Archief - Corona en geld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
scriptkiddie zei:
Hier op 9lives zitten veel mensen in een soortgelijke financiële situatie, zonder financiële zorgen en met een ruime reserve. Het is niet slecht om er eens bij stil te staan dat het leven voor heel veel mensen uitdagender is op financieel gebied.

Ik ga akkoord met uw conclusie, maar ik denk dat veel mensen dit ook zichzelf te danken hebben. Veel mensen letten nauwelijks op hun uitgaven (dit zie je ook veel bij mensen die al van een uitkering leven), en dan wordt het moeilijk om een financiële reserve op te bouwen. Als dan je inkomensbron plots wegvalt door Corona maatregelen wordt het al snel krap.

Mulan

Legacy Member
Vega zei:
Waar haal jij je cijfers vandaan dat 30% (Vlaanderen? België?) aan 1.500 EUR per maand werkt? Lijkt me nl. al dikke quatsch.

Dankzij de werkbonus ligt het minimumloon voor een voltijds werkende rond de 1580 euro netto momenteel.

Lolplayer

Legacy Member
Straddle zei:
Veel mensen letten nauwelijks op hun uitgaven (dit zie je ook veel bij mensen die al van een uitkering leven), en dan wordt het moeilijk om een financiële reserve op te bouwen. Als dan je inkomensbron plots wegvalt door Corona maatregelen wordt het al snel krap.

Moet ook niet he

Je betaalt je hele leven belastingen ook met het idee dat het een verzekering is tegen werkloosheid.

Vega

Legacy Member
Mulan zei:
Dankzij de werkbonus ligt het minimumloon voor een voltijds werkende rond de 1580 euro netto momenteel.

Dus hij zit er al 13% naast en doet ons geloven dat 30% van België of Vlaanderen aan het minimumloon zit.......

Vermoed dat hij vooral een Troll is.

Vega

Legacy Member
Mulan zei:

Niemand zegt dat deze situatie niet bestaat. Maar om te zeggen dat bijna een derde van België of Vlaanderen aan het minimumloon zit en niet rond komt is gewoon quatsch. Uiteraard zal iemand die een kind heeft of twee kinderen en alleenstaand komt te worden (zonder alimentatie te krijgen van de ex-partner) en bovendien ook nog eens in een minimumloonjob zit het financieel zeer krap hebben. Deze groep kan allicht wel beroep doen op een sociale woning waarvan de maandelijkse huur ongeveer 300 EUR bedraagt. Stel dat je dan nog voltijds kan werken en die 1.580 krijgt zit je na het betalen van je onderdak nog aan 1.250 EUR voor voeding, elektriciteit/gas/water/...

Ik zeg niet dat die mensen elke week kunnen gaan eten of elke maand 500 EUR kunnen sparen, maar zelfs die groep kan je toch niet een groep in armoede noemen?

General Sherman

Legacy Member
Dadels zei:
Dikke zever. 20% a 30% werk fulltime aan lonen van 1400 a 1600 euro. Met zulke lonen ga je nét kunnen leven, niet sparen. 1 tegenslag en je zit in een negatief spiraal.

https://doorbraak.be/de-gele-hesjes-en-de-working-poor/

Dit inderdaad. Ik ken mensen met 30jaar ervaring in de bouw (niet zelfstandig) die minder verdienen dan ik als snotaap had met 2j ervaring in IT. (Dit is natuurlijk excl hun overuren.)

Dit forum geeft idd soms een vertekend beeld op vlak van lonen/financiën.

Vega

Legacy Member
General Sherman zei:
Dit inderdaad. Ik ken mensen met 30jaar ervaring in de bouw (niet zelfstandig) die minder verdienen dan ik als snotaap had met 2j ervaring in IT. (Dit is natuurlijk excl hun overuren.)

Dit forum geeft idd soms een vertekend beeld op vlak van lonen/financiën.

Alé, een account van nog geen week oud en meteen een Troll gaan steunen, heel toevallig allemaal.

Ik ken iemand die als zelfstandige 12.000 EUR per maand verdient, ergo zit toch ongeveer een 30% van zelfstandigen in dezelfde situatie.

Biljart

Legacy Member
Die met haar sociale huur en haar twee kinderen (plus wellicht hoger kindergeld en in aanmerking komend voor alle voordelen) houdt dan nog meer over dan een schoolverlater zonder hip diploma startende aan 1600 eur netto, huur 600 en dan nog een garage bij. En gezien geen kinderen uit de boot vallende voor alle extraatjes.

Vega

Legacy Member
Biljart zei:
Die met haar sociale huur en haar twee kinderen (plus wellicht hoger kindergeld en in aanmerking komend voor alle voordelen) houdt dan nog meer over dan een schoolverlater zonder hip diploma startende aan 1600 eur netto, huur 600 en dan nog een garage bij. En gezien geen kinderen uit de boot vallende voor alle extraatjes.

Ook die situatie is financieel krap maar zeker niet onoverkombaar. Die garage kan je al perfect laten vallen, als je een schoolverlater bent en aan het minimumloon zit HOEF je niet per sé een wagen te hebben. Je kan er perfect voor kiezen om die wagen te laten vallen en een job te vinden waar je met de fiets heen kan. Of indien je die auto absoluut nodig hebt, co housing zoeken met een andere persoon, dan is de maandelijkse huurkost al een stuk lager.

Voor al deze situaties zijn er oplossingen, we zitten niet in een land waar we werkelijk kunnen zeggen dat er armoede gekend is buiten onze wil om. We hebben op vlak van sociale maatregelen een absoluut luxe positie in de wereld, denk dat vele mensen ook dát niet beseffen. Maar ja, iedereen in België moet toch minstens 80m² hebben om te wonen en een wagen op de oprit, zelfs al hebben ze het wettelijk minimumloon. Denk dat daar de mentaliteit ook een beetje fout is, binnen of buiten dit forum.

Mulan

Legacy Member
Vega zei:
Niemand zegt dat deze situatie niet bestaat. Maar om te zeggen dat bijna een derde van België of Vlaanderen aan het minimumloon zit en niet rond komt is gewoon quatsch. Uiteraard zal iemand die een kind heeft of twee kinderen en alleenstaand komt te worden (zonder alimentatie te krijgen van de ex-partner) en bovendien ook nog eens in een minimumloonjob zit het financieel zeer krap hebben. Deze groep kan allicht wel beroep doen op een sociale woning waarvan de maandelijkse huur ongeveer 300 EUR bedraagt. Stel dat je dan nog voltijds kan werken en die 1.580 krijgt zit je na het betalen van je onderdak nog aan 1.250 EUR voor voeding, elektriciteit/gas/water/...

Ik zeg niet dat die mensen elke week kunnen gaan eten of elke maand 500 EUR kunnen sparen, maar zelfs die groep kan je toch niet een groep in armoede noemen?

Ik beweerde dat ook helemaal niet ;)

Maar die alleenstaanden met kinderen moeten wel eerst jaren gaan huren op de private markt. Tof dat ze uiteindelijk toch de kans krijgen om betaalbaar te wonen, maar ze moeten dan wel eerst jaren wél in armoede leven.

Maar net zoals velen ben ik het er helemaal mee eens dat velen die beweren niet rond te komen, geen financieel probleem hebben maar een probleem met keuzes en/of ego. :unsure: of ze nu een minimumloon hebben of niet. Mijn schoonzus heeft ook al pissig gereageerd met "we hebben niet allemaal de luxe om deeltijds te gaan werken hoor!" (ik werk 50%, mijn man voltijds. Zij werkt 4/5de en haar man ook 4/5de dus eigenlijk werken we ongeveer evenveel maar anders verdeelt. Jaloezie kent geen logica :p) maar vorig jaar hebben ze dan wel 2 nieuwe wagens op afbetaling gekocht en ondertussen schakelen ze schoonmoeder in als babysit "want de onthaalmoeder is wel heel duur hoor!". Tja... Keuzes en ego he....

Biljart

Legacy Member
Door invloeden als instagram en FB voelen veel mensen zich gepusht om zichzelf financieel te stretchen. Over hun limiet te gaan.
Iedereen moet fancy zijn en leuke reizen maken.
Maar alles kost veel geld.

Hoeveel mensen gaan er niet eens gaan lunchen over de middag in de werkweek?
Ge zijt rap 25 eur kwijt incl drank.

Als je dan maar 1600 eur verdient moet je eigl zelf beseffen dat je daar heel strikt moet in zijn.

En ik volg je Vega, je maakt het leven zo duur als je zelf wil.
Wie zelf eten maakt (seizoensgroenten) kan heel goedkoop eten maken.
Met 1600 eur kan je m.i idd sparen, maar je moet prioriteiten stellen en kosten cutten.

Biljart

Legacy Member
Lolplayer zei:
Is facebook en instagram allang niet passe ?

Geen idee - het gaat er mij om dat mensen meer geprikkeld worden door wat anderen doen.
En men wil dan vaak niet onderdoen voor een ander.

Het kanaal via welke je die prikkels krijgt is van ondergeschikt belang.

Vega

Legacy Member
Mulan zei:
Ik beweerde dat ook helemaal niet ;)

Maar die alleenstaanden met kinderen moeten wel eerst jaren gaan huren op de private markt. Tof dat ze uiteindelijk toch de kans krijgen om betaalbaar te wonen, maar ze moeten dan wel eerst jaren wél in armoede leven.

Maar net zoals velen ben ik het er helemaal mee eens dat velen die beweren niet rond te komen, geen financieel probleem hebben maar een probleem met keuzes en/of ego. :unsure: of ze nu een minimumloon hebben of niet. Mijn schoonzus heeft ook al pissig gereageerd met "we hebben niet allemaal de luxe om deeltijds te gaan werken hoor!" maar vorig jaar hebben ze dan wel 2 nieuwe wagens op afbetaling gekocht en ondertussen schakelen ze schoonmoeder in als babysit "want de onthaalmoeder is wel heel duur hoor!". Tja... Keuzes en ego he....

Tjah, denk niet dat het de bedoeling kan zijn dat een eigendom kopen voor 100% van de bevolking mogelijk moet zijn ongeacht de situatie. Uiteraard moeten die mensen enkele jaren gaan huren en zo proberen wat te sparen, ergens ook logisch. Als we iedereen in elke situatie een huis gaan laten kopen gaat hier behoorlijk snel behoorlijk fout gaan.

Maar idd, dat is waar ik ook op oogde, vele mensen leven boven hun stand en worden dan zuur dat ze "niet rond komen en de buurman met zijn schoon kantoorjobke wel". Maar dan wel het duurste Telenet pakket willen met film en sportkanalen, om de 2 jaar een nieuwe iPhone en elk jaar 2x een vliegreis maken...

Biljart zei:
Door invloeden als instagram en FB voelen veel mensen zich gepusht om zichzelf financieel te stretchen. Over hun limiet te gaan.
Iedereen moet fancy zijn en leuke reizen maken.
Maar alles kost veel geld.

Hoeveel mensen gaan er niet eens gaan lunchen over de middag in de werkweek?
Ge zijt rap 25 eur kwijt incl drank.

Als je dan maar 1600 eur verdient moet je eigl zelf beseffen dat je daar heel strikt moet in zijn.

En ik volg je Vega, je maakt het leven zo duur als je zelf wil.
Wie zelf eten maakt (seizoensgroenten) kan heel goedkoop eten maken.
Met 1600 eur kan je m.i idd sparen, maar je moet prioriteiten stellen en kosten cutten.

Voilà, ik heb ook collega's die nog maar pas zijn afgestudeerd hebben en klagen dat ze niet veel kunnen sparen. Ze zitten dan wel elke week 2x in de middag ergens warm te eten, gaan door de week nog 2 à 3x 's avonds eten... Als we hen hier dan op wijzen "ja seg, ge leeft maar 1x hé" :-)

Biljart

Legacy Member
Ik verdien genoeg, maar qua voeding pak wortels, een bloemkool, wat patatten, beetje vlees.

Ik maak eten voor een paar euro.

Als ge natuurlijk van die klaargemaakte dingen koopt bij de slager die ge moet opwarmen, of vaker uit eten gaat, allemaal euro’s die eigl bespaard kunnen worden.

Vega

Legacy Member
Dat lijkt vaak gewoon het probleem te zijn bij lage inkomens die klagen dat ze niet rondkomen, niet weten hoe ze hun geld moeten beheren. Ik herinner me ooit op SBS6 een programma waarin mensen die in een collectieve schuldregeling zaten advies kregen. Wat was bij 100% van die cases het geval? Ze gaven geld uit aan zaken die ze niet nodig hadden, maarja... Er was een dame bij die 10 katten had en haar maandelijkse uitgaven aan voeding/kattenbak/speelgoedjes/dierenarts meer dan 300 EUR bedroeg. Om dan te moeten leven van een sociale uitkering van 900 EUR per maand... Vertel maar eens aan die dame dat haar probleem grotendeels zal opgelost zijn als ze haar poezen weg doet. Mag niet hé.

Dit zijn vaak ook die mensen die dan gaan klagen "jah, ik kom echt ni rond hoor"

Mulan

Legacy Member
Vega zei:
Tjah, denk niet dat het de bedoeling kan zijn dat een eigendom kopen voor 100% van de bevolking mogelijk moet zijn ongeacht de situatie. Uiteraard moeten die mensen enkele jaren gaan huren en zo proberen wat te sparen, ergens ook logisch. Als we iedereen in elke situatie een huis gaan laten kopen gaat hier behoorlijk snel behoorlijk fout gaan.

Maar idd, dat is waar ik ook op oogde, vele mensen leven boven hun stand en worden dan zuur dat ze "niet rond komen en de buurman met zijn schoon kantoorjobke wel". Maar dan wel het duurste Telenet pakket willen met film en sportkanalen, om de 2 jaar een nieuwe iPhone en elk jaar 2x een vliegreis maken...



Voilà, ik heb ook collega's die nog maar pas zijn afgestudeerd hebben en klagen dat ze niet veel kunnen sparen. Ze zitten dan wel elke week 2x in de middag ergens warm te eten, gaan door de week nog 2 à 3x 's avonds eten... Als we hen hier dan op wijzen "ja seg, ge leeft maar 1x hé" :-)

Ik heb het niet over een sociale koopwoning maar over een sociale huurwoning. Blijkbaar moet 40% langer dan 5j wachten...
https://www.livios.be/nl/bouwinform...en-draait-vlaanderen-toch-de-geldkraan-dicht/
Ondertussen moet die ouder dus op de private markt gaan huren in het segment dat het meest bevraagd is (<650 euro) en de woonsten dus het moeilijkst te vinden zijn.

General Sherman

Legacy Member
Vega zei:
Alé, een account van nog geen week oud en meteen een Troll gaan steunen, heel toevallig allemaal.

Ik ken iemand die als zelfstandige 12.000 EUR per maand verdient, ergo zit toch ongeveer een 30% van zelfstandigen in dezelfde situatie.

Als je mijn posts bekijkt, zal je zien dat ik wel een legit account ben.

Speel de bal, niet de man.

En ik "steun" niemand. De feiten tellen, niet wie het zegt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan