Archief - Bitcoin / altcoin (day)trade en exchange thread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nesjamag

Legacy Member
ludnak zei:
Als het op 0 staat krijg je inderdaad 0 terug. De vraag is wat er gebeurt als het op 500 staat en je wilt op dat moment overschrijven, maar MtGox laat dat niet toe. Dan ben ik wel benieuwd.

Je hebt geen poot om op te staan eh. Er is niets van regulering die hierin komt kijken.
In aandelen heb je hopen regulering om de beste prijs op dat moment te krijgen en maakt een exchange een fout dan word je vergoed. Bij bitcoin is er niets dergelijks.

ludnak

Legacy Member
cege zei:
dan gebeurt er niks... Zelfs op gereguleerde exchanges bij banken etc staat er in koeien van letters dat er liquidity risk is en dat een investering niet zomaar ge-exit kan worden aan de gequote prijs. Ik heb vb een fonds bij KBC, staat aan 140%, als ik vandaag bel, dan is het misschien binnen 2 weken geexit, en dat is allemaal gereguleerd...

Ik denk dat veel mensen niet goed verstaan wat ongereguleerd is. Tot 10-20 jaar geleden, een eeuwigheid voor 90% van de BTC investeerders was alles een far far west zoals de btc exchanges. Er stond een spread van 10% op aandelen, brokers zaten constant de klanten af te rippen en dat was met enige vorm van regulering en wetgeving. Niemand werd veroordeeld hoor.

Alsof je een zaak zult hebben als je klaagt dat je je muntje aan 500 wil verkopen en mtgox zegt dat er geen liquidity is, wat ga je dan doen? Niks

Ooit al eens de AIM beurs in London gezien of pink slips OTC beurs? Is allemaal gereguleerd en daar gebeurt het elke dag dat er geen liquidity is bij de gequote koersen. Kun je ook 2 dagen wachten op je transactie. Is ook allemaal perfect legaal hoor.

Ze waren allemaal zo trots op gebrek aan regulering, now *** pay for it. Wie zijn gat verbrandt, moet op de blaren zitten.
Afhankelijk van wat er in het contract staat. Maar goed, dat zal wel in het contract staan.
Nesjamag zei:
Je hebt geen poot om op te staan eh. Er is niets van regulering die hierin komt kijken.
In aandelen heb je hopen regulering om de beste prijs op dat moment te krijgen en maakt een exchange een fout dan word je vergoed. Bij bitcoin is er niets dergelijks.
Zie bovenstaande zin.

Gv288

Legacy Member
Nesjamag zei:
MtGox heeft ~40000 bitcoin tekort en ~$100k budget om ze mee te kopen.
Dus ze moeten bitcoin tot ergens tot onder de $2,5 krijgen. Dan kunnen ze met hen geld op hun exchange bitcoins van anderen terugkopen.
Of ze kunnen ook gewoon verdwijnen met een hoop geld. :p Niets verhindert hen dat te doen aangezien er geen regulatie is. Idem andere exchanges eigenlijk.


Waar haal je die info? Da's wel erg interessant om weten

nite

Legacy Member
Nesjamag zei:
Of ze kunnen ook gewoon verdwijnen met een hoop geld. :p Niets verhindert hen dat te doen aangezien er geen regulatie is. Idem andere exchanges eigenlijk.

Goh, tis niet omdat bitcoin niet gereguleerd is dat fraude zou niet illegaal zou zijn. Dus als ze gewoon gaan lopen met het geld van de investeerders, dan is dat evengoed fraude als wanneer andere corrupte makelaar dat zou doen. De vraag is natuurlijk, zelfs al is het illegaal, of ge uw geld dan nog gaat terugzien. Die kans lijkt mij klein :)

cege

Legacy Member
nite zei:
Goh, tis niet omdat bitcoin niet gereguleerd is dat fraude zou niet illegaal zou zijn. Dus als ze gewoon gaan lopen met het geld van de investeerders, dan is dat evengoed fraude als wanneer andere corrupte makelaar dat zou doen. De vraag is natuurlijk, zelfs al is het illegaal, of ge uw geld dan nog gaat terugzien. Die kans lijkt mij klein :)

Ik weet niet of er sprake is van fraude... Als ze failliet zijn en t geld is weg, wat volgens mij al het geval is, wat ga je dan doen? Als ze voor eigen rekening zitten traden hebben en gejost zijn, wat ga je doen? Je gaf geld, je kreeg een virtueel muntje (lol). Denk je echt dat je kan vragen om die transactie ongedaan te maken.

Iedereen heeft gezegd dat BTC een investering is en geen geld. Dus wat kun je doen? Procederen en in t beste geval je BTC terug krijgen. En dan?

Een maand of 2 geleden was ik nog de retard en 'snapte ik het niet' en 'btc gaat naar 10000 eind 2014' en 'btc is geen scam, maar backed by community'. En nu dat het zakt is er plots sprake van fraude? Beetje consequent zijn he mannen.

Anders kunnen de BTC mannen procederen tegen MtGox he, kost geld, advocaten wel betalen in echte muntjes, geen btc muntjes ;)

JCviggen

Legacy Member
Gv288 zei:
Waar haal je die info? Da's wel erg interessant om weten

Dat is pure onzin. Volgens mij zit Gox wel minstens half achter deze manipulatie (je kan je inbeelden hoeveel geld die Karpales verdient met z'n insider trading op andere exchanges) maar deze getallen slaan nergens op. Gox heeft USD tekort door zo lang de hoogste prijzen te hebben gehad, momenteel worden er miljoenen per dag gestort door zotte gokkers met teveel geld. Nog efkes en ze hebben genoeg om verder te doen.

student93

Legacy Member
is het mogelijk dat mtgox de prijs bewust laat crashen (door bitcoin withdrawals te stoppen)
dan de bitcoins zeer goedkoop zelf aankoopt (en de meeste met een beetje cash in hun wallet laten staan) en dan bitcoin withdrawals weer toelaat zodat de prijs stijgt boven de andere exchanges (iedereen zal er wat het ook kost onmiddelijk uit willen geraken na deze stress overleefd te hebben) en dan hun bitcoins weer gewoon verkoopt?

cege

Legacy Member
student93 zei:
is het mogelijk dat mtgox de prijs bewust laat crashen (door bitcoin withdrawals te stoppen)
dan de bitcoins zeer goedkoop zelf aankoopt (en de meeste met een beetje cash in hun wallet laten staan) en dan bitcoin withdrawals weer toelaat zodat de prijs stijgt boven de andere exchanges (iedereen zal er wat het ook kost onmiddelijk uit willen geraken na deze stress overleefd te hebben) en dan hun bitcoins weer gewoon verkoopt?

Dat is volgens mij idd wat er aan de hand is.

JCviggen

Legacy Member
Iemand al GOXBTC gekocht op bitcoinbuilder? Denk dat ik er 1 realBTC aan ga wagen.

JCviggen

Legacy Member
Lukken doet het zeker, maar het blijft een gok. Persoonlijk denk ik dat de kans >= 60% is dat Gox binnenkort terug "werkt" dus is 37.5% betalen voor een Goxcoin +EV. Maar niemand weet wat de échte kans is dat Gox ten onder gaat natuurlijk.

Geniaal idee van die gast overigens, als je dat volume ziet...hij verdient momenteel 50 BTC per dag aan fees!

ludnak

Legacy Member
cege zei:
Ik weet niet of er sprake is van fraude... Als ze failliet zijn en t geld is weg, wat volgens mij al het geval is, wat ga je dan doen? Als ze voor eigen rekening zitten traden hebben en gejost zijn, wat ga je doen? Je gaf geld, je kreeg een virtueel muntje (lol). Denk je echt dat je kan vragen om die transactie ongedaan te maken.

Iedereen heeft gezegd dat BTC een investering is en geen geld. Dus wat kun je doen? Procederen en in t beste geval je BTC terug krijgen. En dan?

Een maand of 2 geleden was ik nog de retard en 'snapte ik het niet' en 'btc gaat naar 10000 eind 2014' en 'btc is geen scam, maar backed by community'. En nu dat het zakt is er plots sprake van fraude? Beetje consequent zijn he mannen.

Anders kunnen de BTC mannen procederen tegen MtGox he, kost geld, advocaten wel betalen in echte muntjes, geen btc muntjes ;)
Erg vermoeiend. nite heeft niet eens BTC en hij geeft enkel maar een voorbeeld. Dan val jij dat punt aan en zegt dat er beweerd wordt dat er sprake van fraude is. Enige intellectuele eerlijkheid zou je sieren. Hoewel het natuurlijk gemakkelijk is om stromannen aan te vallen.
Je kan het steeds niet laten om jouw discussiepartners te kleineren. Is daar een specifieke reden voor?

Praxeoloog

Legacy Member
cege zei:
Dat is volgens mij idd wat er aan de hand is.

Ik geloof nooit dat de prijs op Gox terug gaat naar wat het vroeger geweest is. Hun imago is serieus aangetast.

pinda

Legacy Member
JCviggen zei:
Lukken doet het zeker, maar het blijft een gok. Persoonlijk denk ik dat de kans >= 60% is dat Gox binnenkort terug "werkt" dus is 37.5% betalen voor een Goxcoin +EV. Maar niemand weet wat de échte kans is dat Gox ten onder gaat natuurlijk.

Geniaal idee van die gast overigens, als je dat volume ziet...hij verdient momenteel 50 BTC per dag aan fees!
x)
Eigelijk ben ik er ook wel best zeker van dat ze gewoon verder gaan met hun exchange. Ze zijn gewoon hun schulden aan het terug verdienen.

Bontus

Legacy Member
student93 zei:
is het mogelijk dat mtgox de prijs bewust laat crashen (door bitcoin withdrawals te stoppen)
dan de bitcoins zeer goedkoop zelf aankoopt (en de meeste met een beetje cash in hun wallet laten staan) en dan bitcoin withdrawals weer toelaat zodat de prijs stijgt boven de andere exchanges (iedereen zal er wat het ook kost onmiddelijk uit willen geraken na deze stress overleefd te hebben) en dan hun bitcoins weer gewoon verkoopt?
Dat denk ik ook, en daarna gaan ze opnieuw Magic kaartjes verkopen waarschijnlijk :)
Fraude blijft wel fraude, gereguleerd of niet. En het traject dat bitcoins afleggen is ook traceerbaar.

Elke technologie die in de kinderschoenen staat heeft pioniers waar het even lijkt dat de bomen tot in de hemel gaan groeien, maar van die pioniers blijven er niet veel over 10 jaar later.

desolation

Legacy Member
Praxeoloog zei:
Ik geloof nooit dat de prijs op Gox terug gaat naar wat het vroeger geweest is. Hun imago is serieus aangetast.

sowieso niet, dat is ook een voor een deel hun probleem geweest. als ge er show mee verkoopt dat uw exchange de bitcoin 200 dollar meer valueert dan de rest, dan is het onoverkombaar dat ge eens liquiditeitsproblemen gaat krijgen.

MrMorePhun

Legacy Member
desolation zei:
sowieso niet, dat is ook een voor een deel hun probleem geweest. als ge er show mee verkoopt dat uw exchange de bitcoin 200 dollar meer valueert dan de rest, dan is het onoverkombaar dat ge eens liquiditeitsproblemen gaat krijgen.

En daar wringt idd een van de schoentjes !!!!

SwagYolo

Legacy Member
Ben net begonnen met minen van bitcoins voor de eerste keer. Ik doe dit via de bitminter.
Moet ik een pool joinen, ben er net mee gestart dus zo veel begrijp ik er nog niet van.

berenod

Legacy Member
Heeft er iemand recent bitcoins verkocht via Bitplaats ( https://www.bitplaats.be/ ) en/of via bitonic?

Beiden storten gewoon op je Belgische rekening en beiden geven nu rond de 450 Euro/Bitcoin.

Dit lijkt me een zeer hoog bedrag!

Ik vraag dit omdat ik via een exchange die ik veel gebruikte toen ik in een Aziatisch land woonde (en waar ik nog steeds een bankrekening heb met online bankieren) Bitcoins kan kopen aan 300US$ (220 Euro).

Omdat ik er aan twijfelde heb ik er gisteren 0,122 gekocht, en heb er omgerekend ongeveer 23 euro voor betaald, en netjes binnen de 30 minuten mijn bitcoins ontvangen!

Als ik ze vlot kan verkopen hier in België verdubbel ik mijn geld!!!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan