Archief - Bitcoin / altcoin (day)trade en exchange thread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ludnak

Legacy Member
HashQ zei:
Gezien de pakken officiële regularisatie rond bitcoin en de steun die de gedupeerden van mt.gox van de overheid kregen. Hoe zeker ben je dat andere exchanges niet dezelfde kant opgaan? Wat houdt hun tegen?
Kortetermijnwinst dat niet opweegt tegenover de langetermijnwinst? Los daarvan ben je afhankelijk van de eerlijkheid van de beurzen, ik ben benieuwd naar de toekomst.

hawkattack

Legacy Member
ludnak zei:
Kortetermijnwinst dat niet opweegt tegenover de langetermijnwinst? Los daarvan ben je afhankelijk van de eerlijkheid van de beurzen, ik ben benieuwd naar de toekomst.

De boom zal wel nog verder uitgeschud worden. Volgens mij zal BTC-E de volgende zijn... Men weet niet eens wie er achter die site zit, blijkbaar 2 bulgaren. Echt shady tot en met. De vraag is alleen wanneer.

Bitstamp lijkt me wel heel betrouwbaar aan de andere kant... Bon, ze zijn wel gevestigd in een oostblokland (Slovenië), maar tot nu toe lijken ze me heel betrouwbaar. Enkel is hun trading interface echt shit. Volgens mij zullen ze, als ze zich nie aanpassen, veel aandeel verliezen aan de eerste grote US exchange die er zal komen.

Praxeoloog

Legacy Member
cege zei:
Mag ik nu 'told you so' zeggen. Voor de rest hou ik me nu buiten de topics. Point proven. Proof is in the pudding? :lol:

Of zijn er die nog altijd beweren dat er niks aan de hand is ? :scream::wtf:

Elke persoon met een stel hersenen zag het faillissement van ver aankomen. Wat is er nu exact bewezen?

Dat document (en dan vooral de inhoud ervan) is gewoonweg lachwekkend.

keulen

Legacy Member
Dat de bitcoin bubbel zou/zal spatten zag iedereen met een stel hersenen welaankomen. Lekker veel geld aan verdiend. Het systeem is nu iig zijn vertrouwen wel kwijt en ik vraag me af hoe het verder gaat. Dat cryptomunten toekomst hebben is denk ik wel zeker aan te nemen, al is het maar voor een kleinere groep. Ik geloof heilig in het novacoin concept.

Sent from my Lenovo A760 using Tapatalk 2

Praxeoloog

Legacy Member
keulen zei:
Dat de bitcoin bubbel zou/zal spatten zag iedereen met een stel hersenen welaankomen. Lekker veel geld aan verdiend. Het systeem is nu iig zijn vertrouwen wel kwijt en ik vraag me af hoe het verder gaat. Dat cryptomunten toekomst hebben is denk ik wel zeker aan te nemen, al is het maar voor een kleinere groep. Ik geloof heilig in het novacoin concept.

Sent from my Lenovo A760 using Tapatalk 2

Kwijt is een groot woord. (herstelbaar) Beschadigd is wellicht beter verwoord.

Waarin ligt het verschil tussen Novacoin en Bitcoin? Als mensen aan een andere crypto-currency denken, zullen ze waarschijnlijk vragen: "Dat is dus zoiets als bitcoin?". De associatie zal er altijd zijn en Novacoin zal nooit groter worden dan Bitcoin.

desolation

Legacy Member
Het vertrouwen in Bitcoin is zelfs amper beschadigd, hij staat al terug op 430EUR/coin
Tis jammer voor wie bij Gox zat (hoewel ik écht niet kan snappen dat ge stale coins zou parkeren op een exchange ipv in een wallet), maar tis toch ook niet omdat L&H is failliet gegaan op louche manier dat niemand nog aandelen vertrouwt ? Tis toch ook niet omdat Dexia op zen bakkes is gegaan en we daar nog allemaal voor mogen betalen dat niemand nog banken gebruikt?

Bontus

Legacy Member
desolation zei:
Het vertrouwen in Bitcoin is zelfs amper beschadigd, hij staat al terug op 430EUR/coin
Tis jammer voor wie bij Gox zat (hoewel ik écht niet kan snappen dat ge stale coins zou parkeren op een exchange ipv in een wallet), maar tis toch ook niet omdat L&H is failliet gegaan op louche manier dat niemand nog aandelen vertrouwt ? Tis toch ook niet omdat Dexia op zen bakkes is gegaan en we daar nog allemaal voor mogen betalen dat niemand nog banken gebruikt?
Wie kent/gebruikt er Altavista nog?
En was het verdwijnen daarvan het einde van het internet?

JPV

Legacy Member
Bontus zei:
Wie kent/gebruikt er Altavista nog?
En was het verdwijnen daarvan het einde van het internet?

altavista bestaat nog... weliswaar overgenomen door Yahoo en verre van gepromoot, maar het blijft bestaan.
desolation zei:
Het vertrouwen in Bitcoin is zelfs amper beschadigd, hij staat al terug op 430EUR/coin
Tis jammer voor wie bij Gox zat (hoewel ik écht niet kan snappen dat ge stale coins zou parkeren op een exchange ipv in een wallet), maar tis toch ook niet omdat L&H is failliet gegaan op louche manier dat niemand nog aandelen vertrouwt ? Tis toch ook niet omdat Dexia op zen bakkes is gegaan en we daar nog allemaal voor mogen betalen dat niemand nog banken gebruikt?
L&H is hoeveel percent marktwaarde van het totaal aantal aandelen? Dexia is hoeveel pct van het totaal kapitaal bij banken? Dexia is overigens niet van de aardbol verdwenen, MtGox momenteel wel.

desolation

Legacy Member
MtGox is ook maar 740k bitcoins (volgens dat "echt" document) op een totale circulatie van 12.4 miljoen.

En als ge dan Dexia geen goed voorbeeld vind, kijk dan eens naar de instorting van Lehman Brothers. De 4e grootste investeringsbank in de VS, boem klets failliet. Doen mensen daardoor geen investeringen meer?
Detroit is ondertussen ook failliet, iets wat ondenkbaar was.

Er zijn massas voorbeelden van serieuze crashes in het klassieke bankensysteem, inclusief de grote depressie en de oliecrisis, toch blijven mensen daar hun geld in steken en in geloven. Van Rossem is ook met fortuinen gaan lopen, toch ziet ge maandelijks nog mensen in de gazet die stoem genoeg zijn om heel hunne spaarboek aan een of andere wacko te geven die hun onmogelijke winsten belooft.

cege

Legacy Member
Ja, maar er is wel vanalles veranderd nadien en we hebben 3 jaar miserie gehad...

JPV

Legacy Member
desolation zei:
MtGox is ook maar 740k bitcoins (volgens dat "echt" document) op een totale circulatie van 12.4 miljoen.
Da's 6% van de totale "geld" circulatie. (bitcoin dus). Best veel.

En als ge dan Dexia geen goed voorbeeld vind, kijk dan eens naar de instorting van Lehman Brothers. De 4e grootste investeringsbank in de VS, boem klets failliet. Doen mensen daardoor geen investeringen meer?
Detroit is ondertussen ook failliet, iets wat ondenkbaar was.[/quote]de 4e grootste investeringbank is ingestort. 634 miljard USD assets had die bank. De USA alleen al had zelf een M2 van 10000 miljard dollar, de rest van de wereld nog een veelvoud ervan. In verhouding was de faling van Lehman dus véél kleiner. Mensen doen nog een hoop investeringen, zonder twijfel. Bovendien blijft er van Lehman nog een stuk over, niet alles is weg. Stukken zijn doorverkocht. Bij MTGox lijkt het dat alles weg is.
desolation zei:
Er zijn massas voorbeelden van serieuze crashes in het klassieke bankensysteem, inclusief de grote depressie en de oliecrisis, toch blijven mensen daar hun geld in steken en in geloven.
omdat er dan ook voldoende garanties en controlemechanismen ingebouwd zijn.

Inco

Legacy Member
JPV zei:
omdat er dan ook voldoende garanties en controlemechanismen ingebouwd zijn.

Niet correct, het is juist omwille van onbrekende garanties & adequate controlemechanismen dat periodieke systeemcrashes onvermijdelijk zijn. Na elke crash worden retro-actief maatregelen genomen om gelijkaardige situaties in de toekomst te vermijden.
Echter versoepelen deze maatregelen steevast na enkele jaren (lobbywerk? kortetermijngeheugen vd mens?). Deze maatregelen worden ook zeldzaam pro-actief genomen.

desolation

Legacy Member
cege zei:
Ja, maar er is wel vanalles veranderd nadien en we hebben 3 jaar miserie gehad...

exact ja, nadien. pro-actief reguleren is er nooit gebeurd want dat had de cashfabriek doen stoppen en dat past niet in het patroon van obscene geldgraaierij in het klassieke bankensysteem.
ze hebben daar allemaal voor miljarden aan wanbeleid gepleegd en toch geven de mensen er nog hun geld aan, tolereren ze miljoenenlonen met gigantische bonussen aan de beleidsmensen en stelt niemand zich vragen bij hoe het verder moet.

azoveel veiliger en beter dan bitcoin!

JPV

Legacy Member
Inco zei:
Niet correct, het is juist omwille van onbrekende garanties & adequate controlemechanismen dat periodieke systeemcrashes onvermijdelijk zijn. Na elke crash worden retro-actief maatregelen genomen om gelijkaardige situaties in de toekomst te vermijden.
Echter versoepelen deze maatregelen steevast na enkele jaren (lobbywerk? kortetermijngeheugen vd mens?). Deze maatregelen worden ook zeldzaam pro-actief genomen.

het is niet omdat er systeemcrashes mogelijk zijn, dat mensen niet kunnen blijven vertrouwen hebben in het banksysteem. In België uit zich die garanties en het daaruitvloeiende vertrouwen in de bankgarantie van 100k voor spaarrekeningen.

desolation

Legacy Member
JPV zei:
het is niet omdat er systeemcrashes mogelijk zijn, dat mensen niet kunnen blijven vertrouwen hebben in het banksysteem. In België uit zich die garanties en het daaruitvloeiende vertrouwen in de bankgarantie van 100k voor spaarrekeningen.

Bankgaranties :')
Dat is gewoon de staat die u beloofd dat tot 100.000EUR veilig is, maar in realiteit is dat gewoon gij en ik die ervoor opdraaien. Zo kan ik ook garanties geven hoor. Ik beloof u plechtig dat iedereen voor 50.000EUR kapitaalsgarantie heeft op zijn aandelen vanaf nu. Maar als ik ze moet uitdelen, trek ik dat wel af van de jaarbegroting van de staat. Rijkdom verdelen noemt dat!

En nee dat is niet overdreven. Ga is aan jan modaal vragen of hij zich vragen stelt bij het bankensysteem. Chapeau als ge op 100 man er 5 kunt vinden die dat doen.

hawkattack

Legacy Member
JPV zei:
het is niet omdat er systeemcrashes mogelijk zijn, dat mensen niet kunnen blijven vertrouwen hebben in het banksysteem. In België uit zich die garanties en het daaruitvloeiende vertrouwen in de bankgarantie van 100k voor spaarrekeningen.

En gij denkt dat, moest er nu eens een échte crash zijn (niet dat voorsmaakje in 2008 dan), dat ze die garantie zullen doorvoeren? Think again, wij als gewone mens komen op de allerlaatste plaats als het komt op het vlak van schuldeisers bij een systeemcrash.
Daarmee denk ik dat het concept van bitcoin geniaal is. Complete macht over uw eigen geld, waar de overheid/banken niet aankunnen.

Bontus

Legacy Member
Na Cyprus, nu een bankrun in Oekraïne, benieuwd naar de veerkracht van hun monetair systeem.

stinky

Legacy Member
Maakt ni uit of de staat het uiteindelijk gaat uitbetalen of niet. Tis het gedacht en het vertrouwen dat het creëert da essentieel is. Net zoals bv bij OMT

Bontus

Legacy Member
stinky zei:
Maakt ni uit of de staat het uiteindelijk gaat uitbetalen of niet. Tis het gedacht en het vertrouwen dat het creëert da essentieel is. Net zoals bv bij OMT

² Vertrouwen en perceptie ervan is waar ons huidig systeem op blijft draaien.
Er is veel meer geld in de vorm van krediet (en impliciet dus vertrouwen van terugbetaling) dan er "cash" is.

Terwijl het fundament van bitcoin eigenlijk een intrinsiek wantrouwen is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan