Archief - Boete LEZ Antwerpen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
mac-bc
Legacy Member
JPV zei:
Niet moeilijk als je mijn woorden verdraait. Mijn boete is onbetwistbaar volgens de huidige LEZ-regelgeving. Maar de LEZ-regelgeving is op zich selectief, disproportioneel en contraproductief.
Waar blijft trouwens uw aanbeveling om deze wetgeving te veranderen, buiten de Raad van State om?
mac-bc
Legacy Member
sandervdw zei:
Zoals gezegd kwam ik sowieso al nooit met de wagen in Antwerpen, waardoor ik mij sowieso al niet aangesproken voelde om heel die LEZ te bestuderen. Wat niet heeft weggenomen dat ik het alsnog gedaan had als brave burger. Het enige wat ik doe met Antwerpen is er passeren door de buitenring te nemen, net zoals die bewuste keer dat ik een afrit vroeger nam (wegens file) om dan maar via de binnenring Antwerpen te kunnen passeren.
Mijn gedrag is dus onveranderd gebleven: ik kwam vroeger nooit in Antwerpen met de wagen en nu kom ik nog steeds nooit in Antwerpen met de wagen. Wat wél zal veranderen is het feit dat ik bij de volgende file er zal blijven instaan. Waarom?
mac-bc
Legacy Member
Superdad zei:
Dus ik had mij beter een salariswagen genomen, 4 keer zoveel kilometers gereden maar hey, dan wel met een euronorm 5 voor de schone schijn waardoor men mij niets kon verwijten?
Neen, ik weet dat velen hier zo hun geweten sussen maar zo idioot en hypocriet ben ik niet. Die schone schijn interesseert mij niet. Enkel mijn werkelijke uitstoot interesseert me, en hoe ik die zo laag mogelijk kan houden. Iets waar ik overigens behoorlijk goed in geslaagd ben. Nu er alleen nog de overheid ervan overtuigen dat je beter de grootste vervuilers doet betalen i.p.v. omgekeerd, en dan kan ik met een gerust hart toekijken hoe niet alleen mezelf, maar heel de maatschappij in de positieve zin evolueert.
Het is tenslotte ook voor jouw gezondheid. Geen probleem, graag gedaan.
Mulan
Legacy Member
Toch gek dat wij het zonder salariswagen kunnen doen én ook een dieselwagen met trekhaak voor de deur hebben staan, euro 5 norm met minder dan 5000 euro als aankoopprijs... (ook wij wilden 1 die kan trekken) ja, het heeft ons enkele maanden zoekwerk gekost. Maar wij wijken blijkbaar minder snel van onze principes af?
Raar maar waar het is niet OF een oude dieselstoof OF veel km rijden met een salariswagen. Je kan bvb een benzinewagen kopen, een minder vervuilende diesel, een auto huren voor die 2x per maand dat je hem dan TOCH maar gebruikt,...
Als je een beetje die oogkleppen op licht, is er zoveel meer mogelijk zonder je principes de rug te moeten keren...
Raar maar waar het is niet OF een oude dieselstoof OF veel km rijden met een salariswagen. Je kan bvb een benzinewagen kopen, een minder vervuilende diesel, een auto huren voor die 2x per maand dat je hem dan TOCH maar gebruikt,...
Als je een beetje die oogkleppen op licht, is er zoveel meer mogelijk zonder je principes de rug te moeten keren...
Bloembak
Legacy Member
Er staan wel vaker files op de ring in Antwerpen. Waardoor genoeg mensen 'fileratten' gaan uithangen en alternatieve, lokale wegen opzoeken. De stad Antwerpen zal dit niet leuk vinden, en een bijkomend positief effect voor de stad, is dat de meest vervuilende wagens toch op die ring gehouden worden dankzij de LEZ.
zarathustra
Legacy Member
mac-bc zei:
Kom, kom nu niet overdrijven eh. Je had ook gewoon een kleine benzine wagen kunnen kopen en daar weinig km mee doen. Het is niet OF een oude dieselwagen OF een bedrijfswagen en een hoop extra kilometers gaan doen. De enige reden om te kopen wat je gekocht hebt was de portemonnee. En dat is ok eh, maar zeg het dan ook zo.
JPV
Legacy Member
Ik heb geen aanbeveling om de wetgeving te veranderen. Wil jij dat wel, dan moet je acties opzetten. En klagen op een forum telt dan niet als actie.
Ik verdraai je woorden niet. Ik pas ze gewoon toe en dan blijkt dat je logica geen logica is. Ook als je je woorden nu wat "verduidelijkt"spreek je jezelf tegen.
Mac-BC. De boete is enkel onbetwistbaar als de LEZ-regelgeving wettelijk in orde is. Als je de zaak tegen de LEZ gegarandeerd zou winnen, dan is de LEZ niet volledig wettelijk in orde en is de boete betwistbaar.mac-bc zei:
Ik verdraai je woorden niet. Ik pas ze gewoon toe en dan blijkt dat je logica geen logica is. Ook als je je woorden nu wat "verduidelijkt"spreek je jezelf tegen.
mac-bc
Legacy Member
Mulan zei:
zarathustra zei:
Nogmaals: ik zeg nergens dat wij de belichaming zijn van de perfectie, anders hadden we onszelf natuurlijk diep in de schulden gestoken om een elektrische wagen te kopen om die vervolgens slechts om de 2 weken van stal te halen. Want dat is toch wat jullie verwachten van iemand voor hij mag spreken over het milieu zeker hé?
Wij hebben de afweging gemaakt tussen financiële effecten (wij leven namelijk ook niet in een economisch vacuüm) maar met de nadruk op milieu-effecten. Zo had ik de keuze voor een verre job met salariswagen of een dichte job zonder salariswagen. Bij die verre job zou ik meer verdiend hebben, hoewel een gedeelte van het loon dan verwerkt zat in mijn salariswagen. Ik heb er dus voor gekozen om het gemak en het bredere verloningspakket van die job links te laten liggen, en te kiezen voor een job dichter bij huis zonder salariswagen.
Maar uiteraard hadden we dan een vervangende wagen nodig omwille van alle Vlamingen die zo gedecentraliseerd wonen. Ja, ik heb autodelen onderzocht maar die bleek net niet interessant genoeg. Ik heb vervolgens mijn gebruiksprofiel naast de technische cijfers van diesels en benzine gelegd, en daaruit bleek dat diesel perfect bij mijn gebruiksprofiel past. Weinig ritten en lange ritten zorgen voor een enorm hoog percentage op optimale bedrijfstemperatuur, wat het verbrandingsproces en dus de uitstoot tot minimum wordt gereduceerd. Bovendien ook een enorm hoog percentage buiten de bebouwde kom, wat de impact van het resterende gedeelte uitstoot ook nog eens reduceert tot een absoluut minimum. De verminderde CO2-uitstoot van een diesel t.o.v. een benzine blijft daarentegen wel voor de volle 100% intact.
Dus oogkleppen?! Please, wij hebben qua mobiliteit werkelijk àlles onderzocht. Van fiets tot openbaar vervoer, van salariswagen over autodelen tot private wagen, van elektrische wagen over benzinewagen tot dieselwagen. Het is uiteindelijk een mix geworden van fiets, openbaar vervoer en in zeldzame gevallen de private diesel, die zich perfect leent tot ons gebruiksprofiel.
Dat is een mix die op milieuvlak nét niet ideaal is, het enige wat daaraan verbeterd kon worden was een modernere dieselwagen (die door de dieselgate slechts een zeer geringe positieve impact zou gehad hebben overigens). Dat geef ik ook toe, want we zijn niet perfect.
Op milieu-economisch vlak is onze mix echter wel ideaal te noemen. Met een zo min mogelijke financiële bijdrage, hebben we maximaal het milieu een dienst bewezen. Mocht de overheid binnen enkele decennia ook nog maar in de buurt komen van de efficiëntiegraad van onze beslissingen, vanaf dan mogen jullie jullie mond opnieuw opendoen en zal ik mea culpa slaan. Geen seconde vroeger.
En nu mogen jullie nog eens 40 pagina's extra leuteren over hoe onze 95%-ideale keuze eigenlijk ook een 100%-ideale keuze had kunnen zijn, mits we daar nog extra financiële middelen tegenaan zouden smijten, het zal niets aan bovenstaande realiteit veranderen. Voor die laatste 5% milieu-impact zouden we makkelijk +400% extra financiële middelen moeten gebruiken. Nu, ik begrijp dat jullie enorme fans zijn van dergelijke inefficiënte investeringen om 10 keer teveel middelen te pompen in effecten die 10 keer te klein zijn, zoals het LEZ, maar ik heb het meer begrepen voor de efficiëntere methodes. Sorry, ik heb een natuurlijke drang naar efficiëntie, ik ben zo opgegroeid en ik ben zo opgeleid dus die drang naar efficiëntie zal niet snel meer verdwijnen.
Hopelijk heb ik dit nu de laatste keer moeten uitleggen.
eniac
Legacy Member
mac-bc zei:
Er is je enige tijd geleden al getoond dat je binnen budget een benzinewagen had kunnen kopen die voldeed aan je eisen, en die evenveel of minder CO2 uitstoot dan jouw gekozen diesel.
Je hebt dat dus niet ten gronde onderzocht ("werkelijk àlles onderzocht"?), want in het toenmalig topic kwam je toch ook wat uit de lucht vallen toen je daarop gewezen werd.
Hopelijk heb ik dit nu de laatste keer moeten vermelden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.