Archief - Corona en geld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Noctilucus

Legacy Member
Zware huur kan ook vaak een reden zijn. Of veel kapitaal in voorraden hebben steken en daar voorlopig weinig of geen inkomsten voor terugzien, terwijl je die laatste bestellingen wel betaald hebt.

Maar G63 heeft ook wel een punt, ik ken toch ook redelijk wat zelfstandigen die hoge uitgaven doen "want ze kunnen het aftrekken van de belasting". Als je dan gewoon bent om op zo'n grote voet te leven, of die kosten blijven doorlopen, ben je al snel gezien.

stungunner

Legacy Member
G63 zei:
Komende van iemand die zich afvraagt waarom ondernemingen reserves moeten aanleggen. Uhu


Sent from my iPhone using Tapatalk

Neen, dat vraag ik mij niet af. Ipv onzin neer te schrijven zou je misschien beter eens een tekst helemaal lezen en antwoorden op de feiten en beweringen, zou wat meer bijdragen dan die onzinnige oneliners van u.

Maar ja, wanneer je jouw bijdrage beperkt tot dergelijke zaken...

G63 zei:
Simpel: graag de grote Jan afhangen (dure lease wagens, in de disco’s al het zwart geld erdoor jagen aan flessen,...).
Ze zien het allemaal zeer groot, maar kunnen nog geen 2 maanden overleven op reserve.


Sent from my iPhone using Tapatalk

...dan mogen wie niet echt meer verwachten wellicht.

G63 zei:
Uhm exact voor dergelijke onvoorziene situaties zoals deze van het coronavirus?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Ja, in elk businessplan van elke startende onderneming staat de post "overbrugging wanneer er zich een pandemie voordoet...". Niet dus. Je kan je tegen heel wat zaken (ook tijdelijk inkomstenverlies) verzekeren, er zijn ook vangnetten (die nu gelukkig, voor zowel werknemers als zelfstandigen ook zijn uitgebreid), maar geen enkele onderneming kan zich verzekeren voor of voorzien dat we in dergelijke uitzonderlijke situatie zouden komen. Dus nee, een onderneming die wel reserves heeft, dat dient niet voor situaties zoals deze. Het helpt hen uiteraard, maar dit is niet waarom ze reserves hebben aangelegd.

G63 zei:
Scheve vergelijking.
Je kunt een vennootschap niet vergelijken met een natuurlijk persoon.

Wat een toogpraat kom jij hier uitkramen man.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ipv iemand te betichten van "toogpraat" zou je mss beter de tijd en moeite nemen om wat uitleg te geven bij uw stelling. Maar ook daar, zal te veel gevraagd zijn wellicht...

G63

Legacy Member
stungunner zei:
Neen, dat vraag ik mij niet af. Ipv onzin neer te schrijven zou je misschien beter eens een tekst helemaal lezen en antwoorden op de feiten en beweringen, zou wat meer bijdragen dan die onzinnige oneliners van u.

Maar ja, wanneer je jouw bijdrage beperkt tot dergelijke zaken...



...dan mogen wie niet echt meer verwachten wellicht.



Ja, in elk businessplan van elke startende onderneming staat de post "overbrugging wanneer er zich een pandemie voordoet...". Niet dus. Je kan je tegen heel wat zaken (ook tijdelijk inkomstenverlies) verzekeren, er zijn ook vangnetten (die nu gelukkig, voor zowel werknemers als zelfstandigen ook zijn uitgebreid), maar geen enkele onderneming kan zich verzekeren voor of voorzien dat we in dergelijke uitzonderlijke situatie zouden komen. Dus nee, een onderneming die wel reserves heeft, dat dient niet voor situaties zoals deze. Het helpt hen uiteraard, maar dit is niet waarom ze reserves hebben aangelegd.



Ipv iemand te betichten van "toogpraat" zou je mss beter de tijd en moeite nemen om wat uitleg te geven bij uw stelling. Maar ook daar, zal te veel gevraagd zijn wellicht...

Ik ga mij hier niet bezig houden met het uitleggen vd basisprincipes over boekhouden en recht. Als jij zomaar de spaarcapaciteiten van een particulier vergelijkt met die van een onderneming...
Ik heb nooit gezegd dat een onderneming reserves moet opbouwen tegen een pandemie, wel tegen onvoorziene omstandigheden zoals een pandemie. Dat moet zeker niet gaan over pakweg 100.000 EUR. Maar als je al geen 1 maand kunt overbruggen (hou in het achterhoofd dat ze dan nog eens 4.000 EUR hinderpremie krijgen + vanaf 5/04 nog eens 160 EUR/dag), dan heb je gewoon onverantwoord omgesprongen met het geld van je vennootschap. En jawel, er zijn restauranthouders die graag de grote Jan spelen om de schijn hoog te houden. Het zijn dan ook net die personen die nu hun boite mogen sluiten. Zij vinden het idd nutteloos om geld in hun zaak te houden, dus waarom niet enkele maanden omzet spenderen aan de nieuwste Porsche, BMW M of een AMG? “Je m’en fous, er komt toch maandelijks genoeg zwart geld binnen om van te kunnen leven.”
Tja, dan kom je natuurlijk in nauwe schoentjes te staan als je eens 2 maand moet sluiten.

Voor alle duidelijkheid: ik heb het niet over startende zaken.


Sent from my iPhone using Tapatalk

eniac

Legacy Member
G63 zei:
Ik ga mij hier niet bezig houden met het uitleggen vd basisprincipes over boekhouden en recht. Als jij zomaar de spaarcapaciteiten van een particulier vergelijkt met die van een onderneming...
Ik heb nooit gezegd dat een onderneming reserves moet opbouwen tegen een pandemie, wel tegen onvoorziene omstandigheden zoals een pandemie. Dat moet zeker niet gaan over pakweg 100.000 EUR. Maar als je al geen 1 maand kunt overbruggen (hou in het achterhoofd dat ze dan nog eens 4.000 EUR hinderpremie krijgen + vanaf 5/04 nog eens 160 EUR/dag), dan heb je gewoon onverantwoord omgesprongen met het geld van je vennootschap. En jawel, er zijn restauranthouders die graag de grote Jan spelen om de schijn hoog te houden. Het zijn dan ook net die personen die nu hun boite mogen sluiten. Zij vinden het idd nutteloos om geld in hun zaak te houden, dus waarom niet enkele maanden omzet spenderen aan de nieuwste Porsche, BMW M of een AMG? “Je m’en fous, er komt toch maandelijks genoeg zwart geld binnen om van te kunnen leven.”
Tja, dan kom je natuurlijk in nauwe schoentjes te staan als je eens 2 maand moet sluiten.

Voor alle duidelijkheid: ik heb het niet over startende zaken.

Ik vind dat je een serieus pak te kort door de bocht gaat door met een voorbeeld te schermen dat waarschijnlijk maar in een kleine minderheid van de gevallen toepasselijk is (dikke wagens) en dat als speerpunt te gebruiken voor de redenering dat bedrijven niet genoeg reserves hebben.

Ik heb geen cijfers over het percentage zaken dat teveel geld naar buiten gooit aan wagens, maar ik denk dat je hier toch een valse redenering mee opbouwt en dat dat voor de meerderheid van de zaken die nu in zwaar weer zitten echt niet DE reden is. Dan denk ik toch echt eerder aan hoge concurrentie, lage marges, torenhoge huurprijzen, nodige investeringen, etc etc etc. De kostprijs van een AMG valt toch in het niets bij wat bvb. een handelspand op een degelijke locatie al kan kosten.

Toch wat meer nuance aan de dag leggen.

stungunner

Legacy Member
G63 zei:
Ik ga mij hier niet bezig houden met het uitleggen vd basisprincipes over boekhouden en recht. Als jij zomaar de spaarcapaciteiten van een particulier vergelijkt met die van een onderneming...

Sent from my iPhone using Tapatalk

Ik vraag hier helemaal niet om de basisprincipes over boekhouden en recht uit te leggen, zie ook niet in hoe dat relevant is eerlijk gezegd.

Maar als je uitspraken doet als "scheve vergelijking, je kunt een vennootschap niet vergelijken met een natuurlijk persoon" dan is het mss wel een ding om die stelling even wat uit te leggen en te duiden op een discussieforum, ipv de andere te "beschuldigen" van toogpraat.

En als het dan toch om boekhouden gaat, de boekhouding van een gezin/natuurlijk persoon is in sé eigenlijk gewoon hetzelfde als van een vennootschap. Iets met inkomsten en uitgaven en zo...

FlatSix

Legacy Member
eniac zei:
Ik vind dat je een serieus pak te kort door de bocht gaat door een voorbeeld te schermen dat waarschijnlijk maar in een kleine minderheid van de gevallen toepasselijk is (dikke wagens) en dat als speerpunt te gebruiken voor de redenering dat bedrijven niet genoeg reserves hebben.

Ik heb geen cijfers over het percentage zaken dat teveel geld naar buiten gooit aan wagens, maar ik denk dat je hier toch een valse redenering mee opbouwt en dat dat voor de meerderheid van de zaken die nu in zwaar weer zitten echt niet DE reden is. Dan denk ik toch echt eerder aan hoge concurrentie, lage marges, torenhoge huurprijzen, nodige investeringen, etc etc etc. De kostprijs van een AMG valt toch in het niets bij wat bvb. een handelspand op een dergelijke locatie al kan kosten.

Toch wat meer nuance aan de dag leggen.

Om nog maar te zwijgen van al dat "zwart geld", dat hier op 1 pagina al elvendertig keer is bovengehaald.

TNTim

Legacy Member
stungunner zei:
En als het dan toch om boekhouden gaat, de boekhouding van een gezin/natuurlijk persoon is in sé eigenlijk gewoon hetzelfde als van een vennootschap. Iets met inkomsten en uitgaven en zo...
In jouw redenering liet je het loon van de zaakvoerder gewoon doorlopen.
Als je in zwaar weer komt met uw zaak, zou dit het eerste zijn dat ik probeer tot een minimum te beperken om mijn zaak te redden.

Naast zaakvoerder zijn dat ook natuurlijke personen, doorgaans voorzie je toch ook wat buffer...

FlatSix zei:
Om nog maar te zwijgen van al dat "zwart geld", dat hier op 1 pagina al elvendertig keer is bovengehaald.
Dat is idd ook volledig weggevallen, misschien daarom dat zelfstandigen nu zo hard aan het klagen zijn...
Daarom waarschijnlijk dat de premies forfaitair bepaald zijn en onredelijk hoog voor kleinere zaken, die premies vangen het verlies aan inkomsten uit zwart geld op.
Goed gezien van onze regering! :niceone: ;)

Nee, sommige zelfstandigen zien nu zwarte sneeuw en dat is erg voor die mensen.
Maak de premies afhankelijk van voorwaarden en geef het geld dat je daarmee uitspaart aan bedrijven die het écht nodig hebben.

scriptkiddie

Legacy Member
Ik word zot van mijn vriendin haar eerlijkheid en soms naïviteit op gebied van belastingen en nu ook weer met die compensatiepremie. Ze heeft recht op de compensatiepremie van de Vlaamse overheid, maar ze gaat die niet aanvragen omdat ze het ook zonder die subsidie wel kan trekken.

Over enkele maanden is het dan weer wenen dat ze zo veel belastingen moet betalen. Ah ja, die miljardensubsidies moeten door iemand gaan verdiend en betaald worden, i.e. "de sterkste schouders", waar zij tegen dan (hopelijk) opnieuw bij hoort. Ik zou nu gewoon dat geld aanvragen, en over enkele maanden met de glimlach de belastingverhoging slikken, maar het is niet mijn zaak...

FlatSix

Legacy Member
scriptkiddie zei:
Ik word zot van mijn vriendin haar eerlijkheid en soms naïviteit op gebied van belastingen en nu ook weer met die compensatiepremie. Ze heeft recht op de compensatiepremie van de Vlaamse overheid, maar ze gaat die niet aanvragen omdat ze het ook zonder die subsidie wel kan trekken.

Top wijf uw vriendin, eerlijk waar. Zo moest iedereen denken.

Solidair zijn is niet enkel geld geven, maar ook weigeren als je het niet nodig hebt ook al kan je het krijgen.

mazzi

Legacy Member
Je draagt op andere momenten toch bij aan het systeem neem ik aan? Dan zie ik niet in waarom je, wanneer je er recht op hebt, er geen gebruik van zou maken.

Nineshots

Legacy Member
Omdat dat systeem eigenlijk helemaal niet bedoeld is om gebruik van te maken als je het niet nodig hebt.
Dus in deze vertrouwen we soms wel eens op de goedheid van de mensen, zoals scriptkiddie's vriendin.

Als je alles er moet uit halen wat je er ooit in gestoken hebt, staan we nergens.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan