Archief - Domotica Topic

sandervdw · 23 okt 2019

desolation zei:
Het grote probleem van KNX is de kostprijs van de software. niet iedereen wil voor een thuisproject eventjes 2k neerleggen.

Ik kon de software gratis gebruiken, maar de kostprijs van de schakelaars was ook gewoon overdreven. Je wilt namelijk ook geen wildgroei aan kleuren/types. We keken toen naar de Lithos Piano schakelaars en die begonnen toen aan 170€ per schakelaar. Je hebt natuurlijk ook minder design oplossingen, maar dan wordt het moeilijk om ook alle functies verwerkt te krijgen in schakelaars die er hetzelfde uitzien.

nixie · 23 okt 2019

Momenteel niets.
Volgende woning komt er wel iets.
Afhankelijk van de werken die moeten gedaan worden.
Is de elektriciteit goed en wordt er daar niet aan gewerkt dan komt er wsl het systeem van Fibaro.

Avilowca · 23 okt 2019

MrKend54l zei:
Wat je opnoemt kan ook perfect met een loxone.

Met dat voordeel dat je de smart zaken en ineens bijkrijgt. Daarbij is dit ook gewoon in het geval dat perfect te verwijderen onderaan de rijgklemmen en te vervangen door eender wat.

En als je echt een sterke backbone wilt dan laat je best alles over interfacerelais lopen. Of laat je uw basisfuncties over teleruptoren lopen die los staan van uw PLC of domotica. Die dus los daarvan kunnen werken.

Dat lijkt mij het belangrijkste. Dat je uw domotica mag uitschakelen, je toch nog altijd een leefbaar huis hebt. Je dus nog altijd wat licht hebt, uw deur nog kan opendoen, uw ventilatie nog kan laten draaien en uw keuken nog werkt.

Ik snap uw schrik voor vendor lock-in partieel. Maar mag ik vragen welke PLC je dan gaat plaatsen?

Ik krijg wel vaker dat argument voorgeschoteld wanneer het over domotica gaat. Je kan X of Y ook perfect met Loxone, Niko, KNX, etc... Dat is prima, maar zoals ik al reeds schreef heb ik geen interesse in die systemen om verschillende redenen. Het plaatsen van eender welk domoticasysteem introduceert extra zwakke schakels in je installatie tegenover het plaatsen van een klassieke installatie. Dat risico neem je er nu eenmaal bij. Zelfs bij een gedecentraliseerd systeem op KNX kan je busvoeding eruit vallen.

Schrik voor vendor lock-in is een groot woord. Maar deel van het plezier voor mij is net om die totale controle over het systeem te hebben. Als dat wil zeggen dat ik een boek of twee over de IEC61131-3 standaard moet verwerken of bijstuderen over protocollen en dan moet zitten prullen aan mijn systeem dan is dat een positieve ervaring voor mij. Daarom zeg ik dat PLC's niet voor jan modaal zijn. Ja, het kan eenvoudiger, maar waar is de fun dan?

sypro9000 zei:
Het klopt dat een KNX systeem niet goedkoop is als deze word uitgevoerd met onderdelen van de grote duitse merken. Al zijn er alternatieven zoals: Zenio en ABB free@home. Zenio gebruikt dan weer componenten op hun PCB’s uit de goedkopere klasse. Free@home zijn I/O modules zonder KNX certificatie. Maar wel met dezelfde technologie.

Het grote voordeel van KNX is dat het een wereldwijde standaard is. Je zult dus overal mensen vinden die er aan kunnen werken.
Mijn vraag is altijd. Stel dat je vandaag sterft. Kan er dan direct iemand verder het onderhoud doen van uw installatie. Het bepaald mede de waarde van uw woning.

Dit was een WC post. Ik hoop eigenlijk dat deze discussie wat leeft hier. Ik zie graag de inzichten van particulieren en of mensen die er niet alle dagen mee in aanraken komen.
Deze zijn uiteindelijk toch altijd potentiële klanten, of dan toch een gedeelde mindset.

Dat argument van stel je sterft morgen heb ik nog al eens gehoord. Toevallig van een KNC installateur! Wat je zegt klopt natuurlijk wanneer iemand KNX als een meerwaarde ziet in het huis. In dat opzicht is het een troef als een ander. Maar omgekeerd kan een domotica installatie ook mensen afschrikken want er is onderhoud aan en dat kost geld. Dus de netto meerwaarde van dat systeem zit volgens mij hoofdzakelijk bij de persoon die het installeert voor eigen gebruik.

sypro9000 · 23 okt 2019

Een deftige KNX backbone heeft evenveel onderhoud nodig dan pakweg een Eltako installatie. Al de rest zijn extras die lopen via gateways of servers. Waarvan je weet dat eens je cross protocol gaat, over de tijd heen compatibiliteits issues kan krijgen.
Maar dat is dan ook net het voordeel.

EvilSwordfish · 23 okt 2019

sandervdw zei:
Als je OpenHAB installeert op die raspberry Pi, dan heb je wel ineens Google Home integratie. Ik heb dat destijds hier gedocumenteerd:
https://docs.google.com/document/d/1prt2-aQ6rLz3hgR6vxUM6pXepQ-OlNomIDUORkkIE3w/edit?usp=sharing

Loxberry gebruik ik voor google calendar integratie en voor de weatherservice.

Wa doet loxberry eigenlijk? Kheb nog ne Pi liggen da ik eigenlijk ni gebruik

Kheb nu issues me men verwarming wel maar da's vooral de schuld van de elektricien.

Ik heb die ventiel regelaars op mijn collectors staan. Maar for some reason hebben die mannen da zo gezet da mijn berging en mijn inkomhal op 10% constant open staan. Wa dus betekend, da het nu daar 24.5 graden is, en da sijpelt door naar mijn keuken en living. En ik kan het niet regelen

aan ketel staat mijn comfort temp op 22 graden.

Best vervelend, ondertussen al naar die manne gebeld da ze moeten zorgen da ik da in ELKE kamer kan regelen maar ze doen moeilijk -.-

Heeft ook verdomme lang geduurt vooraleer ze mijn sip hadde gefixed en dan bleek gewoon dak te complex paswoord had. Zoiet dom.

Klotige me loxone vindk da da allemaal over http verloopt

Klopgeest · 23 okt 2019

EvilSwordfish zei:
Klotige me loxone vindk da da allemaal over http verloopt

Dit was bij Niko Home Control I ook, in II hebben ze die nu encrypted.

Iemand al met die Hobby API van Niko iets kunnen doen?

sandervdw · 23 okt 2019

EvilSwordfish zei:
Wa doet loxberry eigenlijk? Kheb nog ne Pi liggen da ik eigenlijk ni gebruik

Kheb nu issues me men verwarming wel maar da's vooral de schuld van de elektricien.

Ik heb die ventiel regelaars op mijn collectors staan. Maar for some reason hebben die mannen da zo gezet da mijn berging en mijn inkomhal op 10% constant open staan. Wa dus betekend, da het nu daar 24.5 graden is, en da sijpelt door naar mijn keuken en living. En ik kan het niet regelen aan ketel staat mijn comfort temp op 22 graden.

Best vervelend, ondertussen al naar die manne gebeld da ze moeten zorgen da ik da in ELKE kamer kan regelen maar ze doen moeilijk -.-

Heeft ook verdomme lang geduurt vooraleer ze mijn sip hadde gefixed en dan bleek gewoon dak te complex paswoord had. Zoiet dom.

Klotige me loxone vindk da da allemaal over http verloopt

Er zijn gewoon een aantal services die je kan gebruiken. Bij mij worden er 2 services gebruikt:
1) WeatherService (die vervangt die van Loxone)
2) Google Calendar integratie

Het is eigenlijk gewoon een opensource project voor services die Loxone zelf "vergeten" te integreren is.

EvilSwordfish · 23 okt 2019

sandervdw zei:
Er zijn gewoon een aantal services die je kan gebruiken. Bij mij worden er 2 services gebruikt:
1) WeatherService (die vervangt die van Loxone)
2) Google Calendar integratie

Het is eigenlijk gewoon een opensource project voor services die Loxone zelf "vergeten" te integreren is.

Voorwa die google calendar dinge? Ge gebruikt da me u madam voor aan te duiden wanneer ge van huis zijt en dieje gaat da overpakken om u dinge in "sleep" te zetten ofzo?

sandervdw · 23 okt 2019

EvilSwordfish zei:
Voorwa die google calendar dinge? Ge gebruikt da me u madam voor aan te duiden wanneer ge van huis zijt en dieje gaat da overpakken om u dinge in "sleep" te zetten ofzo?

De agenda van de vuilkar staat daar in en wij geven daarin ook aan wanneer iemand verlof heeft waardoor de gordijnen niet 's morgens automatisch omhoog gaan bvb.

Anoniem13 · 23 okt 2019

sandervdw zei:
De agenda van de vuilkar staat daar in en wij geven daarin ook aan wanneer iemand verlof heeft waardoor de gordijnen niet 's morgens automatisch omhoog gaan bvb.

Best wel interessante info voor een inbreker.

sandervdw · 23 okt 2019

paradijsappel zei:
Best wel interessante info voor een inbreker.

Waarom? De meeste dagen dat wij verlof hebben, zijn we net thuis... En als google calendar zo makkelijk te hacken is, dan denk ik dat de meeste mensen een serieus probleem hebben.

the_fox · 23 okt 2019

sandervdw zei:
Waarom? De meeste dagen dat wij verlof hebben, zijn we net thuis... En als google calendar zo makkelijk te hacken is, dan denk ik dat de meeste mensen een serieus probleem hebben.

Ik denk dat hij het omgekeerde bedoelt, dat de inbreker weet dat er niemand thuis zou zijn als de gordijnen omhoog zijn. En dan moet je toch al heel paranoia zijn om te denken dat een inbreker zo lang alles in't oog gaat houden om zoiets op te merken om te bepalen wanneer iemand niet thuis is (en dan nog op klaarlichte dag gaat inbreken)...

Anoniem13 · 23 okt 2019

sandervdw zei:
Waarom? De meeste dagen dat wij verlof hebben, zijn we net thuis... En als google calendar zo makkelijk te hacken is, dan denk ik dat de meeste mensen een serieus probleem hebben.

Google Calendar misschien niet, maar die info deel je wel met je domoticasysteem en langs die weg is het misschien gemakkelijker. Hoe meer mensen een domoticasysteem gebruiken hoe interessanter het wordt om op voorhand al gegevens te verzamelen en op basis daarvan je doelwitten te kiezen.

the_fox zei:
Ik denk dat hij het omgekeerde bedoelt, dat de inbreker weet dat er niemand thuis zou zijn als de gordijnen omhoog zijn. En dan moet je toch al heel paranoia zijn om te denken dat een inbreker zo lang alles in't oog gaat houden om zoiets op te merken om te bepalen wanneer iemand niet thuis is (en dan nog op klaarlichte dag gaat inbreken)...

Als het helpt om mijn reacties te kaderen... Ik denk wel dat ik op dat vlak wantrouwiger ben dan de gemiddelde mens, maar paranoïde is toch wat overdreven.

sandervdw · 23 okt 2019

the_fox zei:
Ik denk dat hij het omgekeerde bedoelt, dat de inbreker weet dat er niemand thuis zou zijn als de gordijnen omhoog zijn. En dan moet je toch al heel paranoia zijn om te denken dat een inbreker zo lang alles in't oog gaat houden om zoiets op te merken om te bepalen wanneer iemand niet thuis is (en dan nog op klaarlichte dag gaat inbreken)...

Toen ik nog in A'pen woonde, hield ik daar rekening mee (rol aan voorkant was gewoon altijd naar beneden, zodat niemand een idee had of ik thuis was of niet). Nu niet meer door verschillende redenen:
1) Alarm
2) Camera's
3) Onze buren hebben geen garage, dus daar kan je gewoon op de oprit kijken of ze thuis zijn of niet.

the_fox · 23 okt 2019

paradijsappel zei:
Google Calendar misschien niet, maar die info deel je wel met je domoticasysteem en langs die weg is het misschien gemakkelijker. Hoe meer mensen een domoticasysteem gebruiken hoe interessanter het wordt om op voorhand al gegevens te verzamelen en op basis daarvan je doelwitten te kiezen.

En er zijn 1001 verschillende systemen, allemaal met beveiliging. Als je een inbreker hebt die dat allemaal kan kraken, dan zal die eerder een ander carrièrepad kiezen of meer high-level targets kiezen dan een forumlid hier

Allez, alles hangt af van de implementatie natuurlijk. Maar als je de meeste systemen bekijkt zijn er al meerdere levels van security eer je aan de kalendergegevens kunt.

En of je nu je rol zelf manueel naar boven doet wanneer je het huis verlaat als je gaat werken en iets later wanneer je thuis bent of je hebt een systeem die het automatisch doet; de inbreker krijgt dezelfde info...

MrKend54l · 23 okt 2019

Avilowca zei:
Maar deel van het plezier voor mij is net om die totale controle over het systeem te hebben.

Ik stel mij gewoon de vraag waar dan juist die totale controle zit. Want zoals ik het zie is dit zuiver een rad voor uw ogen draaien. Een vals gevoel van vrijheid.

Avilowca · 24 okt 2019

MrKend54l zei:
Ik stel mij gewoon de vraag waar dan juist die totale controle zit. Want zoals ik het zie is dit zuiver een rad voor uw ogen draaien. Een vals gevoel van vrijheid.

Ik had niet kunnen vermoeden dat mijn keuze van domoticasysteem hier zou leiden tot een filosofische discussie over wat nu al dan niet vrijheid voor mij zou zijn.

Enfin, ik heb toch eens kostelijk kunnen lachen

MrKend54l · 24 okt 2019

Avilowca zei:
Ik had niet kunnen vermoeden dat mijn keuze van domoticasysteem hier zou leiden tot een filosofische discussie over wat nu al dan niet vrijheid voor mij zou zijn.

Enfin, ik heb toch eens kostelijk kunnen lachen

Nee maar dat is effectief een vraag.
waar schuit voor u dan de vrijheid in?
Want ik zie niet goed waar het juist meer vrijheid zou bieden, of meer openheid zou hebben.

Naar I/O ben je alvast niet vrij. Daar hang je ook vast aan dezelfde leverancier. Dus daar maak je het verschil niet.

Ik kan u volgen van enkel de basisfuncties. Maar uiteindelijk is het een keuze om uw systeem zo slim of dom te maken zoals je zelf wilt.

Musk · 24 okt 2019

Ik ben precies blij dat ik geen domotica in huis heb. Het leven is wat simpeler zo :unsure:

Bimmer · 24 okt 2019

EvilSwordfish zei:
Wa doet loxberry eigenlijk? Kheb nog ne Pi liggen da ik eigenlijk ni gebruik

Kheb nu issues me men verwarming wel maar da's vooral de schuld van de elektricien.

Ik heb die ventiel regelaars op mijn collectors staan. Maar for some reason hebben die mannen da zo gezet da mijn berging en mijn inkomhal op 10% constant open staan. Wa dus betekend, da het nu daar 24.5 graden is, en da sijpelt door naar mijn keuken en living. En ik kan het niet regelen aan ketel staat mijn comfort temp op 22 graden.

Best vervelend, ondertussen al naar die manne gebeld da ze moeten zorgen da ik da in ELKE kamer kan regelen maar ze doen moeilijk -.-

Heeft ook verdomme lang geduurt vooraleer ze mijn sip hadde gefixed en dan bleek gewoon dak te complex paswoord had. Zoiet dom.

Klotige me loxone vindk da da allemaal over http verloopt

Je moet ook eens een keer kijken hoe de regeling is. Kan zijn dat de ketel wordt aangestuurd door de buitenvoeler, waarbij de ketel en pomp constant aan staan, dan moet je zorgen dat er minstens een kring openstaat zodat die zijn warmte kwijt kan. Anders springt u ketel altijd in safety, omdat u ventielen dicht gestuurd worden, omdat in de ruimtes de temperatuur behaald zijn en zijn warmte niet kwijt kan. Ze zullen dan de inkomhal en berging genomen hebben, mij lijkt het dan interessanter om de badkamer te nemen.

Ze kunnen dan eens kijken of ze de ketel kunnen afzetten als alle ventielen dicht staan , maar ik ben geen loodgieter, dus weet niet of het mogelijk is bij elke ketel.

Ik heb ook voorzieningen genomen om de verwarming aan te sturen (elke ruimte heeft een temperatuur meting en er ligt een kabel naar elke collector, enkel nog de zone ventielen plaatsen), maar ik merk dat het bij mij niet echt van belang is.
Ik heb overal vloerverwarming en gelijkvloers staat die handmatig ingesteld op 1,5l/m op alle kringen. Badkamer op 1ste verdiep staat volledig open, de slaapkamers staat net open, zodat er net een debiet is en badkamer op 2de verdiep staat ook op 1,5l/min. De buitenvoeler regelt de aanvoertemperatuur en ik heb nog een thermostaat staan die zorgt dat de ketel ook afslaat als de temperatuur gehaald is. (bv als in de winter de zon eens fel schijnt bij 0 graden of het is bewolkt bij 0 graden, voor de buitenvoeler blijft het 0 graden, maar de woning krijgt wel extra warmte winst in geval 1.).
Ik merk dat het geen zin heeft om de debieten te regelen bij mij, dus ik ga het niet regelen. Eenmaal dat je het hebt ingesteld blijft dat toch hetzelfde.

Archief - Domotica Topic

sandervdw

Legacy Member

nixie

Legacy Member

Avilowca

Legacy Member

sypro9000

Legacy Member

EvilSwordfish

Legacy Member

Klopgeest

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

EvilSwordfish

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

Avilowca

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

Musk

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member