Archief - Corona en geld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

oxbow1

Legacy Member
Ben ik eigenlijk die enige die duidelijk ziet aankomen dat er de komende 5 jaar een enorme recessie/depressie zit aan te komen?

Enkele amerikaanse bedrijven annuleren hier nu al geplaatste investeringsorders , minimum uitstel naar 2021. (geen ramp voor ons, maar de kettingreactie is gestart)
Die geven nu aan dat er 50% minder vraag gaat blijven, die bedrijven gaan hun 2000 werknemers niet in dienst houden om op een stoel te zitten. (wat gaat die generatie jongeren doen die sinds hun schoolverlaten niets gedaan hebben dan premium sportschoenen in een doos steken?) Geen stielkennis, geen echte werkervaring, alleen in een luxe verwarmd fabriekje shiftjes gedraaid.

De bouwsector 50% kleiner, veel van de bouwbedrijven vallen om dan.

Meest intrigerende vraag die ik mij nu stel, we zitten amper 1 maand in crisis en op de radio hoor je nu al berichten van mensen die hun huur niet kunnen betalen...

Maar dit zijn niet meer de generaties van 50-60 jaar geleden die bij totale werkloosheid in hun tuin aardappelen en tomaten gingen kweken om eten te hebben.
We ziten nu met een generatie waar reserve iets is op het dashboard van de auto ,niet op je rekening want geld moet rollen.
Vraag mij serieus af hoe de facebook generatie met pure ellende zal omgaan.

beryl

Legacy Member
oxbow1 zei:
Ben ik eigenlijk die enige die duidelijk ziet aankomen dat er de komende 5 jaar een enorme recessie/depressie zit aan te komen?

Enkele amerikaanse bedrijven annuleren hier nu al geplaatste investeringsorders , minimum uitstel naar 2021. (geen ramp voor ons, maar de kettingreactie is gestart)
Die geven nu aan dat er 50% minder vraag gaat blijven, die bedrijven gaan hun 2000 werknemers niet in dienst houden om op een stoel te zitten. (wat gaat die generatie jongeren doen die sinds hun schoolverlaten niets gedaan hebben dan premium sportschoenen in een doos steken?) Geen stielkennis, geen echte werkervaring, alleen in een luxe verwarmd fabriekje shiftjes gedraaid.

De bouwsector 50% kleiner, veel van de bouwbedrijven vallen om dan.

Meest intrigerende vraag die ik mij nu stel, we zitten amper 1 maand in crisis en op de radio hoor je nu al berichten van mensen die hun huur niet kunnen betalen...

Maar dit zijn niet meer de generaties van 50-60 jaar geleden die bij totale werkloosheid in hun tuin aardappelen en tomaten gingen kweken om eten te hebben.
We ziten nu met een generatie waar reserve iets is op het dashboard van de auto ,niet op je rekening want geld moet rollen.
Vraag mij serieus af hoe de facebook generatie met pure ellende zal omgaan.
We hebben misschien niet veel geld op onze spaarrekening staan maar we hebben wel heel wat meer marge dan vroeger om bepaalde consumptie-uitgaven te verminderen. Er zijn heel wat luxe-uitgaven die we kunnen cutten vooraleer zaken als voeding een probleem worden, veel meer dan 50-60 jaar geleden.

Ik moet je wel bijtreden met mijn persoonlijke ervaring. Het is natuurlijk altijd wat gevaarlijk zo'n persoonlijke ervaringen te extrapoleren maar het lijkt idd wel wat de stilte voor de storm. Ik heb nog nooit bedrijven zo massaal orders zien cancelen en activiteiten zien stopzetten.

Fransz

Legacy Member
Yepla, alle massa events afgeschaft tot 30 augustus. In ons geval is dat honderden euro’s uitgespaard.

- Gentse feesten
- Lokerse feesten
- Parkconcerten
- Werchter
- Graspop
- ...

Vega

Legacy Member
beryl zei:
We hebben misschien niet veel geld op onze spaarrekening staan maar we hebben wel heel wat meer marge dan vroeger om bepaalde consumptie-uitgaven te verminderen. Er zijn heel wat luxe-uitgaven die we kunnen cutten vooraleer zaken als voeding een probleem worden, veel meer dan 50-60 jaar geleden.

Ik moet je wel bijtreden met mijn persoonlijke ervaring. Het is natuurlijk altijd wat gevaarlijk zo'n persoonlijke ervaringen te extrapoleren maar het lijkt idd wel wat de stilte voor de storm. Ik heb nog nooit bedrijven zo massaal orders zien cancelen en activiteiten zien stopzetten.

Inderdaad, het zal er denk ik sterk van afhangen in welke sector je zit of in welke mate je werkgever/bedrijf gevolgen heeft van de Corona crisis maar ik denk dat de meesten hun leven zullen kunnen verderzetten als ervoor. Ik geloof ook wel dat de mensen die een effect gaan voelen van de Corona crisis het ineens wel dubbel en dik gaan voelen, al probeert de overheid nu serieuze steunmaatregelen te nemen, faillissementen gaan enorm stijgen en vele mensen gaan hun job kwijtraken. Wat we kunnen hopen is dat de één zijn dood ook de andere zijn brood wordt en dat bijvoorbeeld de mensen die bij een failliet bedrijf ontslagen worden aan de slag kunnen bij de concurrenten.

Fransz, ik denk dat de geannuleerde massa activiteiten ook wel een effect gaan creëren dat mensen zeggen "mja, als we niet naar X kunnen gaan, dan gaan we ons een weekendje goed soigneren en een citytripke doen" bvb, volledig terecht natuurlijk. Maar het besparen wil ik nog wel eens zien. De dure buitenlandse reizen denk ik wel dat die er deze zomer niet in zitten.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Fransz zei:
Citytrip? Naar Parijs of Barcelona zeker :D

Neen naar limburg of brugge of heck naar vossemeren of erperheide. Alhoewel dat laatste zal ook wel een massaevenement zijn...

Fransz

Legacy Member
Hmm. Geen idee. Zegt me niets eerlijk gezegd. Vandaag op nieuws ook: hoe kunnen we de gentse feesten tegenhouden? Van zodra de horeca open mag, gaan er in Gent overal feestjes zijn, dagen aan een stuk :D

Chauffagist

Legacy Member
oxbow1 zei:
Ben ik eigenlijk die enige die duidelijk ziet aankomen dat er de komende 5 jaar een enorme recessie/depressie zit aan te komen?

Enkele amerikaanse bedrijven annuleren hier nu al geplaatste investeringsorders , minimum uitstel naar 2021. (geen ramp voor ons, maar de kettingreactie is gestart)
Die geven nu aan dat er 50% minder vraag gaat blijven, die bedrijven gaan hun 2000 werknemers niet in dienst houden om op een stoel te zitten. (wat gaat die generatie jongeren doen die sinds hun schoolverlaten niets gedaan hebben dan premium sportschoenen in een doos steken?) Geen stielkennis, geen echte werkervaring, alleen in een luxe verwarmd fabriekje shiftjes gedraaid.

De bouwsector 50% kleiner, veel van de bouwbedrijven vallen om dan.

Meest intrigerende vraag die ik mij nu stel, we zitten amper 1 maand in crisis en op de radio hoor je nu al berichten van mensen die hun huur niet kunnen betalen...

Maar dit zijn niet meer de generaties van 50-60 jaar geleden die bij totale werkloosheid in hun tuin aardappelen en tomaten gingen kweken om eten te hebben.
We ziten nu met een generatie waar reserve iets is op het dashboard van de auto ,niet op je rekening want geld moet rollen.
Vraag mij serieus af hoe de facebook generatie met pure ellende zal omgaan.

Je bent niet de enige, bepaalde sectoren zullen het zeer moeilijk krijgen. Ik denk dat hier ook wat vertraging op zit. Werken die wij voor de Lockdown deden, worden soms nu pas gefactureerd. Er staat materiaal in de hangaar dat door mondeling akkoord besteld is maar die mensen zijn er niet of trekken hun staart in.

Zoals je zegt met die orders, dat heeft misschien voor jullie geen invloed, maar wel voor personeel. Die mensen hadden misschien een nieuw terras gepland, dat zal dan maar moeten wachten. En zo gaat het verder. Als ik merk dat het in de bouw echt moeilijk gaat worden, dan speel ik op safe en ga ik misschien toch even jobhoppen naar het onderwijs of iets anders doen.

KaZhAn

Legacy Member
oxbow1 zei:
Ben ik eigenlijk die enige die duidelijk ziet aankomen dat er de komende 5 jaar een enorme recessie/depressie zit aan te komen?

Enkele amerikaanse bedrijven annuleren hier nu al geplaatste investeringsorders , minimum uitstel naar 2021. (geen ramp voor ons, maar de kettingreactie is gestart)
Die geven nu aan dat er 50% minder vraag gaat blijven, die bedrijven gaan hun 2000 werknemers niet in dienst houden om op een stoel te zitten. (wat gaat die generatie jongeren doen die sinds hun schoolverlaten niets gedaan hebben dan premium sportschoenen in een doos steken?) Geen stielkennis, geen echte werkervaring, alleen in een luxe verwarmd fabriekje shiftjes gedraaid.

De bouwsector 50% kleiner, veel van de bouwbedrijven vallen om dan.

Meest intrigerende vraag die ik mij nu stel, we zitten amper 1 maand in crisis en op de radio hoor je nu al berichten van mensen die hun huur niet kunnen betalen...

Maar dit zijn niet meer de generaties van 50-60 jaar geleden die bij totale werkloosheid in hun tuin aardappelen en tomaten gingen kweken om eten te hebben.
We ziten nu met een generatie waar reserve iets is op het dashboard van de auto ,niet op je rekening want geld moet rollen.
Vraag mij serieus af hoe de facebook generatie met pure ellende zal omgaan.

Dat zal toch van de sector afhangen en hoe gezond het bedrijf is. Ik heb bij ons nog nooit zo een gigantische increase en acceleratie van investeringen gezien. We zijn iets voorzichtiger als het komt op in dienst nemen van mensen, maar dat is vooral omdat er nu zeer intensief naar ervaren talent gescout wordt.

Renegadexxripxx

Legacy Member
KaZhAn zei:
We zijn iets voorzichtiger als het komt op in dienst nemen van mensen, maar dat is vooral omdat er nu zeer intensief naar ervaren talent gescout wordt.
Daarvoor is het nu/kortelings het ideale moment.
Nu helt de war on talent terug in het voordeel van de firma's.

contextbinder

Legacy Member
De logica van onze beleidsvoeders: de zelfstandig kapper zal deze maand netto 6100- 6400 euro netto ontvangen, diegene in dienst bij diezelfde kapper ongeveer 1600 euro netto.

Gefeliciteerd zou ik zeggen

SkAaAr01

Legacy Member
contextbinder zei:
De logica van onze beleidsvoeders: de zelfstandig kapper zal deze maand netto 6100- 6400 euro netto ontvangen, diegene in dienst bij diezelfde kapper ongeveer 1600 euro netto.

Gefeliciteerd zou ik zeggen

Was dat niet gewoon als ‘omzet’ en niet als netto?

Maw, huur, elektricitiet, eigen loon, rsz, pensioen, bedrijfsvoorheffing, ... moeten er van betaald worden.

Dan kom je met die 4000 niet zo heel ver en zal het vergelijkbaar zijn met de werknemer

contextbinder

Legacy Member
Fransz zei:
Die €4.000 netto was enkel de eerste maand dacht ik, neen?

Eerste maand: 4000 € netto + 1300/1600 € netto (afhankelijk van alleenstaande of gezin)

Na de eerste maand: 160 € netto per dag + 1300/1600 € netto (afhankelijk van alleenstaande of gezin), bij maand van 31 dagen en gezin is dat dus 6560 € netto

Voor de duidelijkheid: al deze bedragen zijn netto, wanneer men gaat vergelijken met een werknemer is dat 14 000 € bruto als "uitkering"

Ik heb het al gezegd: kappers gaan er alles aan doen om nooit meer open te gaan, gemiddeld zou het inkomensverlies te groot zijn door terug open te gaan.

Voor kleine zelfstandigen en éénmanszaken met lage kostenstructuur is dit letterlijk slapend rijk worden.

Pan

Legacy Member
contextbinder zei:
Eerste maand: 4000 € netto + 1300/1600 € netto (afhankelijk van alleenstaande of gezin)

Na de eerste maand: 160 € netto per dag + 1300/1600 € netto (afhankelijk van alleenstaande of gezin), bij maand van 31 dagen en gezin is dat dus 6560 € netto

Voor de duidelijkheid: al deze bedragen zijn netto, wanneer men gaat vergelijken met een werknemer is dat 14 000 € bruto als "uitkering"

Ik heb het al gezegd: kappers gaan er alles aan doen om nooit meer open te gaan, gemiddeld zou het inkomensverlies te groot zijn door terug open te gaan.

Voor kleine zelfstandigen en éénmanszaken met lage kostenstructuur is dit letterlijk slapend rijk worden.
Die 160 is per sluitingsdag en max 5/ week.

Maar je hebt een punt dat er zeer rijkelijk wordt gestrooid met geld voor een bepaald deel van de zelfstandigen. Daarnaast is er serieus gefoefel met technische werkloosheid wat vandaag oncontroleerbaar is.

-TC-

Legacy Member
contextbinder zei:
Eerste maand: 4000 € netto + 1300/1600 € netto (afhankelijk van alleenstaande of gezin)

Na de eerste maand: 160 € netto per dag + 1300/1600 € netto (afhankelijk van alleenstaande of gezin), bij maand van 31 dagen en gezin is dat dus 6560 € netto

Voor de duidelijkheid: al deze bedragen zijn netto, wanneer men gaat vergelijken met een werknemer is dat 14 000 € bruto als "uitkering"

Ik heb het al gezegd: kappers gaan er alles aan doen om nooit meer open te gaan, gemiddeld zou het inkomensverlies te groot zijn door terug open te gaan.

Voor kleine zelfstandigen en éénmanszaken met lage kostenstructuur is dit letterlijk slapend rijk worden.

Hoezo zou dat netto zijn dan?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

contextbinder

Legacy Member
-TC- zei:
Hoezo zou dat netto zijn dan?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Het zijn idd netto bedragen - echter heeft Pan gelijk, de correcte berekening:

Zelfstandigen krijgen dus een netto premie van 160 €/dag met max 5 dagen per week: Stel 21 dagen/maand = 3360 € netto premie

Daarnaast heeft men ook nog recht op overbruggingskrediet, dit bedrag voor zelfstandigen met gezinslast 1614 €, niet zeker of dit netto of bruto is maar op dat bedrag zal dat weinig verschil maken.

Feit is dat er een netto bedrag van +/- 5000 € per maand wordt gegeven, voor bepaalde zelfstandigen zal dat veel te weinig zijn maar voor velen zal dat een serieuze bonus zijn.

Als kers op de taart kan je dat ook nog eens combineren met bvb. afhaalmaaltijden als restaurant, in vergelijking met de werkwillige werknemer die thuis zit zijn dergelijke systemen een slag in het gezicht, temeer omdat uitgerekend horeca, kappers, .... gigantische bedragen in het zwart realiseren - desondanks staan ze op de eerste plaats om belastinggelden te ontvangen.

De grootste slachtoffers zijn wellicht ook de medewerkers in loondienst in de horeca en aanverwanten - laag loon met een flink stuk zwart geld - vallen terug op een mini loon en zien het zwart geld verdwijnen.

-TC-

Legacy Member
contextbinder zei:
Het zijn idd netto bedragen - echter heeft Pan gelijk, de correcte berekening:

Zelfstandigen krijgen dus een netto premie van 160 €/dag met max 5 dagen per week: Stel 21 dagen/maand = 3360 € netto premie

Daarnaast heeft men ook nog recht op overbruggingskrediet, dit bedrag voor zelfstandigen met gezinslast 1614 €, niet zeker of dit netto of bruto is maar op dat bedrag zal dat weinig verschil maken.

Feit is dat er een netto bedrag van +/- 5000 € per maand wordt gegeven, voor bepaalde zelfstandigen zal dat veel te weinig zijn maar voor velen zal dat een serieuze bonus zijn.

Als kers op de taart kan je dat ook nog eens combineren met bvb. afhaalmaaltijden als restaurant, in vergelijking met de werkwillige werknemer die thuis zit zijn dergelijke systemen een slag in het gezicht, temeer omdat uitgerekend horeca, kappers, .... gigantische bedragen in het zwart realiseren - desondanks staan ze op de eerste plaats om belastinggelden te ontvangen.

De grootste slachtoffers zijn wellicht ook de medewerkers in loondienst in de horeca en aanverwanten - laag loon met een flink stuk zwart geld - vallen terug op een mini loon en zien het zwart geld verdwijnen.

Die premie per dag is toch ook enkel voor de sectoren die verplicht zijn de deuren te sluiten? (Horeca e.d.?)
Geen idee of dit in de meeste gevallen netto te noemen is, want dient ter ondersteuning om de vaste kosten te dekken eh (gebouwen, contracten..)
Wat betreft het overbruggingskrediet is dit gewoon bruto m.i. aangezien dit een vervangingsinkomen betreft?
Dus zo wauw is dat allemaal toch niet hoor
emoji6.png
het alternatief is natuurlijk iedereen overkop laten gaan, dat is de natte droom want stel u voor dat er eens iemand wat meer dan een ander heeft seg


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Vega

Legacy Member
-TC- zei:
Die premie per dag is toch ook enkel voor de sectoren die verplicht zijn de deuren te sluiten? (Horeca e.d.?)
Geen idee of dit in de meeste gevallen netto te noemen is, want dient ter ondersteuning om de vaste kosten te dekken eh (gebouwen, contracten..)
Wat betreft het overbruggingskrediet is dit gewoon bruto m.i. aangezien dit een vervangingsinkomen betreft?
Dus zo wauw is dat allemaal toch niet hoor
emoji6.png
het alternatief is natuurlijk iedereen overkop laten gaan, dat is de natte droom want stel u voor dat er eens iemand wat meer dan een ander heeft seg


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

....

Zo wauw is dat allemaal toch niet? Neen, laten we elke zelfstandige gewoon forfaitair 10.000 EUR per maand geven, onbelast natuurlijk hé... Ook dat zal allicht nog niet wauw genoeg zijn...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan