Archief - De waarde van jouw wagen vs woning

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

SIO

Legacy Member
Five-seveN zei:
Ah ok op die manier. Dat begrijp ik perfect ik heb zelf ook een bedrijfswagen (maar dat is geen lease). Ik dacht dat hij het over een wagen op zijn eigen firma had. Dus zegmaar een zelfstandige met een eenmanszaak, die een auto op de zaak leased. Mijn voorbeeld ging daar over, want zo zijn er ook heel wat. En die persoon uit dat voorbeeld zei dus ook "ik kan die auto van 40k wel inbrengen he" terwijl hij eigenlijk geen geld heeft voor een deftig huis. Dus ik vraag me echt wel af of dat in dat scenario ook wel zo voordelig is. Of is dat hetzelfde? En wat betekent dat "fiscale aftrekbaarheid %" dan precies, tankkaarten en verzekeringen zijn voor hun toch ook niet gratis.
Klik om te vergroten...
100euro winst
Bel 25% (we gaan direct uit van volgend jaar): €25
€75 winst na bel

Zelfde cijfers zelfde bedrijf koopt auto 50k, afschrijving 5j
€100 winst
-10 (50:5)
€90 winst nog over
25% bel 22,5 (kijk: 2,5k bel bespaard tov 25 hierboven)
67,5 winst na bel

De auto kost hem hem heel vereenvoudigd dus 7,5k/j ipv 10k (vennootschapskapitaal, niet prive). Dit uitgaande van 100% aftrekbaarheid wat enkel elektrisch is vandaag de dag. Gratis is een groot woord, soms zijn er optimalisaties mogen (sprong hogere schijf enzo ma bon het is hier geen boelhoudingles), er kan een luxueuzere auto gekocht worden met wat belastingsbesparende impact, maar tegelijkertijd ook 50k. Als die auto nadien terug verkocht wordt met voldoende restwaarde is de investering beperkt effectief.

En totaal niet te vergelijken met werknemersbedrijfswagen, je slaat hier vanalles door elkaar..
F

Five-seveN

Legacy Member
SIO zei:
100euro winst
Bel 25% (we gaan direct uit van volgend jaar): €25
€75 winst na bel

Zelfde cijfers zelfde bedrijf koopt auto 50k, afschrijving 5j
€100 winst
-10 (50:5)
€90 winst nog over
25% bel 22,5 (kijk: 2,5k bel bespaard tov 25 hierboven)
67,5 winst na bel

De auto kost hem hem heel vereenvoudigd dus 7,5k/j ipv 10k (vennootschapskapitaal, niet prive). Dit uitgaande van 100% aftrekbaarheid wat enkel elektrisch is vandaag de dag. Gratis is een groot woord, soms zijn er optimalisaties mogen (sprong hogere schijf enzo ma bon het is hier geen boelhoudingles), er kan een luxueuzere auto gekocht worden met wat belastingsbesparende impact, maar tegelijkertijd ook 50k. Als die auto nadien terug verkocht wordt met voldoende restwaarde is de investering beperkt effectief.

En totaal niet te vergelijken met werknemersbedrijfswagen, je slaat hier vanalles door elkaar..
Klik om te vergroten...
Ja ik sloeg dit door elkaar met werknemersbedrijfswagen, daar was ik al achter.
Bedankt voor deze uiteenzetting voor een "firmwawagen van een zelfstandige". Dit is ook wat ik oorspronkelijk trachtte te bespreken.

Wat moet ik verder begrijpen onder dat het hem 7.5k/10k vennootschapskapitaal kost? Dat is eigenlijk ook 'goedkoper geld' dan prive geld toch?
Als je hier moet afwegen tegenover geld dat je kan gebruiken om een eigen prive woning aan te schaffen, dan moet je die winst eigenlijk nog geen delen door 2, ongeveer?

Krijg je dan:

€100k winst
Bel 25% (we gaan direct uit van volgend jaar): €25k
€75k winst na bel
-> 37.5k€ netto in het handje, zonder auto

Zelfde cijfers zelfde bedrijf koopt auto 50k, afschrijving 5j
€100k winst
-10k (50:5)
€90k winst nog over
25% bel 22,5 (kijk: 2,5k bel bespaard tov 25 hierboven)
67,5 winst na bel
-> 33.75k€ netto in het handje + auto
Klik om te vergroten...
Verschil: 3750€ per jaar x5 = 18750€.
Dit terwijl de wagen 50k heeft gekost.

Betekent dat hij die auto heeft gekocht voor 37.5% van de prijs, met geld dat hij anders voor prive vastgoed kon gebruiken? En na 5 jaar nog kan doorverkopen voor restwaarde?
Ja in dat geval is zo'n beslissing volledig te begrijpen. Dan snap ik dat je geen 2dehands auto als zelfstandige koopt, zelfs als je krap bij kas zit voor uw prive woning aankoop.
e

eniac

Legacy Member
Five-seveN zei:
Verschil: 3750€ per jaar x5 = 18750€.
Dit terwijl de wagen 50k heeft gekost.

Betekent dat hij die auto heeft gekocht voor 37.5% van de prijs, met geld dat hij anders voor prive vastgoed kon gebruiken?
Klik om te vergroten...

Zo overdreven is het ook niet :)
Eerst en vooral kan je geld uit vennootschap halen aan 85.5% ipv 50%.
Ten tweede moet je ook nog rekenen dat je in privé nog belastingen op VAA betaalt.
s

sandervdw

Legacy Member
De belastingen zijn ondertussen wel wat anders.
Stel een bedrijf heeft 100k€ omzet (ik negeer hier loon etc even om het makkelijk te houden).

Situatie 1: geen kosten. Dan betaal je daar 32% belastingen op en heb je dus 68k€ netto.

Situatie 2: Auto van 50k€. Dat is 10k€ jaar in te brengen als kost, stel dat die 100% aftrekbaar is
Dat wil dan zeggen dat je nog 50k winst hebt en dus 34k netto.
Maar 34k + 50k = 84k, dus je betaalt 16k minder voor die auto dan wanneer je hem privé zou kopen.
R

RB26DETT

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het is een bedrijfswagen. Buiten een lager brutoloon en VAA kost dat u geen drol.
Maar daartegenover staat dat je een recente wagen hebt die verzekerd is, altijd correct zijn onderhoud krijgt en waarmee je gratis brandstof hebt.
Klik om te vergroten...

Een VW die om de 2 jaar en soms meer dan 30k km maar een oliewissel krijgt, vind ik niet echt correct onderhouden. Misschien voor die 3 jaar dat hij geleased wordt maar op lange termijn stel ik me daar vragen over.

OT: momenteel geen auto, voor die van de vriendin zal de factor ongeveer 21 zijn. Maar dan reken ik de nieuwprijs van 9 jaar geleden.
e

eniac

Legacy Member
RB26DETT zei:
Een VW die om de 2 jaar en soms meer dan 30k km maar een oliewissel krijgt, vind ik niet echt correct onderhouden.
Klik om te vergroten...

Doen ze dat maar om de 2j tegenwoordig?

Mijn Passat en Audi's (A4 B8, A6 C7, A6 C8), allen diesels, hebben steeds 30K of 1 jaar als onderhoudsintervallen gehad, en steeds wat eerst wordt bereikt. Je kan dus nooit meer dan 1 jaar tussen onderhoud hebben en nooit meer dan 30K km.
M

Musk

Legacy Member
Je kan kiezen voor die 'longlife' olie, dan moet je tweejaarlijks op onderhoud. (ik ga sowieso jaarlijks)
e

eniac

Legacy Member
Nu je het zegt, denk dat mijn huidige ook op 2j/30K staat. Ik was dus fout.

Ik heb alleen nog nooit minder dan 30K op een jaar gedaan.
D

Destel

Legacy Member
Factor 0

(auto 2dehands gekocht voor €5.000 & bezit geen huis)
p

parabellum

Legacy Member
Ik loop veel en dan passeer je veel huizen en auto's. En het valt inderdaad op dat er veel 'dure' auto's staan voor 'simpele' rijtjeshuizen.
Maar volgens mij is de verklaring veel simpeler: de Belg verhuist gewoon niet veel. Veel mensen die in een rijtjeshuis wonen hebben dat ooit gekocht toen ze nog maar net begonnen werken. Toen kregen ze kinderen, hebben ze wat verbouwd, dus bleven ze in die woning omdat het financieel niet anders kon. En nu zitten ze in de fase van hun leven dat er wel geld is omdat de lening is afbetaald, wat zijn opgeklommen in functie op het werk, de kinderen uit huis zijn etc. Maar verhuizen zien ze niet echt meer zitten omdat een groter huis niet nodig is, en omdat ze gehecht zijn aan hun huis. Dus gebruiken ze dat budget dan om is een schone reis te maken, een jacuzzi in de tuin te zetten. Of een dure wagen te kopen.

Mijn persoonlijke situatie: ratio onbepaald want geen wagen meer. Als ik nog eens een wagen koop dan zal het een beestje van een paar duizend euro zijn. Bij mijn bedrijfswagen was de ratio 1:14.
L

LaCucaracha

Legacy Member
parabellum zei:
Ik loop veel en dan passeer je veel huizen en auto's. En het valt inderdaad op dat er veel 'dure' auto's staan voor 'simpele' rijtjeshuizen.
Maar volgens mij is de verklaring veel simpeler: de Belg verhuist gewoon niet veel. Veel mensen die in een rijtjeshuis wonen hebben dat ooit gekocht toen ze nog maar net begonnen werken. Toen kregen ze kinderen, hebben ze wat verbouwd, dus bleven ze in die woning omdat het financieel niet anders kon. En nu zitten ze in de fase van hun leven dat er wel geld is omdat de lening is afbetaald, wat zijn opgeklommen in functie op het werk, de kinderen uit huis zijn etc. Maar verhuizen zien ze niet echt meer zitten omdat een groter huis niet nodig is, en omdat ze gehecht zijn aan hun huis. Dus gebruiken ze dat budget dan om is een schone reis te maken, een jacuzzi in de tuin te zetten. Of een dure wagen te kopen.

Mijn persoonlijke situatie: ratio onbepaald want geen wagen meer. Als ik nog eens een wagen koop dan zal het een beestje van een paar duizend euro zijn. Bij mijn bedrijfswagen was de ratio 1:14.
Klik om te vergroten...

Ik denk dat veel toch echt te maken heeft met bedrijfswagens hoor waardoor een mooie wagen echt niet veel kost voor een werknemer...
Kan mij echt niet voorstellen dat er veel werknemers een dikke luxewagen gaan kopen vermits dit handenvol geld kost aan onderhoud, taksen, verbruik...

Een luxewagen is enkel interessant als bedrijfswagen of indien je zelfstandige bent en hem fiscaal op de zaak kan afwentelen..

Er zijn +- 600.000 bedrijfswagens in België (anno 2017, en het zal er zeker niet minder op geworden zijn), dusja... Een heel groot deel van de luxewagens die je zit voor die kleine woningen zijn, zullen effectief bedrijfswagens zijn.

https://www.fleet.be/bedrijfswagens...eidinggevenden over een firmawagen beschikken.
M

MrKend54l

Legacy Member
eniac zei:
Nu je het zegt, denk dat mijn huidige ook op 2j/30K staat. Ik was dus fout.

Ik heb alleen nog nooit minder dan 30K op een jaar gedaan.
Klik om te vergroten...
Ik zou ook niet onmiddellijk weten waarom je dat op 1 jaar zou zetten. De huidige synthetische longlife oliën zijn toch wel goed genoeg om na 2 jaar nog altijd de minimale nodige specificaties te hebben om uw motor mee te smeren en warmte te transporteren.

Veel hangt ook wel hoe je rijdt natuurlijk. Altijd volle prestaties van uw motor je korte stukken of altijd lange stukken aan lage belasting maakt al een verschil.

Die kilometers is vooral voor de belasting van uw olie en de vervuiling erin. De maximale tijd is vooral voor de werking van de additieven en de homogeniteit.
N

Nathrakk

Legacy Member
Huis met verbouwingen/renovatie meegeteld zal 320k gekost hebben.
En er zullen zeker nog voor 60k kosten volgen in de komende 10 jaar, deze nog niet in de factor meegeteld

Factor 85,7 voor de wagen en factor 54,2 voor mijn fiets.
Wagen was 11-12 jaar toen ik hem kocht. Nu al tegen de 15jaar en rijdt als een lier, maar zuipt wel voor dood. 4 versnellingen automatic :D
Ik kan echt geen geld geven aan een wagen, maar ik verwacht wel dat ik een onberispelijke occasie ontvang. Nogal tegenstrijdig maar tot nu toe nog geen tegenslagen gehad.
Ik rijd nu al 17 jaar met de wagen en ben nog maar aan mijn derde toe. De eerste heeft maar 2 jaar geleefd en dat was mijn schuld.
p

parabellum

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Ik denk dat veel toch echt te maken heeft met bedrijfswagens hoor waardoor een mooie wagen echt niet veel kost voor een werknemer...
Kan mij echt niet voorstellen dat er veel werknemers een dikke luxewagen gaan kopen vermits dit handenvol geld kost aan onderhoud, taksen, verbruik...

Een luxewagen is enkel interessant als bedrijfswagen of indien je zelfstandige bent en hem fiscaal op de zaak kan afwentelen..

Er zijn +- 600.000 bedrijfswagens in België (anno 2017, en het zal er zeker niet minder op geworden zijn), dusja... Een heel groot deel van de luxewagens die je zit voor die kleine woningen zijn, zullen effectief bedrijfswagens zijn.

https://www.fleet.be/bedrijfswagens...eidinggevenden over een firmawagen beschikken.
Klik om te vergroten...

Ik weet natuurlijk ook niet wat jullie verstaan onder luxewagen. Een BMW 3 op een oprit van een rijhuis, daar spreek ik niet over. Hier een straat verder staat er een X6 voor een smal rijhuis. En een Maserati voor een halfopen bebouwing. Dat zijn geen wagens die een werknemer als bedrijfswagen heeft. Misschien van een zelfstandige, hoewel ik dan eerder gok dat de kerel een straat verder met zijn Tesla die op de zaak heeft staan...
t

taylor

Legacy Member
parabellum zei:
Ik weet natuurlijk ook niet wat jullie verstaan onder luxewagen. Een BMW 3 op een oprit van een rijhuis, daar spreek ik niet over. Hier een straat verder staat er een X6 voor een smal rijhuis. En een Maserati voor een halfopen bebouwing. Dat zijn geen wagens die een werknemer als bedrijfswagen heeft. Misschien van een zelfstandige, hoewel ik dan eerder gok dat de kerel een straat verder met zijn Tesla die op de zaak heeft staan...
Klik om te vergroten...

https://www.2dehands.be/a/auto-s/ma...84ef0ece270f44503df9f8598c624&previousPage=lr
https://www.2dehands.be/a/auto-s/ma...84ef0ece270f44503df9f8598c624&previousPage=lr
https://www.2dehands.be/a/auto-s/ma...84ef0ece270f44503df9f8598c624&previousPage=lr

Er zijn genoeg mensen met een "simpel" huis die meer uitgeven aan een wagen omdat ze perse een nieuwe willen omdat ze 2e hands wagens niet vertrouwen
d

desolation

Legacy Member
parabellum zei:
Ik weet natuurlijk ook niet wat jullie verstaan onder luxewagen. Een BMW 3 op een oprit van een rijhuis, daar spreek ik niet over. Hier een straat verder staat er een X6 voor een smal rijhuis. En een Maserati voor een halfopen bebouwing. Dat zijn geen wagens die een werknemer als bedrijfswagen heeft. Misschien van een zelfstandige, hoewel ik dan eerder gok dat de kerel een straat verder met zijn Tesla die op de zaak heeft staan...
Klik om te vergroten...

Tis natuurlijk ook maar perceptie en prioriteiten.
Ik ken iemand waar het huis aan de voorgevel precies een te renoveren hok is, maar doe de voordeur open en dat is binnen poepsjiek en helemaal nieuw. Die hebben enkel de voorgevel laten staan en al de rest opnieuw gezet. Verwarmde zwembad met automatische overkapping, groot poolhouse, jacuzzi buiten, the works. Maar ze wouden bewust niet dat het van de buitenkant zichtbaar was omdat ze niet super ver van de E40 zitten en het risico op inbraken dan serieus omhoog gaat.

Daarnaast heb ik ook geweten die heel zijn leven al droomde van een 964 Turbo. Simpele ambtenaar, heel zijn leven gespaard, toen em op pensioen ging heeft hij die Porsche gekost en hij moet daar nog steeds geld voor budgetteren elke maand om hem te onderhouden en mee te rijden. Maar het plezier dat die man er van heeft is onbetaalbaar.

Den derde die ik ken heeft voor een fortuin aan moto's staan. Allemaal speciale edities, modellen tussen van 60.000 EUR zelfs. Die woont in een driegevelwoning met zijdelings aanbouw. Daar staan nog meubels van de bomma in. Boeit hem geen fluit, een huis is om te eten en te slapen en leven doet hij in de pitbox of in zijn garage.
N

Nineshots

Legacy Member
Idd het verhaal weet je zelden helemaal.
Ik weet ook een huis staan waarvan de 2 auto's op de oprit nieuwprijs even veel of zelfs meer kostte dan het huis. Maar misschien is dat niet eens zijn huis en zit hij daar enkel om te werken ofzo.
Of iemand die nog thuis woont en daardoor een peperdure wagen gekocht heeft, die lichtjes afsteekt tegenover het huis van de ouders :D
En idd de gevallen die heel hun leven sparen voor hun droomwagen zijn er ook genoeg.

Bij mij is het nu een bedrijfswagen van de werkgever, moest ik zelfstandig worden zou het een veel duurdere wagen worden. Moest ik privé gaan zou het veel goedkoper worden (niet per se in nieuwprijs, maar wel in aanschafwaarde).
N

Nijntje

Legacy Member
Hoe bereken ik een negatieve factor? 4 auto's en huurappartement.

Ben ik mijn leven aan het verspillen? Stof tot nadenken wel dit.
V

Vimeo

Legacy Member
Prioriteiten. Niet iedereen is een autoliefhebber
emoji2.png



Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
R

RB26DETT

Legacy Member
Nijntje zei:
Hoe bereken ik een negatieve factor? 4 auto's en huurappartement.

Ben ik mijn leven aan het verspillen? Stof tot nadenken wel dit.
Klik om te vergroten...

Hebt gij geen eigen zaak? Dan in functie van de waarde van de zaak tellen ofzo. :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan