Archief - Cannabis op zak, op verhoor

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
Levitation zei:
Als het uiteindelijke doel van de speekseltest niet is om de rijvaardigheid te beoordelen maar wel om het gebruik van een illegaal product te testen, dan vraag ik me af waarom enkel chauffeurs aan een speekseltest worden onderworpen?
het doel is om de rijvaardigheid te testen, en daarvoor gebruikt men een test die iets te ruim is. Dat men bij een wegcontrole 's avonds zich concentreert op de chauffeur is een keuze omdat de acties rond wegveiligheid gaan, daar heeft het eventuele gebruik van een drugstest voor passagiers vooral tijdverspilling omdat het het doel niet beoogt, men wil gewoon het rijden én gebruik van drugs vermijden.
Levitation zei:
Consequent zijn betekent dat je ook passagiers en voetgangers gaat testen. Dàn pas zou het grondbeginsel van de wetgeving effectief worden toegepast.
ik zie niet in waarom...

FleXe

Legacy Member
JPV zei:
het doel is om de rijvaardigheid te testen, en daarvoor gebruikt men een test die iets te ruim is. Dat men bij een wegcontrole 's avonds zich concentreert op de chauffeur is een keuze omdat de acties rond wegveiligheid gaan, daar heeft het eventuele gebruik van een drugstest voor passagiers vooral tijdverspilling omdat het het doel niet beoogt, men wil gewoon het rijden én gebruik van drugs vermijden.

Akkoord, maar zoals je zelf al aanhaalde:

JPV zei:
langs de andere kant weet je maar al te goed dat elk gebruik van cannabis verboden is, dan moet je zeker ook beseffen dat je dan beter niet rijdt als je gerookt hebt. Ook al test je te voet, ben je in principe strafbaar.

JPV zei:
Er is wettelijk gezien dus geen nadeel aan die test: het test iets dat illegaal is, of je er nu onder invloed door bent of niet.

Ik kan die laatste opmerkingen ook wel volgen. De sensibiliseringscampagnes die men momenteel voert, o.a. onder jongeren, impliceren in feite toch ook dat men duidelijk wil maken dat het gebruik van cannabis op zich gewoon niet kàn. De speekseltesten an sich zullen dan wel vooral gericht zijn op het rijden onder invloed, maar ik vind het dan wel zo hypocriet dat men daar dan wel rekening gaat houden met een bepaalde marge waarin het niet toegelaten is om te rijden. Als men wil hinten naar een totaalverbod kan men m.b.v. de speekseltest (die ook imo totaal niet flawless is btw) toch élke overtreder op heterdaad betrappen?

Zoals je zelf al zei; zelfs als je te voet bent ben je in principe strafbaar. Dan vind ik het argument "tijdverspilling" een drogreden om de lijn niet door te trekken, m.a.w. om niet consequent te zijn.

Maar wellicht is vooral dat laatste voor discussie vatbaar.

Maser00

Legacy Member
stijnd zei:
Bedankt. Wat is dan een 'deftige' straf voor U ? Hoop dan dat jij nooit een pintje (teveel) drinkt.

Dit topic was gewoon om te polsen aan wat ik me zou kunnen verwachten, niet om te bashen op de wetgeving er rond. Ook al is die wetgeving compleet belachelijk. Je mag 3 gram bezitten (thuis), maar je mag het nergens kopen en niet vervoeren.
Een deftige straf is een die niet overdreven zwaar is, maar zwaar genoeg om te zorgen dat je het niet meer zal doen.

Hiapoe zei:
Klopt helemaal.

Mij zal je niet van inconsistentie kunnen beschuldigen.
Ik probeer nooit te snel te rijden. En moest ik toch een boete krijgen ooit (nog nooit boete gehad), dan zal ik niet klagen, maar mea culpa slaan en zeggen: "OK ik betaal die boete en ik leer mijn lesje: ik rij niet meer te snel"

Downloaden hetzelfde. Ik download nooit iets illegaal, ik koop al mijn PC games, muziek, DVD's,...

Dus je hebt het helemaal correct! Niets fout doen is een geldige en werkbare optie! (het is niet de énige optie, daar is iedereen met boetes het bewijs van ;) )
Same.

verbied dan tegelijk maar asperines, en andere medicamenten ook, want die zijn even verslavend, en zijn quasi evenveel mensen aan verslaafd. maarja das totaal onschuldig toch? want het is legaal en dient om mensen te genezen.

waarom verbied je dan tegelijk ook koffie niet? (lust ik toch niet maar soit) mensen hangen elke dag af van die ene kop 's morgens om de dag te kunnen beginnen "anders zijn ze geen mens", of mensen die totaal niet zonder koffie kunnen, die er dan als afkickende junkie bijlopen als ze geen hebben.

gewoon alles die een verslavende werking heeft verbieden!

/endsarcasm
Ik heb niets over verslaving gezegd en dat is ook mijn probleem niet. Mijn probleem met drugs (incl. alcohol en roken) is dit: jij doet met u leven wat jij wilt, maar niemand anders moet daarvoor opdraaien. En dat is meestal wel het geval bij drugs:

- Veel meer kans op ongevallen en geweld.
- Neigt vaak naar verslaving en hierdoor kunnen mensen in het criminele mileu belanden.
- Kom later niet om hulp vragen om van u verslaving af te geraken omdat je er kapot aan gaat en het niet kan betalen. Ook op ziekteverzekering en alles moet je imo niet rekenen. Wie hierdoor ziek wordt, mag van mij zelf de volle pot betalen. De maatschappij moet daarvoor niet opdraaien.

Daarbij denk ik dat druggebruik en werkloosheid ook niet onafhankelijk zijn, dus weeral slecht voor de maatschappij.

Dus samengevat, jij doet wat jij wilt, maar niemand anders mag er last van hebben. En die kans is bij drugs gewoon veel te groot. Het is ook geen noodzaak, maar pure "luxe".

JPV

Legacy Member
Levitation zei:
Ik kan die laatste opmerkingen ook wel volgen. De sensibiliseringscampagnes die men momenteel voert, o.a. onder jongeren, impliceren in feite toch ook dat men duidelijk wil maken dat het gebruik van cannabis op zich gewoon niet kàn. De speekseltesten an sich zullen dan wel vooral gericht zijn op het rijden onder invloed, maar ik vind het dan wel zo hypocriet dat men daar dan wel rekening gaat houden met een bepaalde marge waarin het niet toegelaten is om te rijden.
bij m'n weten is élke indicatie van gebruik tijdens zo'n test gelijk aan een rijverbod/boete. Er is op dat vlak dus geen marge.
Levitation zei:
Als men wil hinten naar een totaalverbod kan men m.b.v. de speekseltest (die ook imo totaal niet flawless is btw) toch élke overtreder op heterdaad betrappen?
men wil niet hinten naar een totaalverbod, wel naar een totaalverbod voor wie chauffeur is.

FleXe

Legacy Member
JPV zei:
bij m'n weten is élke indicatie van gebruik tijdens zo'n test gelijk aan een rijverbod/boete. Er is op dat vlak dus geen marge.

Daar ging ik misschien ook een beetje de mist in met mijn uitleg, daar die marge vooral door het publiek wordt bepaald en er vanuit "de arm der wet" kennelijk een nultolerantie voor het rijden onder invloed van cannabis bestaat. Nu, ik heb nog nooit een speekseltest moeten ondergaan dus ik weet niet hoe dat juist in zijn werk gaat en welke vragen er precies worden gesteld voorafgaand aan de test, maar bij de twee alcoholtesten die ik al meegemaakt heb werd me toch letterlijk gevraagd of ik het voorbije uur nog alcohol had genuttigd en of ik eventueel een kwartier wilde wachten met een ademtest. En dan kom ik wel weer terug op iets dat ik ook al in het andere cannabistopic las; met name het feit dat alcohol en cannabis een verschillende maatschappelijke stempel dragen terwijl er in de wetgeving eveneens een aantal hiaten bestaan, zoals ook de TS al had aangehaald. De tegenstrijdigheid die er bestaat tussen het verbod op verhandelen/vervoeren van cannabis en de grijze zone van het nuttigen ervan, hint volgens mij wel degelijk naar een totaalverbod. Dat is al jaren zo.

En hier staat volgens mij toch wel wat objectieve informatie over cannabis. Die 2-3 uur effect lijkt me wel correct, dus die marge van 12 uur die hier werd aangehouden lijkt me eerlijk gezegd met de natte vinger gekozen te zijn.

Om tot slot nog even de bestaande inconsequentie en algemene misvattingen met een extreem voorbeeld te toetsen: indien er bij een huiszoeking een gebruikershoeveelheid drugs wordt aangetroffen zou er in principe altijd een "dader" moeten worden aangeduid, aangezien die drugs er op illegale wijze is terechtgekomen. Treft men daarentegen een persoonlijke wijnkelder aan, dan is er wettelijk gezien niks aan de hand.

JPV

Legacy Member
Levitation zei:
Daar ging ik misschien ook een beetje de mist in met mijn uitleg, daar die marge vooral door het publiek wordt bepaald en er vanuit "de arm der wet" kennelijk een nultolerantie voor het rijden onder invloed van cannabis bestaat. Nu, ik heb nog nooit een speekseltest moeten ondergaan dus ik weet niet hoe dat juist in zijn werk gaat en welke vragen er precies worden gesteld voorafgaand aan de test, maar bij de twee alcoholtesten die ik al meegemaakt heb werd me toch letterlijk gevraagd of ik het voorbije uur nog alcohol had genuttigd en of ik eventueel een kwartier wilde wachten met een ademtest.
dat laatste staat dan ook letterlijk in de regelgeving, omdat dat kwartiertje gebruikt wordt om het mogelijks aanwezige alcohol in de mondholte weg te laten ofzo (drink eens 1 pintje en blaas dan onmiddelijk,je zal vlug positief testen.
Levitation zei:
En hier staat volgens mij toch wel wat objectieve informatie over cannabis. Die 2-3 uur effect lijkt me wel correct, dus die marge van 12 uur die hier werd aangehouden lijkt me eerlijk gezegd met de natte vinger gekozen te zijn.
ik zie niks staan in de link die je me geeft?
Levitation zei:
Om tot slot nog even de bestaande inconsequentie en algemene misvattingen met een extreem voorbeeld te toetsen: indien er bij een huiszoeking een gebruikershoeveelheid drugs wordt aangetroffen zou er in principe altijd een "dader" moeten worden aangeduid, aangezien die drugs er op illegale wijze is terechtgekomen.
niet noodzakelijk (toch als je over vervolging spreekt). Persoonlijke productie kan ook, is even illegaal als de gebruikershoeveelheid.

FleXe

Legacy Member
JPV zei:
dat laatste staat dan ook letterlijk in de regelgeving, omdat dat kwartiertje gebruikt wordt om het mogelijks aanwezige alcohol in de mondholte weg te laten ofzo (drink eens 1 pintje en blaas dan onmiddelijk,je zal vlug positief testen.

Een nultolerantie voor alcohol zou dit overbodig maken en zorgen voor een wetgeving die (wellicht terecht) evenwaardig zou zijn aan die voor cannabisbeleid.

JPV zei:
ik zie niks staan in de link die je me geeft?

Verder bordurend op bovenstaande:

Ook voor meerderjarigen is cannabis verboden, maar aan bezit voor persoonlijk gebruik wordt de laagste vervolgingsprioriteit gegeven. Tenzij het bezit samengaat met 'verzwarende omstandigheden' of wanneer 'de openbare orde' verstoord wordt.

Bij meerderjarigen zal bij vaststelling van bezit voor persoonlijk gebruik een vereenvoudigd proces verbaal worden opgesteld. Er is geen verdere vervolging. Maar de betrokkene krijgt wel een waarschuwing en wordt eventueel doorverwezen naar gespecialiseerde hulpverlening.

(En verder nog wat facts over de effecten en de uitwerking, die ook wel wat uitspraken hier in dit topic tegenspreken.)

Waarmee toch duidelijk wordt aangetoond dat er een erg stigmatiserende houding t.o.v. deze drug wordt aangehouden in vergelijking met de eerder tolerante kijk op alcohol.

JPV zei:
niet noodzakelijk (toch als je over vervolging spreekt). Persoonlijke productie kan ook, is even illegaal als de gebruikershoeveelheid.

Daar hoor ik toch ook heel wat verschillende verhalen over. Op bovengenoemde website staat namelijk dat je één plant mag bezitten.

Kijk, ik ben gewoon van mening dat de wetgevingen omtrent beide genotsmiddelen niet complementair zijn, terwijl het beiden (even) schadelijke drugs zijn. Ik weet dat het een eeuwenoude discussie is, maar 't is blijkbaar een mening die ik ook hier op 9lives met vele anderen deel. Behalve de eerdergenoemde bron aan inkomsten die de staat erop heft zie ik geen andere factoren de soepele houding t.o.v. alcohol kunnen goedspreken.

Ik ken genoeg mensen die verslaafd zijn aan alcohol en ik ken ook een heleboel cannabisgebruikers. De probleemgevallen bevinden zich naar mijn ervaring eerder in die eerste categorie. Toch hoor je in de media zelden een bekritiserende houding aangehouden worden tegenover alcohol, integendeel. Jeroen Meus bereidt zijn saus het liefst met Wolfbier of ene goeie Oude Geuze, Jean Blaute promoot de beste Belgische biertjes in Tournée Générale en op njam zie je regelmatig de chiqueste cocktails de revue passeren.

Voelt allemaal een beetje voorgekauwd aan imo.

JPV

Legacy Member
Levitation zei:
Een nultolerantie voor alcohol zou dit overbodig maken en zorgen voor een wetgeving die (wellicht terecht) evenwaardig zou zijn aan die voor cannabisbeleid.
ik ben voor, allez, toch als de limiet 0,1 promille zou zijn om beperkt gebruik van alcohol in sausen niet problematisch te maken.
Levitation zei:
(En verder nog wat facts over de effecten en de uitwerking, die ook wel wat uitspraken hier in dit topic tegenspreken.)
dat heeft toch niks te maken met die 2-3 uur die ze voorstellen? Die 12 uur stond letterlijk in m'n link en was op z'n minst even betrouwbaar, maar concreter.
Levitation zei:
Daar hoor ik toch ook heel wat verschillende verhalen over. Op bovengenoemde website staat namelijk dat je één plant mag bezitten.
je MAG dat niet, maar het heeft de laagste vervolgingsprioriteit.
Levitation zei:
Kijk, ik ben gewoon van mening dat de wetgevingen omtrent beide genotsmiddelen niet complementair zijn, terwijl het beiden (even) schadelijke drugs zijn. Ik weet dat het een eeuwenoude discussie is, maar 't is blijkbaar een mening die ik ook hier op 9lives met vele anderen deel. Behalve de eerdergenoemde bron aan inkomsten die de staat erop heft zie ik geen andere factoren de soepele houding t.o.v. alcohol kunnen goedspreken.
die discussie is al honderden keren gevoerd, geen zin om hier NOGMAALS op in te gaan. Je hebt daar zeker een punt, maar het is niet omdat het ene slecht is, dat het andere daarom zomaar toegelaten moet worden.

MikeHunt

Legacy Member
Maser00 zei:
Ik heb niets over verslaving gezegd en dat is ook mijn probleem niet. Mijn probleem met drugs (incl. alcohol en roken) is dit: jij doet met u leven wat jij wilt, maar niemand anders moet daarvoor opdraaien. En dat is meestal wel het geval bij drugs:

- Veel meer kans op ongevallen en geweld.
- Neigt vaak naar verslaving en hierdoor kunnen mensen in het criminele mileu belanden.
- Kom later niet om hulp vragen om van u verslaving af te geraken omdat je er kapot aan gaat en het niet kan betalen. Ook op ziekteverzekering en alles moet je imo niet rekenen. Wie hierdoor ziek wordt, mag van mij zelf de volle pot betalen. De maatschappij moet daarvoor niet opdraaien.

Daarbij denk ik dat druggebruik en werkloosheid ook niet onafhankelijk zijn, dus weeral slecht voor de maatschappij.

Dus samengevat, jij doet wat jij wilt, maar niemand anders mag er last van hebben. En die kans is bij drugs gewoon veel te groot. Het is ook geen noodzaak, maar pure "luxe".


Het is net door overdreven reacties als deze dat we nog steeds vastzitten aan ons achterhaald drugsbeleid. Sommige mensen horen het woord drugs en denken meteen aan een heroineverslaafde die in de goot ligt te creperen.

Iemand zei dat je maar gewoon op 'de goeden' moet stemmen als je die wet wil aanpassen, maar door mensen zoals jij gaat er nooit een partij zijn die zich daarmee wil bezighouden. Er vallen simpelweg geen stemmen mee te winnen zolang de meerderheid van de bevolking het verschil niet kent tussen cannabis en heroine. Misschien moeten ze hun voorlichtingscampagnes richten op de conservatieve 40plussers in plaats van de jeugd, de meeste zouden er nog iets van kunnen leren.

Ketelbuik

Legacy Member
Ik ben voor legalisatie van alle drugs maar niet om de redenen die jullie aanhalen. Legaliseren omdat cannabis net zo min schadelijk is als alcohol is gewoon complete onzin. Lsd en paddo's zijn beiden nog minder verslavend en minder schadelijk voor het lichaam dan cannabis, maar dat houden we dan verboden zeker. Alle drugs vergiftigen uw lichaam, het high effect dat je hebt is gewoonweg een vergiftigingsverschijnsel. Doe alles van drugs wat je wilt, besef wel dat je jezelf vergiftigt. Dit geldt voor alle drugs, zowel voor cannabis en alcohol als voor xtc en ketamine. Doe niet zo hypocriet dat er niets met cannabis mis is.

FleXe

Legacy Member
JPV zei:
die discussie is al honderden keren gevoerd, geen zin om hier NOGMAALS op in te gaan. Je hebt daar zeker een punt, maar het is niet omdat het ene slecht is, dat het andere daarom zomaar toegelaten moet worden.

Nogmaals: ik pleit niet pro cannabis, maar wel contra alcohol. Niet omdat ik tegen alcohol ben, maar gewoon omdat alcohol zodanig geïntegreerd is in onze maatschappij dat we geen klare kijk meer op de effectieve nadelen van de drug hebben hoewel die even prominent aanwezig zijn als bij andere drugs het geval is.

En daarmee laat ik het aspect "rijden onder invloed" eigenlijk achterwege.

Tuninboy

Legacy Member
Addertand zei:
Ik ben voor legalisatie van alle drugs maar niet om de redenen die jullie aanhalen. Legaliseren omdat cannabis net zo min schadelijk is als alcohol is gewoon complete onzin. Lsd en paddo's zijn beiden nog minder verslavend en minder schadelijk voor het lichaam dan cannabis, maar dat houden we dan verboden zeker. Alle drugs vergiftigen uw lichaam, het high effect dat je hebt is gewoonweg een vergiftigingsverschijnsel. Doe alles van drugs wat je wilt, besef wel dat je jezelf vergiftigt. Dit geldt voor alle drugs, zowel voor cannabis en alcohol als voor xtc en ketamine. Doe niet zo hypocriet dat er niets met cannabis mis is.

Dankje voor je punt.

JPV

Legacy Member
het is hier een discussie over cannabis, niet over pro/contra alcohol. De gevolgen van alcohol zie ik hier ook wekelijks.

Destel

Legacy Member
Addertand zei:
Alle drugs vergiftigen uw lichaam, het high effect dat je hebt is gewoonweg een vergiftigingsverschijnsel.
Nochtans hetzelfde proces als bij chocolade / cacao. Er wordt bovendien over cannabis gezegd dat vergiftiging niet mogelijk is, omdat bij een overdosis je lichaam alle vitale functies onder controle houdt.

Inco

Legacy Member
- Veel meer kans op ongevallen en geweld
=> Hoe kom je erbij dat het gebruik van marihuana leidt tot meer geweld? Is dat ooit al uit een studie gebleken?
De gebruikers die ik ken zijn stuk voor stuk vredelievend & zie ik niet in staat tot geweld.
Dat de kans op een ongeval stijgt bij gebruik geloof ik wel, daarom ben ik persoonlijk ook voor een nultolerantie in het verkeer ALS dit adequaat getest kan worden.

- Neigt vaak naar verslaving en hierdoor kunnen mensen in het criminele mileu belanden.
=> Al voldoende maal wetenschappelijk bewezen dat Marihuana in tegenstelling tot alcohol & sigaretten niet fysisch verslavend is.
Een psychische verslaving kan wel optreden bij bepaalde personen, maar dit zijn mensen die evengoed meer kans lopen op gokverslavingen / gameverslavingen / kortom mensen die tout court vatbaarder zijn.

- Kom later niet om hulp vragen om van u verslaving af te geraken omdat je er kapot aan gaat en het niet kan betalen. Ook op ziekteverzekering en alles moet je imo niet rekenen. Wie hierdoor ziek wordt, mag van mij zelf de volle pot betalen. De maatschappij moet daarvoor niet opdraaien.
=> Grootste zever ooit, dat besef je zelf toch wel?
Het is in meerdere studies al nagerekend dat rokers WINSTGEVEND zijn voor de maatschappij. Waarom? Er heersen gigantische taksen op rookwaren + een roker leeft gemiddeld minder lang (= minder uit te betalen pensioenrechten etc.).
Als marihuana gelegaliseerd & gereglementeerd zou worden ben ik er zeker van dat dit een inkomstpost zou zijn voor de overheid.
Rokers; vooral doorgaan! - Studenten.net
Roker zelf voor ziektekosten laten opdraaien is onhoudbaar idee - Opinie - Reformatorisch Dagblad

Daarbij denk ik dat druggebruik en werkloosheid ook niet onafhankelijk zijn, dus weeral slecht voor de maatschappij.
=> Opnieuw, heb je hier enig bewijs van dat marihuana leidt tot substantieel meer werkloosheid?

Dus samengevat, jij doet wat jij wilt, maar niemand anders mag er last van hebben. En die kans is bij drugs gewoon veel te groot. Het is ook geen noodzaak, maar pure "luxe".
=> Daarin geef ik je gelijk, ik ben zelf ene liberaal van overtuiging. Jij doet wat jij wilt zolang dat ik er geen last van heb en vica versa.
Maar dat blijkt niet uit jou standpunten ;)
Dat het geen noodzaak is, is zeker ook waar. Maar dat is ook maar een drogreden, als we alleen maar noodzakelijkheden toestaan in de maatschappij zou het maar een saaie boel worden..

da_flux

Legacy Member
Inco zei:
+1

Ik snapte niet vanwaar hij al die punten haalde.

Sommige kloppen maar andere zoals dat geweld.
De mensen die ik ken en die roken een jointje hebben meestal ni veel goesting meer om veel actiefs te doen laat staan te gaan vechten of geweld te gebruiken.

stijnd

Legacy Member
MikeHunt zei:
Het is net door overdreven reacties als deze dat we nog steeds vastzitten aan ons achterhaald drugsbeleid. Sommige mensen horen het woord drugs en denken meteen aan een heroineverslaafde die in de goot ligt te creperen.

Iemand zei dat je maar gewoon op 'de goeden' moet stemmen als je die wet wil aanpassen, maar door mensen zoals jij gaat er nooit een partij zijn die zich daarmee wil bezighouden. Er vallen simpelweg geen stemmen mee te winnen zolang de meerderheid van de bevolking het verschil niet kent tussen cannabis en heroine. Misschien moeten ze hun voorlichtingscampagnes richten op de conservatieve 40plussers in plaats van de jeugd, de meeste zouden er nog iets van kunnen leren.

Inco zei:
- Veel meer kans op ongevallen en geweld
=> Hoe kom je erbij dat het gebruik van marihuana leidt tot meer geweld? Is dat ooit al uit een studie gebleken?
De gebruikers die ik ken zijn stuk voor stuk vredelievend & zie ik niet in staat tot geweld.
Dat de kans op een ongeval stijgt bij gebruik geloof ik wel, daarom ben ik persoonlijk ook voor een nultolerantie in het verkeer ALS dit adequaat getest kan worden.

- Neigt vaak naar verslaving en hierdoor kunnen mensen in het criminele mileu belanden.
=> Al voldoende maal wetenschappelijk bewezen dat Marihuana in tegenstelling tot alcohol & sigaretten niet fysisch verslavend is.
Een psychische verslaving kan wel optreden bij bepaalde personen, maar dit zijn mensen die evengoed meer kans lopen op gokverslavingen / gameverslavingen / kortom mensen die tout court vatbaarder zijn.

- Kom later niet om hulp vragen om van u verslaving af te geraken omdat je er kapot aan gaat en het niet kan betalen. Ook op ziekteverzekering en alles moet je imo niet rekenen. Wie hierdoor ziek wordt, mag van mij zelf de volle pot betalen. De maatschappij moet daarvoor niet opdraaien.
=> Grootste zever ooit, dat besef je zelf toch wel?
Het is in meerdere studies al nagerekend dat rokers WINSTGEVEND zijn voor de maatschappij. Waarom? Er heersen gigantische taksen op rookwaren + een roker leeft gemiddeld minder lang (= minder uit te betalen pensioenrechten etc.).
Als marihuana gelegaliseerd & gereglementeerd zou worden ben ik er zeker van dat dit een inkomstpost zou zijn voor de overheid.
Rokers; vooral doorgaan! - Studenten.net
Roker zelf voor ziektekosten laten opdraaien is onhoudbaar idee - Opinie - Reformatorisch Dagblad

Daarbij denk ik dat druggebruik en werkloosheid ook niet onafhankelijk zijn, dus weeral slecht voor de maatschappij.
=> Opnieuw, heb je hier enig bewijs van dat marihuana leidt tot substantieel meer werkloosheid?

Dus samengevat, jij doet wat jij wilt, maar niemand anders mag er last van hebben. En die kans is bij drugs gewoon veel te groot. Het is ook geen noodzaak, maar pure "luxe".
=> Daarin geef ik je gelijk, ik ben zelf ene liberaal van overtuiging. Jij doet wat jij wilt zolang dat ik er geen last van heb en vica versa.
Maar dat blijkt niet uit jou standpunten ;)
Dat het geen noodzaak is, is zeker ook waar. Maar dat is ook maar een drogreden, als we alleen maar noodzakelijkheden toestaan in de maatschappij zou het maar een saaie boel worden..

Volledig mee akkoord.
Maser00 kom eens wat meer buiten en je zult de cannabis- en harddrugsgebruikers niet meer over dezelfde kam scheren.

Rizla+

Legacy Member
Addertand zei:
Hij zit nog in het middelbaar en gebruikt het elke dag. Ja, niets mis mee hoor.;) Elke dag bier drinken is dan wel weer slecht waarschijnlijk.

Zit idd nog deels op het middelbaar (extra jaar, meer stage dan school). En ben op deze moment 19 jaar (binnen enkele weken 20).


En jup, elke dag bier drinken is slecht, dat is waar.

Vanaf wanneer spreek je van een verslaving? Laat ons dat misschien eens afspreken. Dat een man dagelijks zijn pint drinkt s' avonds en de vrouw een glas wijn s' avonds is doodnormaal, maar dat ik ene rook dan niet?

Bij mij blijft het ook bij die ene s' avonds. Rook nooit overdag, gewoon omdat ik me daar niet goed over zou voelen. Bij mij is het een dagafsluiter. Eentje roken, filmke zien, en daarna beddeke in.

Enkel festivals zijn een uitzondering, dan rook ik ook overdag wel eens.

Heb ik nu een verslaving? Naaaaah. Heel af en toe kan ik niet roken (als er volk is bij me thuis bv.), en dan ga ik gewoon naar bed zonder. Slaap even goed dan, ben de dag erop even goed uitgerust. Maar ik mis het die avond wel, maar dat is eerder de gewoonte.

stagepotato

Legacy Member
Rizla+ zei:
Zit idd nog deels op het middelbaar (extra jaar, meer stage dan school). En ben op deze moment 19 jaar (binnen enkele weken 20).


En jup, elke dag bier drinken is slecht, dat is waar.

Vanaf wanneer spreek je van een verslaving? Laat ons dat misschien eens afspreken. Dat een man dagelijks zijn pint drinkt s' avonds en de vrouw een glas wijn s' avonds is doodnormaal, maar dat ik ene rook dan niet?

Bij mij blijft het ook bij die ene s' avonds. Rook nooit overdag, gewoon omdat ik me daar niet goed over zou voelen. Bij mij is het een dagafsluiter. Eentje roken, filmke zien, en daarna beddeke in.

Enkel festivals zijn een uitzondering, dan rook ik ook overdag wel eens.

Heb ik nu een verslaving? Naaaaah.

Dat zei een 'vriend' van mij ook enkele jaren terug. En nu kan hij niet meer slapen ZONDER dat hij eentje heeft gerookt.
Die gast was zelfs mijn beste vriend voor vele jaren maar buiten facebook af en toe heb ik daar eigenlijk geen contact meer mee omdat ik me er toch altijd aan doodergerde dat cannabis zijn levensstijl is geworden.

Rizla+, nu wil ik u hier niet mee viseren natuurlijk maar ik wou het gewoon even kwijt ;)

Rizla+

Legacy Member
stagepotato zei:
Dat zei een 'vriend' van mij ook enkele jaren terug. En nu kan hij niet meer slapen ZONDER dat hij eentje heeft gerookt.
Die gast was zelfs mijn beste vriend voor vele jaren maar buiten facebook af en toe heb ik daar eigenlijk geen contact meer mee omdat ik me er toch altijd aan doodergerde dat cannabis zijn levensstijl is geworden.

Rizla+, nu wil ik u hier niet mee viseren natuurlijk maar ik wou het gewoon even kwijt ;)

Ken er zelf ook zo'n hoor.

Nu voor mij is dat geen probleem. Gisteren ook niets gerookt (pas thuis om 9 uur), en heb perfect kunnen slapen.
Wil hier gewoon mee zeggen dat niemand hetzelfde is, of hetzelfde erop reageerd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan