Archief - Brief merkenrecht bureau gekregen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Emerxill

Legacy Member
Ewiler zei:
Het was geen ambtenaar.
Idd, maar een privé-bedrijf die er alle belang aan heeft om TS te intimideren zodat hij in betaling overgaat, zonder dat daar teveel rechtszaken en advocaten bij komen kijken.

Een ambtenaar had dat al lang voor de rechtbank laten komen omdat dat toch met geld van de belastingbetaler betaald wordt en hij (de ambtenaar) zich daar verder niet moe in moet maken...

eS

Legacy Member
Ewiler zei:
Juist daarom dat ze hem niet voor de rechter gaan slepen. Die advocaten weten goed genoeg dat ze nooit kans maken als ze met dat verhaal voor een rechter moeten komen.

Dit is dus net wat ik wil zeggen met gevaarlijke comments hier: hoe kun jij met zekerheid zeggen dat ze dat niet gaan doen? Als ze zo'n cases constant doen, is het papierwerk en voorbereiden maar een formaliteit, dus zij hebben weinig te verliezen (als advocaat verdienen ze er toch sowieso aan).

Het enige wat we met zekerheid weten, is dat de OP namaakgoederen gekocht heeft (bewijs hiervan is geleverd door de merkrechtenfirma die de namaak herkende), als ik mij goed voorheb ligt de bewijslast dus nu bij hem om aan te tonen dat hij ter goeder trouw handelde en is opgelicht, wat met veel minder zekerheid is aan te tonen (ja, de site ziet er op het eerste zicht betrouwbaar uit, maar als je even verder zoekt vind je reviews van fake materiaal en dat het bedrijf zich in Hong Kong bevindt).

TLDR: Hoewel iedereen hier er van overtuigt is dat de OP niet met kwaad opzet handelde, is dit ontegensprekelijk aantonen in een rechtszaal nog een andere zaak.

Ewiler

Legacy Member
eS zei:
Dit is dus net wat ik wil zeggen met gevaarlijke comments hier: hoe kun jij met zekerheid zeggen dat ze dat niet gaan doen? Als ze zo'n cases constant doen, is het papierwerk en voorbereiden maar een formaliteit, dus zij hebben weinig te verliezen (als advocaat verdienen ze er toch sowieso aan).

Het enige wat we met zekerheid weten, is dat de OP namaakgoederen gekocht heeft (bewijs hiervan is geleverd door de merkrechtenfirma die de namaak herkende), als ik mij goed voorheb ligt de bewijslast dus nu bij hem om aan te tonen dat hij ter goeder trouw handelde en is opgelicht, wat met veel minder zekerheid is aan te tonen (ja, de site ziet er op het eerste zicht betrouwbaar uit, maar als je even verder zoekt vind je reviews van fake materiaal en dat het bedrijf zich in Hong Kong bevindt).

TLDR: Hoewel iedereen hier er van overtuigt is dat de OP niet met kwaad opzet handelde, is dit ontegensprekelijk aantonen in een rechtszaal nog een andere zaak.

Het is meer dan enkel een formuliertje invullen. Als ze verliezen betalen ze dagvaardingskosten, gerechtskosten en een rechtplegingsvergoeding. Das samen heel wat meer dan 100 euro.

Zolang de prijs niet abnormaal laag was of de website niet openlijk zei dat ze namaak verkochten verlies je zo een zaak niet. Wat ook logisch. Zelfs de douane moet speciale task forces oprichten om namaak te herkennen, dan gaan ze van een consument niet verwachten dat ie dat wel weet.

JPV

Legacy Member
Ewiler zei:
Het is meer dan enkel een formuliertje invullen. Als ze verliezen betalen ze dagvaardingskosten, gerechtskosten en een rechtplegingsvergoeding. Das samen heel wat meer dan 100 euro.
ik weet van bedrijven die effectief procederen, zelfs al weten ze dat ze verliezen. Maar zo'n brief om voor de rechtbank te verschijnen is voldoende voor veel mensen om effectief toch te betalen.

Conradus

Legacy Member
eS zei:
Het enige wat we met zekerheid weten, is dat de OP namaakgoederen gekocht heeft (bewijs hiervan is geleverd door de merkrechtenfirma die de namaak herkende), als ik mij goed voorheb ligt de bewijslast dus nu bij hem om aan te tonen dat hij ter goeder trouw handelde en is opgelicht, wat met veel minder zekerheid is aan te tonen (ja, de site ziet er op het eerste zicht betrouwbaar uit, maar als je even verder zoekt vind je reviews van fake materiaal en dat het bedrijf zich in Hong Kong bevindt).

Dat wijkt af van gemeen recht dan toch? Het kwaad opzet zou bewezen moeten worden door die firma, anders kan je niet strafbaar zijn (in gemeen recht that is)

Zubrowka

Legacy Member
Gewoon niks betalen aan die gangsters, ook niet reageren, die onbenullen gaan u toch niks meer doen dan.

The Barnacle

Legacy Member
Ik heb zonet gebeld met het Europees Centrum voor de Consument. Die meneer zei me van zeker niet te betalen aangezien ik van niks wist bij de aankoop. Voor de vrederechter zou ik zeker winnen (als het zo ver komt). Ik zou eventueel via Test Aankoop weerwerk kunnen bieden.

Voor mij is het nu meer dan duidelijk.

Verstuurd van mijn HTC One met Tapatalk

Ewiler

Legacy Member
JPV zei:
ik weet van bedrijven die effectief procederen, zelfs al weten ze dat ze verliezen. Maar zo'n brief om voor de rechtbank te verschijnen is voldoende voor veel mensen om effectief toch te betalen.

Ik zeg niet dat ik zeker ben dat ze niets gaan doen maar als ze een zaak starten gaan ze geld verliezen. Zelfs als ze een rechtzaak aanspannen, dan zou de topicstarter de zaak zo goed als zeker winnen als de feiten zijn zoals hij ze hier gezegd heeft.

The Barnacle

Legacy Member
Test Aankoop gaat zich ermee bezighouden op vraag van het European Consumer Centre. Beide zeggen wel dat het BS is dat ik een vergoeding moet betalen.

Als vzw zullen ze graag vervolging instellen denk ik. Daarom dat ik Test Aankoop erop zet.

Verstuurd van mijn HTC One met Tapatalk

JPV

Legacy Member
Ewiler zei:
Ik zeg niet dat ik zeker ben dat ze niets gaan doen maar als ze een zaak starten gaan ze geld verliezen. Zelfs als ze een rechtzaak aanspannen, dan zou de topicstarter de zaak zo goed als zeker winnen als de feiten zijn zoals hij ze hier gezegd heeft.
klopt, maar het is jammer genoeg wel af en toe nodig om dan zelf een advocaat in te schakelen om te vermijden dat je door juridische argumenten niet toch verliest, ook al heb je het gelijk aan je kant (bvb door het vergeten van ebpaalde argumenten in te brengen). Wat de baten/kost analyse soms toch doet overhellen naar betalen, nét door de agressieve manier van reactie.

Nu, laat het gerust voor de rechtbank komen als je Test aankoop/ECC achter je hebt en jezelf goed argumenteert. Kan je nog een tegenvordering doen :).

hellmut

Legacy Member
Ik hoop voor jou dat het dossier sterk genoeg zal zijn, ik zou alleszins niet zo zeker zijn: ECC-Net - European Consumer Centre Belgium

Elke dag verliezen mensen rechtszaken van waar ze op voorhand zeker waren dat ze gingen winnen.

De douane weet maar al te goed welke websites wat versturen naar België en zitten dan ook geslepen om die pakjes te controleren. Dealextreme is er ook zo één van. Alles wat een hoger waarde heeft dan een bepaald bedrag (ik dacht 21 euro of zo), daar dienen btw en invoerrechten op te worden voldaan. Als ze een pakje van dealextreme zien doen ze het dan ook open...

Zubrowka

Legacy Member
hellmut zei:
Ik hoop voor jou dat het dossier sterk genoeg zal zijn, ik zou alleszins niet zo zeker zijn: ECC-Net - European Consumer Centre Belgium

Elke dag verliezen mensen rechtszaken van waar ze op voorhand zeker waren dat ze gingen winnen.

De douane weet maar al te goed welke websites wat versturen naar België en zitten dan ook geslepen om die pakjes te controleren. Dealextreme is er ook zo één van. Alles wat een hoger waarde heeft dan een bepaald bedrag (ik dacht 21 euro of zo), daar dienen btw en invoerrechten op te worden voldaan. Als ze een pakje van dealextreme zien doen ze het dan ook open...

Op een bedrag boven de 21 en onder de 150 euro betaal je toch alleen maar BTW?

hellmut

Legacy Member
Ja, dat is mogelijk hoor. Ik weet de bedragen niet ze. Ik weet enkel dat pakjes van bepaalde leveranciers bij de douane een lamp doet branden, wetende dat de kans groot is als ze het openmaken dat het "prijs" is.

TS zijn dossier kan ook voorkomen in een gegroepeerde zitting, zoals die parkeerbedrijven doen.

Belgianbonzai

Legacy Member
Zubrowka zei:
Op een bedrag boven de 21 en onder de 150 euro betaal je toch alleen maar BTW?

Bij hem ging het wel om een namaak product ook natuurlijk

Iemand

Legacy Member
The Barnacle zei:
Ik koop bijna alles op internet zowel binnen- en buitenland, merkenshops en resellers, en ik heb praktisch nooit problemen. Je gaat altijd wel eens verloren pakjes of namaak tegenkomen, maar dan neem ik steeds contact op met Bank Card Company en dan krijg ik het geld terug. Zolang je het dan weggooit, zie ik het probleem niet? Zou men beter niet die shops proberen aanpakken ipv "slachtoffers" nóg wat extra geld af te troggelen?


Veel geluk met de examens dan?

Heb ze ondertussen zo goed als allemaal achter de rug op een formaliteit na.
Uhm,

Het feit dat ge als zorgvuldige koper gekwalificeerd kunt worden en elk intentioneel element tot aankopen van namaak ontbreekt kunnen ze u eigenlijk weinig tot niets maken. Ook zeer vreemd dat ze zomaar 100 euro vragen. :')

Van op de link die hier stond:
"Consumenten in het bezit van namaakgoederen zullen in België niet bestraft worden."

En merk ook op dat in de wet enkel over bedrieglijk of kwaad opzet wordt gesproken met betrekking tot straffen. ;)

Ewiler

Legacy Member
hellmut zei:
Ik hoop voor jou dat het dossier sterk genoeg zal zijn, ik zou alleszins niet zo zeker zijn: ECC-Net - European Consumer Centre Belgium

Elke dag verliezen mensen rechtszaken van waar ze op voorhand zeker waren dat ze gingen winnen.

Hier gaat over iemand die een rechtszaak zou verliezen zonder dat hij iets fout gedaan heeft, dat er heel wat mensen te rap vanuit gaan dat ze gelijk hebben heeft daar weinig mee te maken.

eS

Legacy Member
Ewiler zei:
Hier gaat over iemand die een rechtszaak zou verliezen zonder dat hij iets fout gedaan heeft, dat er heel wat mensen te rap vanuit gaan dat ze gelijk hebben heeft daar weinig mee te maken.

Ironisch genoeg maak je hier exact dezelfde fout door de veronderstelling te maken dat de OP niks mis gedaan heeft, en laat het net dat zijn dat de rechter dient te bepalen.

Ewiler

Legacy Member
Zo kan je met alles beginnen. Als ik jouw nu een brief stuur dat de cornflakes die je gisteren in de Delhaize gekocht hebt namaak waren en dat ik daarom 100 euro van jouw wil of naar de rechtbank stap, ga je die dan betalen? Je weet namelijk nooit wat de rechter zal zeggen en er zijn elke dag mensen die zeker zijn dat ze een rechtszaak gaan winnen en dan toch verliezen.

De OP heeft niks verkeerd gedaan als de prijs normaal was en de website niet openlijk zei dat ze namaak verkochten.

puni

Legacy Member
Ewiler zei:
Zo kan je met alles beginnen. Als ik jouw nu een brief stuur dat de cornflakes die je gisteren in de Delhaize gekocht hebt namaak waren en dat ik daarom 100 euro van jouw wil of naar de rechtbank stap, ga je die dan betalen? Je weet namelijk nooit wat de rechter zal zeggen en er zijn elke dag mensen die zeker zijn dat ze een rechtszaak gaan winnen en dan toch verliezen.

De OP heeft niks verkeerd gedaan als de prijs normaal was en de website niet openlijk zei dat ze namaak verkochten.

Uw vergelijking gaat niet op omdat ge perfect weet wat ge zelf gedaan hebt. De OP kan hier vanalles vertellen, maar uiteindelijk hoort ge maar een kant van het verhaal dus kunt ge niet met zekerheid stellen of het 100% correct weergegeven is. Waarmee ik niet wil zeggen dat dat niet het geval is, maar het is een mogelijkheid. ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan