Archief - Huis kopen (deel 7) - de corona correctie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Jackerath

Legacy Member
Helaas weinig verrassend allemaal. De bouw zit nu eenmaal zo in elkaar.

Nog voor de oplevering ben ik 6-7 keer ter plaatse geweest om op tijd foto's te nemen en eventuele fouten aan te kaarten, zodat die nog gemakkelijk rechtgezet konden worden. De dag voor de oplevering ben ik een hele dag daar geweest om alles na te meten en te controleren. Bij de oplevering de dag erna was de werfleider zo op een kwartier klaar met mij, omdat ik reeds alles gezien had en gewoon een lijstje met enkele aan te pakken puntjes moest overhandigen.

Maar zoals ik het begrijp heb jij voor de oplevering dus nooit uw bouw bezocht? Dat gaat echt geen leuke discussie worden. Bij die stopcontacten in de keuken is het bijvoorbeeld al geen evidentie om dat recht te zetten als die keuken er al in staat.

Vimeo

Legacy Member
Ik ben 2 keer op de werf geweest, per toeval want normaal kreeg ik geen toestemming om alleen op de werf te komen tenzij in samenspraak met de werfleider en met iemand van Huyzentruyt die aanwezig is. Wat op zich een beetje belachelijk is want ik woon er redelijk dichtbij en zij moeten speciaal van West-Vlaanderen afkomen..

De 1ste keer kreeg ik telefoon van de mannen van het sanitair. Die vroegen of ik kon langskomen zodat ik kon aanduiden waar ik de toiletborstel en wc-rolhouder wou hebben. Beiden stonden reeds duidelijk op plan beschreven.

De 2de keer was een week of 3 geleden. Ik kreeg telefoon van mijn contactpersoon die zei: ‘ ja goeiemorgen, ik ben momenteel in uw appartement samen met de mannen van de parket. Wij vroegen ons af in welke richting uw planken moeten liggen’.

Ik ben dan maar snel over en weer gereden. Is maar 20min enkel..

Op dat moment stond de keuken nog ingepakt, ze moest nog geplaatst worden dus dat probleem met de stopcontacten was nog niet duidelijk.

OK het is sleutel op de deur, maar iets meer controle toelaten of een betere opvolging zou heel wat vermeden hebben..

Jackerath

Legacy Member
Bij mij was het ook SOD, en in principe mocht ik er ook enkel zijn als de werfleider aanwezig was. En om u een idee te geven: onze projectontwikkelaar had zoveel projecten, dat die werfleider constant bezig was met van de ene naar de andere werf te rijden voor controles, en had daarnaast nog kantoorwerk om alles op te volgen. Die was de volle 2 uur per week aanwezig op die werf hier. Beeld u maar in dat de aannemer van de ruwbouw en alle onderaannemers dus buiten die 2 uur volledig vrij spel hadden om te doen waar ze zin in hadden, en eventuele fouten op te smukken of onder de mat te vegen. Zo zijn hier ondertussen na oplevering van de gemeenschappelijke delen al enkele lijken uit de kast gevallen.

Het is inderdaad wel zo dat ik de enige bewoner ben die de werf zoveel opgevolgd heeft. Maar dat was ook nodig, omdat ik de keuken en de wastafels uit het lastenboek had gehaald, en dus tekeningen moest aanleveren met de maten waar alle stopcontacten en wateraansluitingen gelegd moesten worden. Door steeds alles te gaan nameten was ik er op tijd bij voor zaken te corrigeren. Zo stonden de stopcontacten in een slaapkamer een halve meter horizontaal verkeerd, waardoor die niet meer netjes in het midden boven de nachtkastjes zouden uitkomen. Dat hebben ze dan zonder morren gecorrigeerd.

In het begin kreeg ik steeds begeleiding van de werfleider, maar omdat hij er maar 2 uur was, en ik daardoor veel van zijn tijd consumeerde, werd het bij latere bezoeken steeds losser. De afspraak was dan gewoon dat ik enkel mocht gaan als hij er ook was, maar hij liet mij alleen mijn ding doen. Een SMS sturen of gewoon toekomen en een hand opsteken was voldoende, en die mens vertrouwde mij. Als ik het opnieuw doe, zou ik nog meer zelf opvolgen.

lasportiva

Legacy Member
De einge schuldige in uw verhaal is de bouwfirna. Je mag blij zijn dat de loodgieter en de man vh parket gebeld hebben. Het is niet zo omdat het ergens op een of ander plan staat. Dat het staat op het aangeleverde plan bij de stielmannen.
Dat je niet op de werf mag heeft te maken met veiligheid. Alsook voor gerust gelaten te worden en te kunnen doorwerken. Het belangrijkste moment is de oplevering,niets belet u om 5 experts mee te nemen en enkele uren uw tijd te nemen. Het is voor iets he dat je een kado'ke krijgt en net voor het weekend ingaat je mag aftekenen (snel snel en buiten). Dat u werfleider weinig enthousiast is heb ik ook gisteren gehad aan de kassa in delhaize;het is alle 2 bandwerk.

ShovShov

Legacy Member
Bij mij was er een werfleider en een persoonlijke projectadviseur van de bouwfirma die het eigenlijk samen heel goed opvolgden. Mocht ook enkel de werf bezoeken na afspraak maar buiten een paar afwerkingsdetails niets dat niet conform afspraak was. Maar ik hoor wel van anderen hun SOD ervaring vaak inderdaad niet echt denderend te noemen was. In uw geval zou ik alleen maar kritischer zijn bij volgende oplevering als ze het zo al durven voor te stellen aan u. Sommige punten dat je opsomt zijn toch echt beschamend.

LaCucaracha

Legacy Member
Vimeo zei:
Ik ben 2 keer op de werf geweest, per toeval want normaal kreeg ik geen toestemming om alleen op de werf te komen tenzij in samenspraak met de werfleider en met iemand van Huyzentruyt die aanwezig is. Wat op zich een beetje belachelijk is want ik woon er redelijk dichtbij en zij moeten speciaal van West-Vlaanderen afkomen..

De 1ste keer kreeg ik telefoon van de mannen van het sanitair. Die vroegen of ik kon langskomen zodat ik kon aanduiden waar ik de toiletborstel en wc-rolhouder wou hebben. Beiden stonden reeds duidelijk op plan beschreven.

De 2de keer was een week of 3 geleden. Ik kreeg telefoon van mijn contactpersoon die zei: ‘ ja goeiemorgen, ik ben momenteel in uw appartement samen met de mannen van de parket. Wij vroegen ons af in welke richting uw planken moeten liggen’.

Ik ben dan maar snel over en weer gereden. Is maar 20min enkel..

Op dat moment stond de keuken nog ingepakt, ze moest nog geplaatst worden dus dat probleem met de stopcontacten was nog niet duidelijk.

OK het is sleutel op de deur, maar iets meer controle toelaten of een betere opvolging zou heel wat vermeden hebben..

Je vooral niet laten doen/intimiederen... Blijven aandringen tot alles is, zoals het was afgesproken!

Japser

Legacy Member
lasportiva zei:
Dat je niet op de werf mag heeft te maken met veiligheid. Alsook voor gerust gelaten te worden en te kunnen doorwerken.

Vooral dat laatste.

De veiligheid is simpel: als ge de juiste PBM aanhebt is een werf altijd veilig genoeg om door te lopen. Gezien de gemiddelde bouwvakker in de zomer met T-shirt en korte broek werkt zijn zelfs PBM zo goed als overbodig bij kleine werven.

MrKend54l

Legacy Member
Jackerath zei:
Als ik het opnieuw doe, zou ik nog meer zelf opvolgen.

Zelf Bouwen. Dan volg je op zoveel je wilt. In de ruwbouwfase stond ik zo goed als elke dag op de werf.

De verhalen die ik lees zijn typisch SOD/ projecten. Ik schrik er echt niet van wat ik hier lees eerlijk gezegd. In de finale oplevering pas erachter komen dat uw stopcontacten te laag staan is gewoon teken dat jij of iemand dit ooit heeft nagemeten. Maar pas dat nu nog maar eens aan als uw keuken er staat. Kans is reëel dat uw stopcontacten hoger zullen staan maar uw keukenwerkblad beschadigd zal zijn. En zo blijf je bezig. Voor het ingaan van een nieuwe fase dien je het reeds uitgevoerde werk te controleren. Als er iets fout is gelopen, wat kan en ook gebeurt, zet je dat dan recht.

Musk

Legacy Member
Jackerath zei:
Helaas weinig verrassend allemaal. De bouw zit nu eenmaal zo in elkaar.

Nog voor de oplevering ben ik 6-7 keer ter plaatse geweest om op tijd foto's te nemen en eventuele fouten aan te kaarten, zodat die nog gemakkelijk rechtgezet konden worden. De dag voor de oplevering ben ik een hele dag daar geweest om alles na te meten en te controleren. Bij de oplevering de dag erna was de werfleider zo op een kwartier klaar met mij, omdat ik reeds alles gezien had en gewoon een lijstje met enkele aan te pakken puntjes moest overhandigen.

Maar zoals ik het begrijp heb jij voor de oplevering dus nooit uw bouw bezocht? Dat gaat echt geen leuke discussie worden. Bij die stopcontacten in de keuken is het bijvoorbeeld al geen evidentie om dat recht te zetten als die keuken er al in staat.

Mensen kiezen net voor SOD om dat allemaal niet te moeten doen zou ik denken? Goed dat jij dat wel hebt gedaan, maar waarom dan voor SOD gekozen en de coördinatie niet zelf gedaan?

Jackerath

Legacy Member
MrKend54l zei:
Zelf Bouwen. Dan volg je op zoveel je wilt. In de ruwbouwfase stond ik zo goed als elke dag op de werf.
Dit is inderdaad het juiste antwoord. Maar bij appartementsbouw heb je automatisch een vorm van SOD aan uw been hé. Tenzij je zelf een bescheiden appartementsblok bouwt, en de andere eenheden gaat verhuren. Dan kan je inderdaad veel zelf in handen nemen omdat je eigenaar/bouwheer bent van de hele blok.

Maar het ziet er inderdaad naar uit dat het volgende project toch maar een huis gaat zijn. :p

Musk zei:
Mensen kiezen net voor SOD om dat allemaal niet te moeten doen zou ik denken? Goed dat jij dat wel hebt gedaan, maar waarom dan voor SOD gekozen en de coördinatie niet zelf gedaan?
Omdat het een appartement is. De prijs was wel scherp, en de afwerking volgens het lastenboek is ook heel nuchter. Geen dure franjes. Muren werden niet schilderklaar opgeleverd. Maar dat schepte net mogelijkheden om het "half" casco te kopen zoals ik gedaan heb. Op die manier was dit goedkoper dan een oud huis kopen en renoveren.

Als je een appartement koopt waar de SOD firma verantwoordelijk is voor een afwerking tot in de puntjes, dan zal je ook daar stevig in de buidel voor moeten tasten. En laat dat nu net de ontnuchtering zijn voor heel wat mensen: niet elke SOD firma die appartementen zet biedt dergelijke service en oog voor detail. Dan is het normaal dat je heft in eigen handen moet nemen. Op voorhand grondig uw huiswerk doen, het lastenboek tegen het licht houden, en over alles onderhandelen alvorens te tekenen is dé sleutel bij dergelijke projecten.

MrKend54l

Legacy Member
Musk zei:
Mensen kiezen net voor SOD om dat allemaal niet te moeten doen zou ik denken? Goed dat jij dat wel hebt gedaan, maar waarom dan voor SOD gekozen en de coördinatie niet zelf gedaan?
Het probleem is dat mensen inderdaad met zo een ingesteldheid in een SOD avontuur stappen.
Mensen denken "het is die mensen hun job, zij doen het dagelijks. Ik kan er wel op vertrouwen dat alles picobello zal zijn". En dat komt heel snel de ontnuchtering.
Je moet gewoon constant in de gaten houden en alles wat je extra vraagt 3x checken.

Het is gewoon super vervelend als je al uw geld in een SOD huis of appartement hebt gepompt en de staat echt gewoon te wensen overlaat. Dat je al met gebreken en oplapwerk zit vanaf dag 1.

Japser

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het probleem is dat mensen inderdaad met zo een ingesteldheid in een SOD avontuur stappen.
Mensen denken "het is die mensen hun job, zij doen het dagelijks. Ik kan er wel op vertrouwen dat alles picobello zal zijn". En dat komt heel snel de ontnuchtering.
Je moet gewoon constant in de gaten houden en alles wat je extra vraagt 3x checken.

Het is gewoon super vervelend als je al uw geld in een SOD huis of appartement hebt gepompt en de staat echt gewoon te wensen overlaat. Dat je al met gebreken en oplapwerk zit vanaf dag 1.

Het moet gewoon in orde zijn.

Als je een nieuwe wagen koopt vind je het toch maar normaal dat alles in orde is en er geen krassen op staan?
Zou nogal leuk zijn moest je elke keer alles moeten aflopen van u wagen en dan moeten constateren dat er dingen niet in orde zijn.

Van een SOD firma verwacht ik toch echt wel een soort checklist die ze aflopen alvorens af te leveren. Een lastenboek is er voor een reden.

MrKend54l

Legacy Member
Japser zei:
Het moet gewoon in orde zijn.

Als je een nieuwe wagen koopt vind je het toch maar normaal dat alles in orde is en er geen krassen op staan?
Zou nogal leuk zijn moest je elke keer alles moeten aflopen van u wagen en dan moeten constateren dat er dingen niet in orde zijn.

Van een SOD firma verwacht ik toch echt wel een soort checklist die ze aflopen alvorens af te leveren. Een lastenboek is er voor een reden.
Zo zou het inderdaad moeten zijn.

Maar in de praktijk is dat jammer genoeg niet zo
emoji14.png


Ik heb werkelijk nog nooit iemand geweten die heeft verbouwd of gebouwd die niks is tegenkomen bij het inhuren van uitvoerders. Dus controleren is wel echt de boodschap.

GigaPixels

Legacy Member
Jackerath zei:
Op voorhand grondig uw huiswerk doen, het lastenboek tegen het licht houden, en over alles onderhandelen alvorens te tekenen is dé sleutel bij dergelijke projecten.

Lastenboek hier is weinig zeggend.
Zoals ‘een keuken me waarde x euro’. Tja, bij keukenbedrijf A heb je daar een mooie keuken voor, bij B amper iets met toestellen van een goedkoop merk..
Zelfde met de vloer: ‘vloer met waarde x euro per vierkante meter’. Geen idee of je in die prijsklasse keuze hebt 2 of 20 soorten vloeren..

Wat valt er te onderhandelen?
Ik heb de indruk: ‘take it or leave it’. Eventuele aanpassingen aan zo’n lastenboek: is dat mogelijk? Zonder meerprijs dan bovendien?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Feignasse

Legacy Member
GigaPixels zei:
Wat valt er te onderhandelen?
Ik heb de indruk: ‘take it or leave it’. Eventuele aanpassingen aan zo’n lastenboek: is dat mogelijk? Zonder meerprijs dan bovendien?

Ik ken mensen die SOD gekocht hebben, maar bepaalde elementen (voornamelijk afwerking, zoals keuken) uit het lastenboek hebben laten schrappen. Die zaken hebben ze door een eigen aannemer laten uitvoeren

Thaiko

Legacy Member
Wij hebben een bouwgrond gezien dat ons wel interessant lijkt. Nu is de max kroonlijsthoogte 5m. Is dit voldoende voor een plat dak en 2 verdiepingen?

Japser

Legacy Member
Thaiko zei:
Wij hebben een bouwgrond gezien dat ons wel interessant lijkt. Nu is de max kroonlijsthoogte 5m. Is dit voldoende voor een plat dak en 2 verdiepingen?

Ja en meestal is kroonlijsthoogte verschillende met plat dak en zadeldak.

Avilowca

Legacy Member
Japser zei:
Ja en meestal is kroonlijsthoogte verschillende met plat dak en zadeldak.

Neen dat is niet voldoende voor een nieuwbouwwoning S31. Wij hebben zelfs ene verhoging naar 6.5m moeten aanvragen omdat we anders alle isolatiepaketten er niet inkregen.

Betreft uw verzuchtingen over kwaliteit bij SOD's zeg ik enkel dat de bouw niet volgens dezelfde regels werkt als de rest van de private sectoren in dit land.
Je kan aannemers vaak doen buigen met de juiste ingesteldheid en wat People skills. Maar als je denkt dat je daar je wil helemaal gaat kunnen doordrijven en je hebt de verkeerde mensen voor u dan kan het pijn doen

LaCucaracha

Legacy Member
Al bijna 2 weken geen enkel nieuw pand binnen onze ( ruime) zoekcriteria....
Heb nog altijd serieus spijt dat we naast dat huis in Kontich hebben gegrepen....

Bimmer

Legacy Member
Thaiko zei:
Wij hebben een bouwgrond gezien dat ons wel interessant lijkt. Nu is de max kroonlijsthoogte 5m. Is dit voldoende voor een plat dak en 2 verdiepingen?

Daar krijg je geen 2 volwaardige verdiepingen uit.
Hier is het 6,5 meter en dat is zeker voldoende om volwaardige 2 verdieping met plat dak uit te krijgen.

De achter-achterburen hun bouwvergunning is geweigerd omdat hun huis 5,8 meter hoog is en HOB.
5,8 meter zou ervoor zorgen dat de buurman ook maar tot 5,8 meter kan gaan. Zijn buurman zou daar ook niet mee akkoord zijn gegaan, omdat hij dat ook te laag vind. Maar de gemeente was al zelf van dat oordeel, dus was het al geweigerd.

5 meter lijkt mij dan echt niet haalbaar, voor 2 verdieping met plat dak of je moet een stuk onder de grond bouwen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan