zijn, mss projecteer ik hier gewoon :p

M°°nblade

Legacy Member
makila zei:
Als je als tiener van 18 jaar, miljoenen op je rekening hebt staan, zonder één kloot gewerkt te hebben -omdat vaderlief stinkend rijk is en je wat zakcentjes gegeven heeft- en ze gaan die mens belasten, als die mens zaagt, dan frons ik de wenkbauwen en denk ik: verwende snotaap.

Vaderlief die arm geboren is, maar talent heeft in ondernemen en vanaf NUL euro zijn miljarden heeft opgebouwd, dat die mens dan zaagt dat ze aan zijn geld zitten, dat begrijp ik dan weer wel.
Dat onderscheid is volkomen triviaal.
Want de vader of misschien grootvaderlief die zijn 18-jarige zoon of kleinzoon een miljoen kon schenken heeft dat waarschijnlijk net zo goed met talent en hard werken bereikt.
Het enige waar hiervoor gepleit wordt, is dat geld volgens sommigen een vervaldatum zou moeten hebben. Mensen geld afnemen 'wanneer ze er niet zelf voor gewerkt hebben' blijft een legitimering van diefstal. Geld is geld.
Het enige effect van zo'n belasting tgv. overfixatie op 'de rijken' is een complete demotivatie van ondernemerschap wat op lange termijn gans de maatschappij armer maakt.

sandervdw

Legacy Member
zarathustra zei:
Ik ga niet zeggen dat je waarschijnlijk niet goed bent in uw job. Maar ik denk wel dat die grote boost in het begin u wel veel veiliger maakt en je veel meer geneigd maakt om het 'risico' te nemen van zelfstandige te worden. Allez dat zou voor mij toch het geval zijn, mss projecteer ik hier gewoon :p

Dat is zeker zo, ik ben ook pas zelfstandige geworden toen ik wist dat we zelfs in probleemsituaties de lening wel konden betalen.
In praktijk komt het er wel op neer dat je met een grotere "startkapitaal" gewoon een mooier/groter huis koopt. Dat is in uw leven de enige aankoop die echt een continu effect heeft op uw leven...

Maar we gaan hier off-topic :p. Ergens is er wel een spaarvermogenthread voor die discussie :D

Renegadexxripxx

Legacy Member
M°°nblade zei:
Dat onderscheid is volkomen triviaal.
Want de vader of misschien grootvaderlief die zijn 18-jarige zoon of kleinzoon een miljoen kon schenken heeft dat waarschijnlijk net zo goed met talent en hard werken bereikt.
Het enige waar hiervoor gepleit wordt, is dat geld volgens sommigen een vervaldatum zou moeten hebben. Mensen geld afnemen 'wanneer ze er niet zelf voor gewerkt hebben' blijft een legitimering van diefstal. Geld is geld.
Het enige effect van zo'n belasting tgv. overfixatie op 'de rijken' is een complete demotivatie van ondernemerschap wat op lange termijn gans de maatschappij armer maakt.

Daarbij die belasting bestaat al ze wordt enkel legaal ontweken. Men noemt het de erfenisbelasting.

SomeDude

Legacy Member
sandervdw zei:
Beide eigenlijk. In appartement van mijn ouders gewoond, mijn vriendin ten laste gehad (al is het effect daarvan ook niet zo enorm) en dan nog een som geld gekregen voor we aan ons huis konden beginnen.

Anderzijds heb ik (door hard te werken etc) een nettoloon waar de meeste mensen nooit aan gaan geraken. En ja, dat komt voor een deel door zelfstandige te worden etc, maar dat is een keuze die je enkel krijgt als je effectief goed genoeg in uw job bent om u verkocht te krijgen he...

Langs andere kant, mijn vader is altijd technieker geweest, mijn moeder administratief bediende, schoonvader schrijnwerker en schoonmoeder huisvrouw/kassierster. Dus zéker geen miljoenen op de bankrekening bij geboorte ;).

Grootste reden van ons vermogen is het feit dat mijn vrouw haar familie maar 3 kleinkinderen hebben, en mijn ouders die een erfenis hebben "gekregen" van een rijke nonkel (nuja, successierecht bij een nonkel is 55% he)

Heb nochtans al met zelfstandige in IT gewerkt waarvan ik dacht 'hoe geraken die aan klanten :D maar sommige hun dagrate is ook laag en doen enkel de kleine klantjes waar je zo binnen raakt :p

M°°nblade

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Daarbij die belasting bestaat al ze wordt enkel legaal ontweken. Men noemt het de erfenisbelasting.
Die wordt legaal ontweken omdat het de zoveelste stupide 'progressieve' taxatie is waarvan je de rechtvaardigheid aan geen mens uitgelegd krijgt.
Heb je 50k vermogen? 3% belasting
Heb je 250k vermogen? (meederheid Belgen) 27% belasting :crazy:

Alleen maar dankzij het feit dat mijn vader aan successieplanning gedaan heeft kan mijn moeder in haar eigen huis blijven wonen.

Conradus

Legacy Member
M°°nblade zei:
Die wordt legaal ontweken omdat het de zoveelste stupide 'progressieve' taxatie is waarvan je de rechtvaardigheid aan geen mens uitgelegd krijgt.
Heb je 50k vermogen? 3% belasting
Heb je 250k vermogen? (meederheid Belgen) 27% belasting :crazy:

Alleen maar dankzij het feit dat mijn vader aan successieplanning gedaan heeft kan mijn moeder in haar eigen huis blijven wonen.

Das zever hé :)

https://www.vlaanderen.be/vrijstell...de-gezinswoning-voor-de-langstlevende-partner

Niet dat ik het per se eens ben met de tarieven van de successierechten, maar binnen een gezin vallen die eigenlijk nog mee. Het is pas als je daarbuiten begint te erven dat het ridicuul wordt, en zeker buiten Vlaanderen.

M°°nblade

Legacy Member
Conradus zei:
Das zever hé :)

https://www.vlaanderen.be/vrijstell...de-gezinswoning-voor-de-langstlevende-partner

Niet dat ik het per se eens ben met de tarieven van de successierechten, maar binnen een gezin vallen die eigenlijk nog mee. Het is pas als je daarbuiten begint te erven dat het ridicuul wordt, en zeker buiten Vlaanderen.
De gunstregeling voor de gezinswoning bestaat nog niet zo lang. In Wallonië zelf pas vanaf 2018. En alles daarbuiten blijft ook binnen het gezin nog steeds onderhevig aan potentieel tot 27%, los van de nog waanzinnigere tarieven daarbuiten. Reden te meer om eigendommen en rekeningen in onverdeeldheid te openen op naam van erfgenamen of andere manieren van successieplanning te overwegen.

zarathustra

Legacy Member
M°°nblade zei:
Heb je 250k vermogen? (meederheid Belgen) 27% belasting :crazy:

Alleen maar dankzij het feit dat mijn vader aan successieplanning gedaan heeft kan mijn moeder in haar eigen huis blijven wonen.

Gemiddeld vermogen in België is 89k euro maar volgens u heeft de meerderheid meer dan 250k. Als je gaat overdrijven hou het dan op zijn minst geloofwaardig.

Renegadexxripxx

Legacy Member
M°°nblade zei:
Die wordt legaal ontweken omdat het de zoveelste stupide 'progressieve' taxatie is waarvan je de rechtvaardigheid aan geen mens uitgelegd krijgt.
Heb je 50k vermogen? 3% belasting
Heb je 250k vermogen? (meederheid Belgen) 27% belasting :crazy:

Alleen maar dankzij het feit dat mijn vader aan successieplanning gedaan heeft kan mijn moeder in haar eigen huis blijven wonen.

Mijn grootmoeder was er ook giftig over dat ze op haar vermogen 60k kwijt was enkel en alleen om het van mijn grootvader op haar naam te krijgen. En ze kon het destijds niet veranderen omdat je daarvoor de goedkeuring nodig had van mijn grootvader en die was al 20 jaar verlamd waardoor hij niet kon spreken en als niet capabel geacht werd. Of dat klopt dat ze dat allemaal niet op haar naam kon zetten via een schenking, ga ik mij dan ook niet over uitspreken. Al begrijp ik wel dat het wrang is wanneer je binnen een huwelijk erfenisrechten moet betalen om de zaken die je gezamenlijk hebt opgebouwd te mogen verder gebruiken.

Aan de andere kant begrijp ik het echter perfect... want als je het niet doet dan zou dat wel eens een enorm gat zijn dat voor misbruik zou kunnen zorgen.

Maar het is nu ook niet alsof ze failliet ging aan het betalen ervan. Maar voor mensen die nog de tijd weten dat BTW niet bestond, hun kinderen hebben moeten opvoeden zonder kindergeld (bestond toen nog niet), dat een friet 1 frank kostte dus ipv de huidige 100 frank (of 2.5€) en die een huis met 10.000frank hebben gekocht tsja als ze dan ineens 60.000€ oftewel 2.400.000 frank moeten betalen dan voelt dat als belachelijk veel aan natuurlijk.
Maar het is en blijft een eerlijk systeem rekening houdende dat als je 249.999€ op uw rekening krijgt van uw papa en mama dat je daarop dan 7499,97€ betaalt. Daar moet iemand die gaat werken enorm lang voor sparen hoor. Waarop die een pak meer betaalt ten bate van de maatschappij.

Biljart

Legacy Member
Heel draadje niet gelezen maar:
- gaan we dan ook rekening houden met de schulden die aangegaan zijn voor vastgoed?


Makkelijkste lijkt me dat de overheid (en ze kunnen starten met zichzelf) eens bezuinigt en minder uitgeeft dan er binnenkomt.

Als dat zo verder gaat, wordt de drang om te excelleren en vooruit te gaan in het leven, gefnuikt.

M°°nblade

Legacy Member
zarathustra zei:
Gemiddeld vermogen in België is 89k euro maar volgens u heeft de meerderheid meer dan 250k. Als je gaat overdrijven hou het dan op zijn minst geloofwaardig.
Volgens mij heb je het puur over 'financieel' vermogen (geld, aandelen, etc ...)
Belg heeft gemiddeld financieel vermogen van 118.000 euro
https://www.hln.be/geld/economie/be...l vermogen,staat op zicht- en spaarrekeningen.

Het totale netto-vermogen (vermogen - schulden) van een Belgisch gezin zou zowat 516.600 euro bedragen. Vastgoed neemt hiervan 60% voor zijn rekening. Spaargeld gaat steeds meer richting vastgoed.
https://www.vfb.be/vfb/news/108202

En anders maak je er maar 'gezamelijk gezinsvermogen' van.

Dit terzijde zegt een 'gemiddelde' niets over 'de meerderheid' (P50+1).
Of over het erfbare vermogen bij overlijden, moest niet iedereen met een aanzienlijk vermogen dat slim ontwijken.

Renegadexxripxx zei:
Mijn grootmoeder was er ook giftig over dat ze op haar vermogen 60k kwijt was enkel en alleen om het van mijn grootvader op haar naam te krijgen. En ze kon het destijds niet veranderen omdat je daarvoor de goedkeuring nodig had van mijn grootvader en die was al 20 jaar verlamd waardoor hij niet kon spreken en als niet capabel geacht werd. Of dat klopt dat ze dat allemaal niet op haar naam kon zetten via een schenking, ga ik mij dan ook niet over uitspreken. Al begrijp ik wel dat het wrang is wanneer je binnen een huwelijk erfenisrechten moet betalen om de zaken die je gezamenlijk hebt opgebouwd te mogen verder gebruiken.

Aan de andere kant begrijp ik het echter perfect... want als je het niet doet dan zou dat wel eens een enorm gat zijn dat voor misbruik zou kunnen zorgen.

Maar het is nu ook niet alsof ze failliet ging aan het betalen ervan. Maar voor mensen die nog de tijd weten dat BTW niet bestond, hun kinderen hebben moeten opvoeden zonder kindergeld (bestond toen nog niet), dat een friet 1 frank kostte dus ipv de huidige 100 frank (of 2.5€) en die een huis met 10.000frank hebben gekocht tsja als ze dan ineens 60.000€ oftewel 2.400.000 frank moeten betalen dan voelt dat als belachelijk veel aan natuurlijk.
Maar het is en blijft een eerlijk systeem rekening houdende dat als je 249.999€ op uw rekening krijgt van uw papa en mama dat je daarop dan 7499,97€ betaalt. Daar moet iemand die gaat werken enorm lang voor sparen hoor. Waarop die een pak meer betaalt ten bate van de maatschappij.
Zolang je er niet faiet van gaat, een eerlijk systeem noemen = does not compute

Maar goed, om terug ontopic te gaan (er bestaat al een erfbelastingstopic elders) : zoals aanvankelijk hier gesteld werd zou het om een coronataks van 2% op vermogen gaan. Los van het feit dat het zonder vermogenskadaster niet realiseerbaar is, is het onzinnig.
Waarom zou ik bv. 20k moeten betalen terwijl losers die weigeren om coronamaatregelen te vormen en die de golf ingewerkt hebben er vanaf kunnen komen met een geldboete van 208€? Als we het dan toch over rechtvaardigheid willen hebben, beboet die mensen met een veelvoud daarvan en gebruik dat om de economische schade te bekostigen in plaats van telkens datzelfde afgezaagde populisme van 'laten we het geld bij de rijken halen'.

Syter

Legacy Member
Allé, een zekere mod heeft mijn posts verwijderd omdat ze "off-topic" waren.
Ja, want de discrepanties tussen generationeel verkregen en zelf opgebouwde vermogens heeft in de verste verte niets te maken met een eventuele coronataks.

Indien je wilt overleggen over een modactie, contacteer je de lokale mod(s) of de lokale supermod in PM. Daar kan je de precieze reden ervoor verkrijgen en kan je elkaars standpunt proberen te begrijpen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
M°°nblade zei:
Zolang je er niet faiet van gaat, een eerlijk systeem noemen = does not compute
Het niet failliet gaan sloeg dan ook op de 60k die ze moest betalen wanneer 249,999k eigenlijk een erfenisbelasting van 7k gaf. Dat wilt dus zeggen dat het vermogen niet onaanzienlijk is.
Het een eerlijk systeem noemen sloeg op het feit dat als je op 249k maar 7k moet afgeven waarvoor je geen klop moet doen behalve in het juiste nest geboren te worden dan is dat toch eigenlijk niet zo onfair rekening houdende met als je datzelfde bedrag moest extra bijeen halen vanuit uw spaarcapaciteit uit arbeid.

M°°nblade zei:
Maar goed, om terug ontopic te gaan (er bestaat al een erfbelastingstopic elders) : zoals aanvankelijk hier gesteld werd zou het om een coronataks van 2% op vermogen gaan. Los van het feit dat het zonder vermogenskadaster niet realiseerbaar is, is het onzinnig.
Waarom zou ik bv. 20k moeten betalen terwijl losers die weigeren om coronamaatregelen te volgen en die de golf ingewerkt hebben er vanaf kunnen komen met een geldboete van 208€? Als we het dan toch over rechtvaardigheid willen hebben, beboet die mensen met een veelvoud daarvan en gebruik dat om de economische schade te bekostigen in plaats van telkens datzelfde afgezaagde populisme van 'laten we het geld bij de rijken halen'.

Het probleem is dat die maatregel niets uithaalt. De persoon die geen nagel aan zijn achterste heeft betaald die boete toch niet. En de persoon die rijk is die gaat gewoon zeggen foert dat is kleingeld voor mij, daar houd ik mij niet mee bezig waardoor dat effect beperkt is. Waardoor de gevolgen ervan weer op de middenstand valt, de gewone werkende.
Ik heb dan liever een maatregel die over de volledige maatschappij gedragen is. En de rest van de reden waarom ik dan voor vermogen kies - naast het feit dat zij behoren tot de maatschappij en genieten van de maatschappij, kun je terugvinden in 1 van mijn vorige posten.

SomeDude

Legacy Member
zarathustra zei:
Gemiddeld vermogen in België is 89k euro maar volgens u heeft de meerderheid meer dan 250k. Als je gaat overdrijven hou het dan op zijn minst geloofwaardig.

Dat had ik al op mijn 30e. Mensen geven gewoon teveel uit :unsure:

JPV

Legacy Member
Even nog een factcheck op de laatste posts in deze topic.
M°°nblade zei:
Die wordt legaal ontweken omdat het de zoveelste stupide 'progressieve' taxatie is waarvan je de rechtvaardigheid aan geen mens uitgelegd krijgt.
Heb je 50k vermogen? 3% belasting
Heb je 250k vermogen? (meederheid Belgen) 27% belasting

Alleen maar dankzij het feit dat mijn vader aan successieplanning gedaan heeft kan mijn moeder in haar eigen huis blijven wonen.
Zoals Conradus al aangaf: klopt niet. De belastingstarieven zijn progressief, maar stapsgewijs. In jouw voorbeeld is het tarief 7,8% MAXIMAAL (in de praktijk meestal nog minder).


M°°nblade zei:
De gunstregeling voor de gezinswoning bestaat nog niet zo lang. In Wallonië zelf pas vanaf 2018. En alles daarbuiten blijft ook binnen het gezin nog steeds onderhevig aan potentieel tot 27%, los van de nog waanzinnigere tarieven daarbuiten. Reden te meer om eigendommen en rekeningen in onverdeeldheid te openen op naam van erfgenamen of andere manieren van successieplanning te overwegen.
het bestaat al van 2007. En ervoor was er ook al een voordelige behandeling van onroerende goederen. En bij mijn weten is je vader in 2020 overleden. Wat je stelling over je moeder en het eigen huis dus onjuist maakt.
Renegadexxripxx zei:
Mijn grootmoeder was er ook giftig over dat ze op haar vermogen 60k kwijt was enkel en alleen om het van mijn grootvader op haar naam te krijgen. En ze kon het destijds niet veranderen omdat je daarvoor de goedkeuring nodig had van mijn grootvader en die was al 20 jaar verlamd waardoor hij niet kon spreken en als niet capabel geacht werd. Of dat klopt dat ze dat allemaal niet op haar naam kon zetten via een schenking, ga ik mij dan ook niet over uitspreken. Al begrijp ik wel dat het wrang is wanneer je binnen een huwelijk erfenisrechten moet betalen om de zaken die je gezamenlijk hebt opgebouwd te mogen verder gebruiken.
je grootmoeder vertelt ofwel onwaarheden of werd verkeerd ingelicht. Iemand die niet kan spreken is nog altijd perfect capabel en mocht hij omwille van andere aandoeningen niet capabel zijn, kan je nog altijd optreden als bewindvoerder (een beetje afhankelijk van het jaartal, zijn ook andere mogelijkheden). Enige moeilijkheid is als er verschillende kinderen met verschillende ouders in het spel zijn.
Maar het is nu ook niet alsof ze failliet ging aan het betalen ervan. Maar voor mensen die nog de tijd weten dat BTW niet bestond, hun kinderen hebben moeten opvoeden zonder kindergeld (bestond toen nog niet),
kinderbijslag bestaat, verplicht, vanaf 1930. Het bestond ook al eerder, maar dan niet verplicht.
Renegadexxripxx zei:
dat een friet 1 frank kostte dus ipv de huidige 100 frank (of 2.5€) en die een huis met 10.000frank hebben gekocht tsja als ze dan ineens 60.000€ oftewel 2.400.000 frank moeten betalen dan voelt dat als belachelijk veel aan natuurlijk.
je grootmoeder kocht een huis in 1917?

M°°nblade zei:
Volgens mij heb je het puur over 'financieel' vermogen (geld, aandelen, etc ...)
Belg heeft gemiddeld financieel vermogen van 118.000 euro
https://www.hln.be/geld/economie/be...l vermogen,staat op zicht- en spaarrekeningen.

Het totale netto-vermogen (vermogen - schulden) van een Belgisch gezin zou zowat 516.600 euro bedragen. Vastgoed neemt hiervan 60% voor zijn rekening. Spaargeld gaat steeds meer richting vastgoed.
https://www.vfb.be/vfb/news/108202

En anders maak je er maar 'gezamelijk gezinsvermogen' van.
je had het over de fiscale afhandeling van een erfenis. Hoe onlogisch is het om bij een erfenis over een gezinsvermogen te spreken...

Het gaat in jouw cijfers over gemiddeld vermogen, niet mediaan vermogen. Jij was nochtans over de "meerderheid" van de Belgen bezig, dus mediaan.

Bovendien is ook mocht het effectief over zo'n 500 k vermogen gaan, waar roerend en onroerend vermogen ongeveer 40/60 zijn, het tarief rond de 8-10% gemiddeld, geen 27% zoals je liet uitschijnen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
je grootmoeder vertelt ofwel onwaarheden of werd verkeerd ingelicht.
Dan is ze verkeerd ingelicht geweest door de notaris. Want ik weet dat ze daar een paar keer een gesprek over gehad heeft met de notaris in de loop van die 20 jaar en dat ze daar toch wel een paar keer haar gal over spuwde. Het is te laat, so be it.
JPV zei:
kinderbijslag bestaat, verplicht, vanaf 1930. Het bestond ook al eerder, maar dan niet verplicht.
Raar, ze heeft pas kinderen gehad rond 195x en later. En ze heeft toch altijd gezegd dat ze nooit kindergeld heeft gekregen. Kan ze dat nog claimen met terugwerkende kracht ? Want nu ben ik toch curieus hoor... ze was nu niet het type om te liegen over zulke zaken.

JPV zei:
je grootmoeder kocht een huis in 1917?
Neen, ze kochten de grond en hebben het toen volledig zelf rechtgetrokken terwijl ze terug tijdelijk inwoonden in de boerderij van de ouders. Wanneer, ergens rond 1955-1960. Mijn grootvader ging werken in de mijn en ging daarna rechtstreeks naar de bouw om te metsen, etc. Maar kan zijn dat dat bedrag toen enkel voor de grond was. Heb er toen allemaal niet zo naar geluisterd...

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Dan is ze verkeerd ingelicht geweest door de notaris. Want ik weet dat ze daar een paar keer een gesprek over gehad heeft met de notaris in de loop van die 20 jaar en dat ze daar toch wel een paar keer haar gal over spuwde. Het is te laat, so be it.

Raar, ze heeft pas kinderen gehad rond 195x en later. En ze heeft toch altijd gezegd dat ze nooit kindergeld heeft gekregen. Kan ze dat nog claimen met terugwerkende kracht ? Want nu ben ik toch curieus hoor... ze was nu niet het type om te liegen over zulke zaken.


Neen, ze kochten de grond en hebben het toen volledig zelf rechtgetrokken terwijl ze terug tijdelijk inwoonden in de boerderij van de ouders. Wanneer, ergens rond 1955-1960. Mijn grootvader ging werken in de mijn en ging daarna rechtstreeks naar de bouw om te metsen, etc. Maar kan zijn dat dat bedrag toen enkel voor de grond was. Heb er toen allemaal niet zo naar geluisterd...

Kinderbijslag is maar met 3 jaar terugwerkende kracht terug te krijgen. De kans dat je grootmoeder geen kinderbijslag kreeg acht ik gigantisch klein, gezien sociale diensten van de mijnen goed uitgebouwd waren. Kans lijkt me eerder dat ze bedoelde dat ze geen geld kreeg voor thuis te blijven om voor de kinderen te zorgen. Da's nog iets anders dan geen kinderbijslag krijgen.

Beetje zelfde spraakverwarring die er mss is met "ik heb een huis gekocht/gebouwd voor X" versus: "ik heb de grond gekocht, heb zélf een woning gezet en enkel materiaal aangekocht", waarbij de investering enkel in financiële middelen, maar niet in waarde uitgedrukt wordt.

MrKend54l

Legacy Member
stungunner zei:
Man ik zit met een dilemma...

Ik ben absoluut geen fan van de PVDA. Ik kan op diene Mertens zijn kop niet kijken en huiver van hun soms bijna communistische, anti-kapitalistische discours.

Ik ben zelf zelfstandige, werk hard, verdien goed mijn boterham, koop daarmee ook graag mooie zaken zoals een mooie auto en een mooi huis. Ik ben volgens veel PVDA'ers dus wss zelf een kapitalistische rijke lul.

Maar ik ben dus absoluut geen (multi)miljonair en ondervind nu ook de stress en de (financiële) gevolgen van de corona-crisis.

Ik vind dan ook hun voorstel van die coronataks voor (multi)miljonairs eigenlijk wel logisch klinken. Zij die het (heel erg) goed hebben die degene die het (heel erg) moeilijk hebben helpen, zoals de sociale zekerheid oorspronkelijk ook bedoeld is. In deze tijden zou dat gewoon zo moeten, maar om daarom op PVDA te gaan stemmen gaat me te ver. Waarom wordt dit voorstel nIet breder gedragen?
Ik kom hier misschien wel laat mee, maar omdat het de openingspost is (en deze toch echt wel van een scherp niveau is) wil ik hier toch nog op reageren.

Hetgeen jij dus zegt is in feite dat je altijd heel goed geboerd hebt, maar dat corona ook jou niet heeft ontzien. En nu je dus ziet dat jouw eigen welvaart in het gedrang komt wil je actie ondernemen.
En dit op de kap van mensen die iets beter geboren hebben als u.
De essentie is dus dat jij niet voldoende goed geboerd hebt, en nu dus met een soort jaloezie gevoel waarvoor een ander moet boeten.

Vergeet niet dat dat er nog mensen zijn die het een heel stuk slechter dan jou hadden. Zeker pre-corona waren er ongetwijfeld mensen die met dezelfde ongunst naar jouw vermogen keken. En zich ook luidop de vraag hebben gesteld waarom ze niet wat extra van die man met zijn BMW konden afpakken in hun voordeel. Want ook jij kon wel wat missen was de gedachte. Op dat moment spring jij op de barricades, dus lijkt het mij logisch dat die personen die nu in het vizier zitten ook op de barricades gaan staan.

Allemaal een beetje leuk en aardig zolang het mij zelf niet overkomt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan