Archief - Zonnepanelen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

StarSeeker

Legacy Member
'Onnodig veel geld' is in feite wel een tikkeltje overdreven he.

Voor de 14cm pur rond heel onze HOB was in totaal ~€3500 gerekend.
De upgrade van dubbel naar driedubbel glas heeft ons ~€2000 gekost.

Het is naar mijn mening een beetje idioot om niet in iets meer isolatie en beter glas te investeren, gezien de marginale kostprijs tov een volledige nieuwbouw.

De energieprijzen gaan alleen maar omhoog gaan.
A

Avilowca

Legacy Member
Bij ons viel het relatief goed mee bij de voorberekening. Wel moeten overstappen naar driedubbel glas. Het gebouw heeft een vrij atypische vorm maar de ingepakte kelder heeft dat teniet gedaan gelukkig,
A

Avilowca

Legacy Member
StarSeeker zei:
Misschien is er een groot verschil qua Half-Open vs Open bebouwing, icm de vorm van het huis.

Een HOB die redelijk compact/vierkant is gebouwd (weinig rare uitsteeksels, lage muuroppervlak vs inhoud) zal waarschijnlijk een pak lager S-peil krijgen dan een OB, relatief plat, hoge ratio muren vs inhoud. Dit zal dan meespelen in het E-peil waarschijnlijk.

Langs onze kant maakt het niet veel uit. Ik heb een getekende offerte voor ~12 KWP aan zonnepanelen liggen, wegens jaarlijks stroomverbruik dat effectief zo hoog ligt (uitgebreid homelab). Dit pusht ons van e31 recht naar een negatief E-peil, denk ik :)
Klik om te vergroten...

Wat voor omvormer ga je daarvoor gebruiken? Val je hierdoor niet in de categorie grote installaties (evenwichtsverantwoordelijke, geen terugdraaiende teller)?
S

StarSeeker

Legacy Member
6KW omvormer.

18 325wp panelen Oost en 18 panelen west, op een zadeldak dat bijna perfect oost-west is georienteerd in een helling van 45°

Op een super zonnige dag komen we heel kort in de buurt van de 7KW opbrengst tijdens de middagpiek, dus er zal een klein beetje worden afgetopt. Echter gaan we relatief tov de totale opbrengst vrij weinig prosumententarief moeten betalen.

PVcalc
B

Bimmer

Legacy Member
StarSeeker zei:
'Onnodig veel geld' is in feite wel een tikkeltje overdreven he.

Voor de 14cm pur rond heel onze HOB was in totaal ~€3500 gerekend.
De upgrade van dubbel naar driedubbel glas heeft ons ~€2000 gekost.

Het is naar mijn mening een beetje idioot om niet in iets meer isolatie en beter glas te investeren, gezien de marginale kostprijs tov een volledige nieuwbouw.

De energieprijzen gaan alleen maar omhoog gaan.
Klik om te vergroten...

Maar waarom geld uitgeven aan iets dat in de praktijk toch niets zal uitmaken? Ik kon 2cm dikker isolatie plaatsen, maar ik zal aan mijn energie eindfactuur geen verschil zien hoor.
Op den duur maakt 14 of 16 cm dik PIR isolatie geen verschil meer hoor. Dan noem ik dat een onnodige kost, zeker als je dan nog extreem dure profielen gaat kiezen voor u ramen om nog net dat tikkeltje beter te gaan doen. Dan spreek je over heel u bouw wel over wat geld, wat in de praktijk amper tot misschien zelf geen verschil gaat geven.
Het is nu niet dat ik zit te zeggen, dat je moet gaan voor 8cm spouw en goedkoop raamprofiel.

Ik zou zeggen als je een boiler hebt staan, probeer het eens. Plaats daar rond nog eens een dikke isolatieplaat en maak het luchtdicht en kijk een wat u verlies dan gaat zijn. Gaat amper nog verschil geven.
B

Bimmer

Legacy Member
MrKend54l zei:
Daar geef ik u gelijk in.

Maar mijn punt is meer dat ik meer isoleer, en maar nipt de eisen haal. Terwijl desolation met minder vlot onder de norm blijft.
Klik om te vergroten...

Daarmee dat ik ook zei, dat het dikte van isolatie amper tot geen verschil gaat geven, u verschil gaat op andere zaken zitten. Met u dikkere isolatie zal u energiebehoefte amper dalen, dus geen daling van u E-peil.

Kan zijn dat u EPB man, er ook luchtig is over gegaan zoals bij mijn (bij de startverklaring). Om zeker geen verassing te komen staan of extra kosten. Zo heeft ze bij mij de geen blowerdoortest ingevuld, wat in de praktijk wel een aantal punten laat zakken en zo heeft ze nog wat zaakjes niet ingevuld of laag gescoord.

Maar het grote verschil zit hem in die zonnepanelen hé, hun hebben toch al een serieuze installatie. Zo'n installatie is bij mij gewoon serieuze overkill (heb geen warmtepomp), dat trekt u E-peil gewoon gigantisch naar beneden. Als jij dat op u dak legt zo een installatie als hun, ga jij ook vlotjes de E20 aantikken (zonder warmtepomp) als jij nu al E34 hebt, met minimaal aan zonnepanelen en een gasketel.

et effect van zonnepanelen op je E-peil is in grote mate afhankelijk van de grootte van je woning. Voor een kleine woning daalt het E-peil ongeveer met 1 punt per 175 Wp aan zonnepanelen. Voor een grotere woning is dat 1 punt per 250 Wp.
Klik om te vergroten...

Als je weet dat een paneel al boven de 250wp ligt, reken maar uit hoeveel het per paneel is. U omvormer maakt niet uit.
d

desolation

Legacy Member
StarSeeker zei:
'Onnodig veel geld' is in feite wel een tikkeltje overdreven he.

Voor de 14cm pur rond heel onze HOB was in totaal ~€3500 gerekend.
De upgrade van dubbel naar driedubbel glas heeft ons ~€2000 gekost.

Het is naar mijn mening een beetje idioot om niet in iets meer isolatie en beter glas te investeren, gezien de marginale kostprijs tov een volledige nieuwbouw.

De energieprijzen gaan alleen maar omhoog gaan.
Klik om te vergroten...


Investeren is enkel zinvol als het opbrengt. Wij hebben ook naar upgrades gekeken qua isolatie, maar bv driedubbel glas was ongeveer 3000 EUR extra. Ons energieverbruik zou daardoor mss 70 EUR per jaar zakken voor verwarming, maar zonder screens escaleren zonder actieve koeling. Dus dan moet er al nen airco komen die veel harder moet koelen dan met HR++ dubbel glas, dus dat voordeel zijde gewoon kwijt.
Nu kunt ge die 3000 EUR steken in PV panelen of een warmtepomp die veel meer besparen dan dat driedubbel glas
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
desolation zei:
Investeren is enkel zinvol als het opbrengt. Wij hebben ook naar upgrades gekeken qua isolatie, maar bv driedubbel glas was ongeveer 3000 EUR extra. Ons energieverbruik zou daardoor mss 70 EUR per jaar zakken voor verwarming, maar zonder screens escaleren zonder actieve koeling. Dus dan moet er al nen airco komen die veel harder moet koelen dan met HR++ dubbel glas, dus dat voordeel zijde gewoon kwijt.
Nu kunt ge die 3000 EUR steken in PV panelen of een warmtepomp die veel meer besparen dan dat driedubbel glas
Klik om te vergroten...

Warmtepomp bespaart niet zo veel tov gas. Enigste wat je als besparing kunt zien is het feit dat er geen 2 jaarlijks verplicht controle is van de installatie. Dus op 20 jaar bespaar je daar dan 1500€ mee. Al ga je daarmee de kost van de installatie er niet uitgehaald hebben. Al kun je eventueel ook nog de vaste kost voor de gasaansluiting nemen, maar die dacht ik dat niet boven de 50€ lag waardoor de impact hiervan beperkt was...

Het voordeel tov gas is beperkt tot niet bestaande op gebied van jaarlijkse kost zonder terugdraaiende teller. Met terugdraaiende teller is het een OK investering. Maar je moet de 10k € aan meerkost (zonnepanelen, warmtepomp) wel hebben liggen hé...Bij mij is de investering na 4j eruitgehaald. Maar dat was enkel wegens de premie voor het e-peil van infrax destijds (50€ extra voor elk punt die je beter deed dan E30), de KI die wegvalt voor 5 jaar en dan het verbruik van 4 jaar dat ik wegens de terugdraaiende teller niet moet betalen. Haal dat voordeel weg en zonder energieshift zijn zonnepanelen en warmtepompen dood.
En met de regeling (vooral capaciteitstarief) die ik hierboven heb gezegd acht ik het geheel dan dood. Want ja uw aansluiting gaat altijd iets zwaarder moeten zijn als je uw verwarming en gewoon verbruik van hetzelfde punt aftakt. Al kan je eventueel nog kijken of de verhoging van capaciteit beterkoop is dan de extra vaste kosten voor die gasaansluiting.
C

Caracalla

Legacy Member
Wilcao zei:
Misschien een domme vraag, maar weet iemand wat je moet doorgeven voor de groene certificaten als je een dag- en nachtmeter hebt? We kunnen maar 1 meterstand doorgeven.
Klik om te vergroten...

In de zekeringskast zelf zal een groenestroommeter zijn. Je moet deze stand doorgeven.
Indien meerdere groenestroommeters aanwezig (bvb 2 monofase omvormers), dan moet je de twee optellen.
S

SomeDude

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Warmtepomp bespaart niet zo veel tov gas. Enigste wat je als besparing kunt zien is het feit dat er geen 2 jaarlijks verplicht controle is van de installatie. Dus op 20 jaar bespaar je daar dan 1500€ mee. Al ga je daarmee de kost van de installatie er niet uitgehaald hebben. Al kun je eventueel ook nog de vaste kost voor de gasaansluiting nemen, maar die dacht ik dat niet boven de 50€ lag waardoor de impact hiervan beperkt was...

Het voordeel tov gas is beperkt tot niet bestaande op gebied van jaarlijkse kost zonder terugdraaiende teller. Met terugdraaiende teller is het een OK investering. Maar je moet de 10k € aan meerkost (zonnepanelen, warmtepomp) wel hebben liggen hé...Bij mij is de investering na 4j eruitgehaald. Maar dat was enkel wegens de premie voor het e-peil van infrax destijds (50€ extra voor elk punt die je beter deed dan E30), de KI die wegvalt voor 5 jaar en dan het verbruik van 4 jaar dat ik wegens de terugdraaiende teller niet moet betalen. Haal dat voordeel weg en zonder energieshift zijn zonnepanelen en warmtepompen dood.
En met de regeling (vooral capaciteitstarief) die ik hierboven heb gezegd acht ik het geheel dan dood. Want ja uw aansluiting gaat altijd iets zwaarder moeten zijn als je uw verwarming en gewoon verbruik van hetzelfde punt aftakt. Al kan je eventueel nog kijken of de verhoging van capaciteit beterkoop is dan de extra vaste kosten voor die gasaansluiting.
Klik om te vergroten...

Kost aansluiting gas is 250 euro. En wij hebben met gas ook 5j vrijstelling wel wat kWh over van zonnepanelen maar zou niet genoeg zijn om warmtepomp te coveren. Dus dan is de terugverdientijd langer dan levensduur wss. En dat pakt ook pak meer plaats in, zowel binnen als buiten
W

Wilcao

Legacy Member
Caracalla zei:
In de zekeringskast zelf zal een groenestroommeter zijn. Je moet deze stand doorgeven.
Indien meerdere groenestroommeters aanwezig (bvb 2 monofase omvormers), dan moet je de twee optellen.
Klik om te vergroten...
Een dikke merci! Daar zit h'm inderdaad. We hebben vorig jaar een huis gekocht met zonnepanelen, dus we zijn beiden enorm aan het zoeken hoe of wat. En de vorige eigenaresse weet echt totaal van niks.
B

Bimmer

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Volgens deze link maakt de omvormer wel uit in de reductiefactor.. https://www.energiesparen.be/EPB-pedia/PV/rekenmethode
Ik ken er zelf niet voldoende over
Klik om te vergroten...

Ik had begrepen dat het niet zeer veel uitmaakte. Zoals je ziet aan de formule wordt er rekening gehouden met u piekvermogen van u installatie.
In u reductiefactor, zit inderdaad u omvormer bij, maar staat enkel type omvormer. Daar weet ik nu niet exact wat ze daar mee willen bedoelen, maar als het u vermogen zou zijn, zou ik toch verwachten dat ze dat vermogen omvormer zouden schrijven ipv type omvormer. Ze schrijven ook piekvermogen bij u installatie ipv type installatie.
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
SomeDude zei:
Kost aansluiting gas is 250 euro. En wij hebben met gas ook 5j vrijstelling wel wat kWh over van zonnepanelen maar zou niet genoeg zijn om warmtepomp te coveren. Dus dan is de terugverdientijd langer dan levensduur wss. En dat pakt ook pak meer plaats in, zowel binnen als buiten
Klik om te vergroten...

Promotor stelde mij de vraag of ze toch ook niet de provisie moesten nemen om gas binnen te brengen bij mij. Zou mij 1500€ gekost hebben, allez was toch het bedrag dat de promotor doorgaf. Heb ik toen voor bedankt.

Maar ik doelde op de vaste kost van uw gasabonnement. Maar ja in veel gevallen is het sop de kolen niet waard vanuit een economisch perspectief, waren bij mij zeer specifieke omstandigheden die de doorslag gaven (niet voorzien gasketel recupereerde ik 1000€, niet voorzien gasaansluiting recupereerde ik die 1500€, ik geraakte niet aan de E29 zonder serieus overdimensioneren van de zonnepanelen E39 nipt, voor 2.5kwp extra zonnepanelen betaalde ik 1000€ meerprijs, van E55 naar E11 was premie van grofweg 2,5k, KI had ik ingecalculeerd als zijnde 800€ dus voor 5j was dat 4k). Dus ik draaide break even zodra ik 2000€ aan stroom had gespendeerd voor de warmtepomp voor verwarming. Wat grofweg met de terugdraaiende teller 4 jaar was. Levenstermijn van de warmtepomp wordt gerekend op 15j. Er bestaan er die een pak langer doen, maar bon we zien dan wel wat ik doe :d.
H

Herman De Croo

Legacy Member
Ik zit met een nieuwbouw HOB met voorzien e-peil van 53. Hoeveel zonnepanelen zou ik moeten leggen voor naar E30 te gaan? (aka een daling van 23 punten)
S

SomeDude

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Ik zit met een nieuwbouw HOB met voorzien e-peil van 53. Hoeveel zonnepanelen zou ik moeten leggen voor naar E30 te gaan? (aka een daling van 23 punten)
Klik om te vergroten...

Zijn er geen betere alternatieven om wat te zakken eerst?
P

Polestar

Legacy Member
Ik dacht dat ze 1 punt per paneel rekenen. Dus 23 panelen.

Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk
H

Herman De Croo

Legacy Member
SomeDude zei:
Zijn er geen betere alternatieven om wat te zakken eerst?
Klik om te vergroten...
Ik zal eerst eens in detail met de EPB-verslaggever overlopen waar er nog winst te halen valt.
Polestar zei:
Ik dacht dat ze 1 punt per paneel rekenen. Dus 23 panelen.

Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk
Klik om te vergroten...
Dat was vroeger een soort vuistregeltje, maar de berekening is een pak complexer + opbrengst per paneel is hoger dan vroeger dus is al lang achterhaald.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan