Archief - Brief merkenrecht bureau gekregen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ewiler

Legacy Member
We kunnen enkel commentaar geven op de dingen die de OP zegt natuurlijk, dat geld voor elke topic hier. Anders kunnen we gewoon bij elke topic hier antwoorden dat we bij een gebrek aan zekerheid over de informatie die de OP post geen antwoord kunnen geven.

Ewiler

Legacy Member
tommie314 zei:
Waarom zou je dat doen (een serieuze vraag, ik kan me echt niet inbeelden waarom)

Waarschijnlijk omdat die bedrijven hopen dat de persoon waartegen ze procederen advies komt vragen op het forum van 9lives waar hij te horen zal krijgen dat absolute zekerheid niet bestaat en dat hij dus best toegeeft en betaalt. (geen serieus antwoord :p )

eS

Legacy Member
Ewiler zei:
Zo kan je met alles beginnen. Als ik jouw nu een brief stuur dat de cornflakes die je gisteren in de Delhaize gekocht hebt namaak waren en dat ik daarom 100 euro van jouw wil of naar de rechtbank stap, ga je die dan betalen? Je weet namelijk nooit wat de rechter zal zeggen en er zijn elke dag mensen die zeker zijn dat ze een rechtszaak gaan winnen en dan toch verliezen.
Alleen heeft OP geen cornflakes gekocht in de Delhaize (een gerenommeerde keten met een zekere kwaliteitsgarantie), maar bij Abdul's day en night shop (die wel eens int zwart of 'van de camion gevallen' durft inkopen).

Ewiler zei:
De OP heeft niks verkeerd gedaan als de prijs normaal was en de website niet openlijk zei dat ze namaak verkochten.

Een eerste vraag is of die prijs zo normaal was: $30 vs $48 is nog steeds -1/3 prijs (site Marc Jacobs, dezelfde of een vergelijkbare prijs wordt ook gehanteerd op andere verkoopsites).

Ook aan de website schelen wel een paar zaken: ontbreken contactadres/inschrijvingsnr, logo's van betaalkaarten onderaan zonder deze te linken aan 'guaranteed' page. De grootste alarmbel is echter wanneer je effectief wilt betalen, je doorgestuurd wordt naar Fashionpay, een externe service (op zich niks mis mee, maar de 35 guaranteed safe icoontjes die nergens naartoe leiden doen toch mijn wenkbrauwen fronsen), waar de enige betaalmogelijkheid opeens visa is. Als je fashionpay dan snel even opzoekt, blijkt dat het een nogal twijfelachtige reputatie heeft, meer zelfs, het is een chinese service die bijna uitsluitend gebruikt wordt door chinese internetshops.

Als het voor de rechter komt, zal de tegenpartij deze feiten sowieso aanhalen om aan te tonen dat OP wel kon vermoeden dat het namaak was, terwijl OP enkel kan zeggen, 'ik wist van niks en heb toevallig enkel op die site gekeken' (terwijl hij in zijn eerste post zelfs aantoont dat hij wel degelijk opzoekingswerk gedaan heeft en dus wel degelijk vermoedens kon hebben).

TLDR: 100% zeker van uw zaak moet ge nooit zijn.

Ewiler

Legacy Member
eS;17589061 Een eerste vraag is of die prijs zo normaal was: $30 vs $48 is nog steeds -1/3 prijs ([URL="http://www.marcjacobs.com/marc-by-marc-jacobs/phone-accessories/m0001580/javier-iphone-5-case?sort=" zei:
site Marc Jacobs[/URL], dezelfde of een vergelijkbare prijs wordt ook gehanteerd op andere verkoopsites).


Ook aan de website schelen wel een paar zaken: ontbreken contactadres/inschrijvingsnr, logo's van betaalkaarten onderaan zonder deze te linken aan 'guaranteed' page. De grootste alarmbel is echter wanneer je effectief wilt betalen, je doorgestuurd wordt naar Fashionpay, een externe service (op zich niks mis mee, maar de 35 guaranteed safe icoontjes die nergens naartoe leiden doen toch mijn wenkbrauwen fronsen), waar de enige betaalmogelijkheid opeens visa is. Als je fashionpay dan snel even opzoekt, blijkt dat het een nogal twijfelachtige reputatie heeft, meer zelfs, het is een chinese service die bijna uitsluitend gebruikt wordt door chinese internetshops.

Als het voor de rechter komt, zal de tegenpartij deze feiten sowieso aanhalen om aan te tonen dat OP wel kon vermoeden dat het namaak was, terwijl OP enkel kan zeggen, 'ik wist van niks en heb toevallig enkel op die site gekeken' (terwijl hij in zijn eerste post zelfs aantoont dat hij wel degelijk opzoekingswerk gedaan heeft en dus wel degelijk vermoedens kon hebben).

TLDR: 100% zeker van uw zaak moet ge nooit zijn.


Ik ben ervanuit gegaan dat als de OP zegt dat de prijs normaal is, dat dit ook zo is. -1/3 van de prijs is trouwens niet zo abnormaal. Een echt spectaculaire korting is dat niet.

Geen enkele van die dingen die jij opnoemt ben je als consument vereist te doen. Het is echt niet nodig een background check te doen van elk bedrijf waarvan je koopt, en het kan dan ook niet als "fout" aangewreven worden dat je dat niet gedaan hebt. Ze moeten trouwens niet enkel aantonen dat hij kon "vermoeden" dat het namaak was. Zij vragen een schadevergoeding, de bewijslast ligt bij hen. Zij moeten aantonen dat de OP een fout begaan heeft, dat zij daardoor schade hebben geleden en dat er een oorzakelijk verband is tussen die fout en de schade. Het is niet OP die met een sterk dossier moet hebben, het is de eiser die met een sterk dossier naar voor zal moeten komen.

Als ze in een rechtszaak gaan afkomen met argumenten zoals dat de betaling via een in China gebruikt betalingssysteem is of dat er op een paar fora mensen klagen over de betrouwbaarheid van de winkel, en dat OP daarom maar moest weten dat het namaak was dan zijn ze eraan voor de moeite.

JPV

Legacy Member
tommie314 zei:
Waarom zou je dat doen (een serieuze vraag, ik kan me echt niet inbeelden waarom)

omdat een minnelijke schikking die eerder voorgesteld werd dan plots een goed alternatief lijkt als je niet veel van recht kent. Immers, als je gewoon al een advocaat erop moet zetten kost het je geld, ga je niet werken, dan heb je loonverlies/vakantie.

Kan je soms wel (deels) recupereren, maar er zijn er genoeg die het risico niet nemen.

Anoniem06

Legacy Member
Stel dat OP nog niet gereageerd had op die brief, en gewoon claimt dat hij van niets weet, dat hij nooit iets besteld heeft?

Anders kan je toch iemand megahard kloten door obvious goedkope namaak te bestellen en laten toekomen op adres van iemand dat je niet hebben kan? En dan krijgt die de boete.

Ik vraag het mij echt af.

Jenthe

Legacy Member
Arne zei:
Stel dat OP nog niet gereageerd had op die brief, en gewoon claimt dat hij van niets weet, dat hij nooit iets besteld heeft?

Anders kan je toch iemand megahard kloten door obvious goedkope namaak te bestellen en laten toekomen op adres van iemand dat je niet hebben kan? En dan krijgt die de boete.

Ik vraag het mij echt af.

Men kan je betalingen nagaan, al weet ik niet of die dat zomaar kunnen eisen.

Anoniem06

Legacy Member
Jenthe zei:
Men kan je betalingen nagaan, al weet ik niet of die dat zomaar kunnen eisen.

Van één of ander paypal-accountje? In mijn geval zouden ze dat niet terugvinden.

marcel

Legacy Member
tommie314 zei:
Waarom zou je dat doen (een serieuze vraag, ik kan me echt niet inbeelden waarom)

meeste mensen worden daar wel degelijk door afgeschrikt. gewoon een officieel uitziende brief sturen, en je kan cashen.

Ewiler

Legacy Member
Arne zei:
Stel dat OP nog niet gereageerd had op die brief, en gewoon claimt dat hij van niets weet, dat hij nooit iets besteld heeft?

Anders kan je toch iemand megahard kloten door obvious goedkope namaak te bestellen en laten toekomen op adres van iemand dat je niet hebben kan? En dan krijgt die de boete.

Ik vraag het mij echt af.

Het zou wel redelijk ongeloofwaardig klinken natuurlijk. Iemand anders vult jouw adres in en betaalt dan ook effectief (anders wordt het pakket niet verzonden) en hoopt dan dat de douane het pakje onderschept en dat er van jouw een schadevergoeding geëist wordt.

Het zou kunnen dat je gelijk zou krijgen door staalhard te ontkennen dat je er iets mee te maken hebt maar ik zou er toch niet te zeker van zijn, vooral als het maar over 100 euro gaat.

JPV

Legacy Member
tommie314 zei:
Ja dat weet ik wel, bij procederen denk ik dan effectief naar de rechtbank gaan. Dat doen ze toch niet als ze weten dat ze verliezen?
waarom niet? Je kan effectief naar de rechtbank gaan en daarna afzien van je eis als je een minnelijke schikking overeengekomen bent. Gebeurt jammer genoeg vaak als dreigmiddel. Tenzij het natuurlijk over een strafklacht gaat, die kan je niet zomaar zelf intrekken :).

Jenthe

Legacy Member
Arne zei:
Van één of ander paypal-accountje? In mijn geval zouden ze dat niet terugvinden.

Blijkbaar was de enige betaalmethode Visa, dus dat zou nog wel moeten lukken. PayPal, lijkt me inderdaad niet zo evident om te tracken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan