Archief - Domotica Topic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avilowca

Legacy Member
MrKend54l zei:
De keuze voor bus of ster is een non-discussie. De meerprijs om een EIB-kabel is peanuts, trek dat gewoon overal rond en je kan altijd elke kant uit. Hebben wij ook gewoon zo gedaan, bewust hebben we niet voor de loxone knoppen gekozen.
Maar we hebben hier wel tree liggen voor bewegingsmelders en ander gespuis.

KNX is een mooi product. Maar het probleem is dat voor een zelfbouwer dit vaak niet interessant is door de hoge instapkosten en leercurve. Als je iemand kent die u kan helpen met programmeren dan lijkt het mij een zeer valabele keuze te zijn. Maar je merkt wel heel goed dat KNX vooral uitblinkt in echt grote projecten. Maar laat ons ook realistisch zijn, je bouwt vandaag je installatie en de kans dat deze nog veel gaat uitbreiden op 10j tijd is vrijwel nihil.

Dat hebben wij ook gedaan. Maar ik dacht dat de persoon die de vraag stelde alles ging uitbesteden. Dan loopt die kost wel op.

the_fox

Legacy Member
Avilowca zei:
Ja ik bekeek het vanuit een andere hoek sorry

Kan het zo niet onmiddellijk terugvinden in de topic ginder maar je kan in principe gewoon een RPI aansluiten met een FTDI kabel. Daar zit een USB-TTL chip in die je dan gewoon kan uitlezen met cat op /dev/<usbseriel_xxxxx> (of iets dergelijks). Ik dacht dat de P1 poort in principe gewoon 9600 TTL is? Dus moet ook lukken via de GPIO pinnen van je RPI. Maar naar gebruiksgemak is zo een FTDI kabel wel simpeler.

Is gewoon serieel 115200, even parity, 7databits+1stopbit. Wel geïnverteerd signaal (dus logical low is 1, logical high is 0), sommige usb-serial converters kunnen dit aan, andere niet. Makkelijkste oplossing is dan een elektronische inverter ertussen steken (gewoon transistor + 2 weerstanden :p).

Het uitlezen is het probleem niet, het verwerken wel ;)
Je kan dit idd via een usb-serial doen, via rpi, via arduino, via een ESP, via... Maar je moet hetgeen je uitleest dan ook nog ergens opslaan/verwerken. En indien je niet anders hebt die 24/7 aanstaat die dit kan, dan is een rpi nog steeds de beste oplossing (zoals MrKend54l al zei). Daar zijn zelfs al klaargemaakte packages voor.

Mijn digitale meter is nog niet geïnstalleerd, maar mijn voorbereiding is er al :p USB-serial met hardware inverter erachter en rj11 plug erop genepen hangt klaar (voor wanneer fluvius mijn aanvraag eindelijk eens behandelt). Is ingeplugd in 1 van de servers die hier continu draaien. Heb ook al een service in python geschreven die de telegrammen gaat omzetten (push naar influxdb en MQTT, elke 10 sec) en ook nog een CRC check op doet.

Avilowca

Legacy Member
Je weet toch dat je moet betalen voor je digitale meter als je die zelf aanvraagt hé?

the_fox

Legacy Member
Avilowca zei:
Je weet toch dat je moet betalen voor je digitale meter als je die zelf aanvraagt hé?

Ik heb mijn zonnepanelen aangemeld, dus dan gebeurt die aanvraag automatisch & gratis ;) Ik heb niet gewoon de digitale meter aangevraagd :)

MrKend54l

Legacy Member
Hier is woensdag de keuring geweest.
Installateur gaat de installatie aanmelden.

Nu is het nog de aanmeldgegevens voor de sunny boy krijgen, dan kan ik ze alvast opvolgen.

Bang afwachten dus :p

Avilowca

Legacy Member
the_fox zei:
Ik heb mijn zonnepanelen aangemeld, dus dan gebeurt die aanvraag automatisch & gratis ;) Ik heb niet gewoon de digitale meter aangevraagd :)

Had al wel zo'n vermoeden maar je weet maar nooit dat mensen iets niet gehoord of gelezen hebben.

Ik ben vooral benieuwd wat de verhouding zal zijn tussen wat de digitale meter aangeeft en wat ik van mijn eigen kWh meters ga aflezen. Dat wordt vooral van belang als er binnenkort een injectietarief zit aan te komen.

the_fox

Legacy Member
Avilowca zei:
Ik ben vooral benieuwd wat de verhouding zal zijn tussen wat de digitale meter aangeeft en wat ik van mijn eigen kWh meters ga aflezen. Dat wordt vooral van belang als er binnenkort een injectietarief zit aan te komen.
Zal van je opstelling afhangen, nauwkeurigheid van omvormer en de nauwkeurigheid van eigen meters. Want in de digitale meter kan je enkel consumptie van het net en injectie halen. Dus eigen verbruik van de geproduceerde PV energie valt er compleet buiten.
Als je inverter en eigen energiemeters nauwkeurig zijn + je meet werkelijk alles, is er geen probleem. Want normaal gezien zal hier geen verschil opzitten (zou moeten dus ;) ).

BTS

Legacy Member
Ik woon in een huurappartement en ben domotica aan het toevoegen.
- Eve Energy voor apparaten en monitoring energieverbruik.
- Eve Room + Eve Degree voor temperatuur monitoring.
- VELUX Active voor dakramen/rolluiken.
- Hue lampen.

Alles aangestuurd met HomeKit. Werkt uitstekend.

Maar nu sinds de recente toevoeging van Philips Hue lampen zit ik dus met een probleem: de lichtschakelaars. De lampen gaan aan op basis van lichtsterkte/beweging of een HomeKit scene, dus de lichtschakelaars zijn in principe overbodig. Maar ik kan ze niet zomaar doen verdwijnen. Bovendien zullen gasten nog steeds verwachten de lichtknopje te moeten gebruiken, wat dan de Hue lamp onbereikbaar maakt.
Idealiter blijven de lichtschakelaars dus bruikbaar zoals voorheen, maar triggeren ze een actie in HomeKit of Hue. De Niko Friends-of-Hue schakelaars hebben telkens vier knoppen en dat is ridicuul in het toilet bijvoorbeeld. Bovendien heb ik begrepen dat de Niko FoH schakelaar onaangenaam in gebruik is.

Ik zie hier vermelding van Loxone voor domme schakelaars. Is dat de beste oplossing?

Suggesties welkom :)

Gravetiet

Legacy Member
Kan iemand mij eens verder helpen want ik denk dat ik er niks meer van begin te snappen:

Het zit zo, wij zijn aan een totaalrenovatie bezig van de benedenverdieping. Electriciteit is dus helemaal weg gehaald en niks meer aanwezig. In onze woonkamer maken we gebruik van enkele lichtkringen die we willen dimmen, onafhankelijk van elkaar door enkele mooie drukknoppen van Niko home control. Ook onze screens en in de gang een bewegingsdetector willen we graag installeren. Hiervoor kijk ik dus naar domotica.

Er zijn ruimtes waar ik helemaal geen domotica nodig heb, namelijk kelder, toiler, hal achter,lamp van spiegels in de badkamer,, garage (TL) etc. Die zou ik volgens de aanbieder allemaal moeten vervangen door zo een dure (5O euro) lichtknop, terwijl de enige functie die ik eis aan/uit is. Is het niet mogelijk dan om de ruimtes die je het vaakst gebruik te koppelen via domotica, en de andere niet, gewoon op de klassieke manier ?

Boven is het bvb helemaal vernieuwd bij ons, daar hangt een aparte electriciteitskast op de klassieke manier, ik heb daar geen sferen nodig in mijn slaapkamer, die creeer ik wel zelf, maar dat kan dan niet of is volgens de aanbieder geen logische vraag ?

En wat is het verschil tussen busbekabeling en gewone bekabeling ? Kan ik voor bepaalde kringen bus kiezen, en voor andere gewone ? Of kan je gewone lichtknoppen ook aansluiten op een buskabel ? En wat met de stopcontacten, moeten die ook op een buskabel zitten als je bus kiest ?

Of moet ik als ik beide wil combineren gaan voor de niko home control voor klassieke installaties ? Iemand daar al ervaring mee ?

Daarnaast heb je Loxone, werkt dit met een netwerkkabel ? Hoe dan ?

Avilowca

Legacy Member
Gravetiet zei:
Kan iemand mij eens verder helpen want ik denk dat ik er niks meer van begin te snappen:

Het zit zo, wij zijn aan een totaalrenovatie bezig van de benedenverdieping. Electriciteit is dus helemaal weg gehaald en niks meer aanwezig. In onze woonkamer maken we gebruik van enkele lichtkringen die we willen dimmen, onafhankelijk van elkaar door enkele mooie drukknoppen van Niko home control. Ook onze screens en in de gang een bewegingsdetector willen we graag installeren. Hiervoor kijk ik dus naar domotica.

Er zijn ruimtes waar ik helemaal geen domotica nodig heb, namelijk kelder, toiler, hal achter,lamp van spiegels in de badkamer,, garage (TL) etc. Die zou ik volgens de aanbieder allemaal moeten vervangen door zo een dure (5O euro) lichtknop, terwijl de enige functie die ik eis aan/uit is. Is het niet mogelijk dan om de ruimtes die je het vaakst gebruik te koppelen via domotica, en de andere niet, gewoon op de klassieke manier ?

Boven is het bvb helemaal vernieuwd bij ons, daar hangt een aparte electriciteitskast op de klassieke manier, ik heb daar geen sferen nodig in mijn slaapkamer, die creeer ik wel zelf, maar dat kan dan niet of is volgens de aanbieder geen logische vraag ?

En wat is het verschil tussen busbekabeling en gewone bekabeling ? Kan ik voor bepaalde kringen bus kiezen, en voor andere gewone ? Of kan je gewone lichtknoppen ook aansluiten op een buskabel ? En wat met de stopcontacten, moeten die ook op een buskabel zitten als je bus kiest ?

Of moet ik als ik beide wil combineren gaan voor de niko home control voor klassieke installaties ? Iemand daar al ervaring mee ?

Daarnaast heb je Loxone, werkt dit met een netwerkkabel ? Hoe dan ?

Een buskabel is deel van je netwerk van stuurkringen. Doorgaans is het een 24VDC systeem. De bus heeft niets te maken met je vermorgenkringen voor (klassieke) verlichting op wisselspanning of stopcontacten. Vermogenkringen worden gelegd in VOB kabel doorgaans van 1,5 vierkante milimeter naar 2,5 ... 4,0 ... 6,0... Dat hangt dan af van het gevraagde vermogen (in principe) ook de afstand. Je buskabel is meestal een twisted pair kabel van 8 aders waarvan er telkens 2 om elkaar zijn gevlochten. Dat kan gaan van eenvoudig geïsoleerd met een dunne mantel (U/UTP) tot dubbel geschermd (S/FTP). EIB kabel wordt hiervoor ook gebruikt.

Alles wat deel uit maakt van je 230VAC systeem valt onder de keuringsvoorschriften van het AREI. Daar moet je dus minstens aan voldoen bij de keuze van je kabels. Gelijkspanning systemen (tot een zekere hoogte) vallen hier niet onder en daar kan je doen wat je wil. Natuurlijk zit je met daar evenzeer met de limieten van de fysica.

Er is bij een nieuwbouw of ingrijpende renovatie in 2020 eigenlijk geen argument meer voor nog een klassiek systeem te leggen. Eenmaal gelegd zit je zo goed als vast. Met een ster-opstelling kan je achteraf nog schakelaars andere lichtpunten doen schakelen bijvoorbeeld. Er is een (kleine) meerprijs dat klopt.

Gravetiet

Legacy Member
Avilowca zei:
Een buskabel is deel van je netwerk van stuurkringen. Doorgaans is het een 24VDC systeem. De bus heeft niets te maken met je vermorgenkringen voor (klassieke) verlichting op wisselspanning of stopcontacten. Vermogenkringen worden gelegd in VOB kabel doorgaans van 1,5 vierkante milimeter naar 2,5 ... 4,0 ... 6,0... Dat hangt dan af van het gevraagde vermogen (in principe) ook de afstand. Je buskabel is meestal een twisted pair kabel van 8 aders waarvan er telkens 2 om elkaar zijn gevlochten. Dat kan gaan van eenvoudig geïsoleerd met een dunne mantel (U/UTP) tot dubbel geschermd (S/FTP). EIB kabel wordt hiervoor ook gebruikt.

Alles wat deel uit maakt van je 230VAC systeem valt onder de keuringsvoorschriften van het AREI. Daar moet je dus minstens aan voldoen bij de keuze van je kabels. Gelijkspanning systemen (tot een zekere hoogte) vallen hier niet onder en daar kan je doen wat je wil. Natuurlijk zit je met daar evenzeer met de limieten van de fysica.

Er is bij een nieuwbouw of ingrijpende renovatie in 2020 eigenlijk geen argument meer voor nog een klassiek systeem te leggen. Eenmaal gelegd zit je zo goed als vast. Met een ster-opstelling kan je achteraf nog schakelaars andere lichtpunten doen schakelen bijvoorbeeld. Er is een (kleine) meerprijs dat klopt.

Maar waarom zou je met een bepaalde schakelaar opeens een ander lichtpunt willen schakelen ? Daar denk je toch bij na bij het ontwerpen ?

Gromker

Legacy Member
Ja, maar zeker in leefruimtes en met nog veranderende situaties/noden (kinderen, ouder worden, kleine herinrichting,....) ishet soms moeilijk dat nu al vast te leggen en is moeten kiezen noodzaak in klassieke installatie, minder/niet bij domotica.
In nutsruimtes (berging,wc,kelder,.....) is die nood er niet maar bied domotica eerder ondersteunende diensten. Lichten mee op een alles-uit, monitoring, afstandsbediening, aanwezigheidssimulatie,....

Mengen van klassiek en domotica wordt zelden gedaan

Secj

Legacy Member
Een van mijn hoofdredenen om voor domotica te kiezen is omdat ik vroeger thuis mij minstens 10 jaar heb geërgerd aan een slecht geplaatste schakelaar. Ik moest altijd half de keuken rond om het licht uit te doen als ik vertrok.

Nog eentje is dat ik mijn kamer had opgedeeld in 2 en er waren ook 2 lichtpunten al aanwezig. Heb toen heel wat extra werk gehad om die kringen te splitsen.

En dat zijn gewoon wat zaken die initieel niet zo bedacht waren. Bij een stertopologie heb je hier toch wat meer flexibiliteit zonder breekwerk.

Wil je bijvoorbeeld flexibel schakelaars kunnen plaatsen waar je wilt, eventueel via de gsm, via sensor,...

Of wil je je lamp vervangen door een ander exemplaar met RGBW, ...

En dan heb je nog de meer "domotica" zaken zoals sferen etc.



Verder kan je gerust mixen maar dat wordt idd weinig gedaan.
Mijn voorkeur is stertopologie voor alle lichtpunten en in bepaalde maten de stopcontacten. En aansturing instelt met EIB/UTP variant. Kan je nog kiezen voor bus of domme knop.

Maar zelfs dat maakt tegenwoordig al wat minder uit. Zolang je ergens 24V voeding hebt gaat er al veel wireless via zigbee etc. Maar ben zelf fan van het bedraad te houden en eventueel de mogelijkheid de installatie te vereenvoudigen indien we ooit zouden verkopen.

Assioso

Legacy Member
Welke goedkope IP camera voor binnenhuis met sd kaart slot zouden jullie aanraden?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan