Archief - Zeer interessant! Osama Bin Laden Tape

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

eniac

Legacy Member
Wat me vooral opvalt is de manier waarop hier "gediscussieerd" wordt. Peephole heeft al enkele keren serieuze replies neergezet waarin het één en ander wordt geargumenteerd, en wat komt er? Niets. Gewoonweg niets. Een halve reply die inpikt op een klein onderdeeltje van een reply, en dat is het dan. Hoe kan dit? Als hier mensen moeten overtuigd worden, dan dien je het anders aan te pakken.

Just my two cents.

Bacon

Legacy Member
10 9 en 8

Samengevat: De BBC heeft nooit iemand geïnterviewd maar al zijn informatie uit Arabische kranten gehaald. De zogezegde levende terroristen waren niks meer dan onschuldige mensen die toevallig een gelijkaardige naam als de kapers hadden. Toen de FBI foto's van de verdachten vrijgaf was de zaak echter opgelost.

Ten slotte, de Saudische regering erkent al lang dat er onder de kapers 15 van hun burgers waren én heeft bovendien de namen bevestigd.
http://www.usatoday.com/news/world/2002/02/06/saudi.htm

Volgens de autopsie is dat toch niet de waarheid en bevinden er zich geen arabieren op vlucht 77

http://www.sierratimes.com/03/images/foia/foia-10001.jpg
http://www.sierratimes.com/03/images/foia/foia-10002.jpg

http://www.physics911.net/olmsted.htm

We kunnen ons ook vragen stellen bij de DNA - analyze:

The New York City medical examiner's office, using DNA analysis, has managed to identify slightly more than half of the 2,792 people killed in the attack on the WTC towers, and it is feared that the remains of as many as 1,000 victims may never be identified. Given the fire and collapse of the two towers, this is not surprising. What is surprising is the contrast between the DNA identification process in New York and the DNA identification process that took place with respect to the victims of the Pentagon crash. Again, there was an horrific crash and a terrible fire, but authorities report that they identified remains of 184 (or here) people who were aboard Flight 77 or inside the Pentagon, including those of the five hijackers, but could not match the other remains with any of five people who were also known to be on the flight. In fact, the Armed Forces Institute of Pathology claims to have identified the remains of all but one of the passengers on Flight 77. If they achieve their goals, the New York investigators hope to achieve a 65% rate of identification. That is in a situation where many bodies were found intact as many of the victims died due to the collapse of the buildings and not due to fire. Identifying 184 out of 189 Pentagon victims is a 97% success rate in a case where we are to believe that heat was sufficient to vaporize the fuselage and engines of the plane, a vaporization needed to explain the almost complete absence of wreckage left behind of the plane, but not degrade the DNA of the passengers inside the plane. How do we reconcile a 50% rate of identification in New York, or 65% if they achieve their goals, with a 97% identification rate in Washington, especially where much of the DNA obtained in Washington had to be obtained from the area where the fuselage surrounding the passengers was before it was vaporized by the heat?

De theorie dat de pentagon medewerkers en de vlucht 77 passagiers met een tussenstop naar hetzelfde mortuarium gingen om de indruk te geven dat ze van dezelfde plek kwamen lijkt dus niet meer zo ver gegrepen.


7 & 6

Deze twee beweringen steunen op zijn vorige stellingen en kloppen dus niet.


5. De kapers waren te incompetent om de vliegtuigen te besturen.

Zelfs de FBI geeft aan dat ze moeilijkheden hadden met een sportvliegtuigje, verschillende FAA mensen aan de radarcontrole dachten allemaal dat het vliegtuig dat ze volgden een militair vliegtuig was. Niemand ontkent dat de maneuvres om de WTC torens of het Pentagon te raken moeilijk zijn, zelfs voor een ervaren piloot.

Uiteindelijk komt enkel de 9/11 commissie met de verklaring dat ze wel degelijk in staat waren een vliegtuig naar behoren te besturen, de rest geeft toe dat ze ondermaats waren. En dat is zonder de stap te maken naar een boeing.

Bacon

Legacy Member
-Er was een FBI agent die Massouai volgde en zijn oversten zeventig keer heeft gewaarschuwd. De FBI ondernam niks met de bedoeling later de schuld van 11 september bij Al Qaeda te leggen.
Hier begint hij dus min of meer tegen zijn eigen theorietjes te pleiten en geeft hij zelf aan dat Al Qaeda en de terroristen minstens plannen had om aanslagen uit te voeren.

http://www.prisonplanet.com/multimedia_priorknowledge_palast_newsnight.html
http://prisonplanet.com/fbi_was_told_to_back_off_bin_laden_family.html
http://www.prisonplanet.com/another_fbi_agent_blows_the_whistle_on_911.htm
http://www.prisonplanet.com/whistleblower_complains_of_fbi_obstruction.htm
http://prisonplanet.com/Agent_blasts_FBI_over_11_September_cover-up.htm
http://www.prisonplanet.com/us_released_al_qaeda_terrorists_to_pak_report.htm
http://www.prisonplanet.com/sept_11_terror_suspect_publicly_announced_attacks_in_1999.htm
http://www.prisonplanet.com/mi6_warned_us_of_al_qaeda_attacks.html
http://prisonplanet.com/september_11_attacks_called_avoidable.htm
http://prisonplanet.com/senate_big_reveals_more_911_warnings.htm
http://prisonplanet.com/america_warned_two_years_ago_over_september_11_report.htm


Het gaat dus veel verder dan Moussaui of iemand z'n "eigen" theorietjes.
Er zijn massaal veel berichten, aanwijzingen, waarschuwingen dat het wel heel naiëf zou zijn zomaar aan te nemen dat ze allemaal "toevallig" over het hoofd werden gekeken, terwijl ze keer op keer duidelijk maken dat ze expliciet werden tegengehouden! Niet zomaar "vergeten" of onbelangrijk geacht.

Conradus

Legacy Member
Kan het ook niet gewoon zijn dat er bij het Pentagon veel meer identificaties waren omdat ze wisten welke werknemer waar was op het moment van de ramp? Als je daar dan zelfs maar een deel van een overschot vindt, heb je een identificatie, lang voor DNA-identificatie mogelijk is.

Komt daar dan nog eens bij dat er véél minder mensen in Washintong gestorven zijn, waaardoor er dus minder te identificeren waren, dus kan je ook hogere percentages identificeren. Lijkt me niet nuttig om met percentages af te komen in dit geval eigenlijk. Bij het Pentagon konden ze toch weten wie waar zat in het gebouw, WTC was dat in algehele verwarring al een stuk lastiger?

Bacon

Legacy Member
Het gaat vooral om de passagiers in het vliegtuig.. niet om de mensen in het pentagon.

Peephole

Legacy Member
Bacon zei:
Zoals ik eerder al aantoonde liegt de man wanneer hij beweert dat er geen namen van kapers op de passagiersmanifesten staan. Hij haalt daar een lijst aan van CNN maar die is niet officieel én ze hebben er bewust de kapers van weggelaten:
CNN site zei:
REPORTED DEAD Includes those whose deaths have been reported by family, employers, mortuaries, places of worship or by the airlines that listed them as aboard one of the four flights. Includes people for whom memorial services have been held, even if their bodies have not been recovered or positively identified. (Those identified by federal authorities as the hijackers are not included).
De lijst met autopsieën die hij heeft aangevraagd bevat alleen geïdentificeerde lijken. Dat de kapers er niet opstaan komt omdat zij niet "officieel" geïdentificeerd zijn. Het volgende artikel legt dat uit, alsook hoe de slachtoffers zijn herkend:
Families of the airplanes' passengers and crews and those who died within the Pentagon provided DNA samples, typically on toothbrushes or hairbrushes, to aid with identification. The remains that didn't match any of the samples were ruled to be the terrorists, said Chris Kelly, spokesman for the Armed Forces Institute of Pathology, which did the DNA work. The nine sets of remains matched the number of hijackers believed to be on the two planes.

Without reference samples from the hijackers' personal effects or from their immediate families to compare with the recovered DNA, the remains could not be matched to individuals.

http://www.cbsnews.com/stories/2002/08/17/attack/main519033.shtml
De drie namen (Robert Ploger, Zandra Ploger, and Sandra Teague) die hij aanhaalt staan wél op de passagiersmanifesten die ik eerder postte:
http://www.911myths.com/911_Manifests.zip
The AFIP suggest these numbers; 189 killed, 125 worked at the Pentagon and 64 were "passengers" on the plane. The AA list only had 56 and the list just obtained has 58.
En dat klopt. Tel bij die 58 de kleuter en de vijf kapers en je komt aan 64.
Bacon zei:
We kunnen ons ook vragen stellen bij de DNA - analyze:

The New York City medical examiner's office, using DNA analysis, has managed to identify slightly more than half of the 2,792 people killed in the attack on the WTC towers, and it is feared that the remains of as many as 1,000 victims may never be identified. Given the fire and collapse of the two towers, this is not surprising. What is surprising is the contrast between the DNA identification process in New York and the DNA identification process that took place with respect to the victims of the Pentagon crash.
Verrassend? Neen, het WTC bestond uit twee reusachtige stalen wolkenkrabbers.
Het Pentagon is een veel kleinere maar sterkere betonnen constructie. Er zijn maw grote verschillen tussen de gebouwen, wat uiteindelijk het verschil in identificatie percentages verklaart.
Bacon zei:
Identifying 184 out of 189 Pentagon victims is a 97% success rate in a case where we are to believe that heat was sufficient to vaporize the fuselage and engines of the plane, a vaporization needed to explain the almost complete absence of wreckage left behind of the plane, but not degrade the DNA of the passengers inside the plane.
Weer de leugen over het volledig verdwijnen van het vliegtuig. DNA is trouwens veel moeilijker te vernietigen dan aluminium.
Bacon zei:
How do we reconcile a 50% rate of identification in New York, or 65% if they achieve their goals, with a 97% identification rate in Washington, especially where much of the DNA obtained in Washington had to be obtained from the area where the fuselage surrounding the passengers was before it was vaporized by the heat?
Men heeft gewoon vele lichamen in het puin van het WTC niet teruggevonden.
Bacon zei:
De theorie dat de pentagon medewerkers en de vlucht 77 passagiers met een tussenstop naar hetzelfde mortuarium gingen om de indruk te geven dat ze van dezelfde plek kwamen lijkt dus niet meer zo ver gegrepen.
Wat?
Bacon zei:
5. De kapers waren te incompetent om de vliegtuigen te besturen.

Zelfs de FBI geeft aan dat ze moeilijkheden hadden met een sportvliegtuigje,
Dat ze niet 's werelds beste piloten waren wil niet zeggen dat ze de aanvallen van 11 september niet konden uitvoeren.
Bacon zei:
verschillende FAA mensen aan de radarcontrole dachten allemaal dat het vliegtuig dat ze volgden een militair vliegtuig was.
Omdat er zo gevaarlijk mee werd gevlogen:
"The speed, the maneuverability, the way that he turned, we all thought in the radar room, all of us experienced air traffic controllers, that that was a military plane," O'Brien said. "You don't fly a 757 in that manner. It's unsafe."
http://www.papillonsartpalace.com/hijackeWr.htm
Bacon zei:
Niemand ontkent dat de maneuvres om de WTC torens of het Pentagon te raken moeilijk zijn, zelfs voor een ervaren piloot.
Leer keer lezen, ik ga mijzelf niet blijven herhalen:
-Ronald D. Bull, a retired United Airlines pilot, in Jupiter, Florida, told The New American, "It's not that difficult, and certainly not impossible," noting that it's much easier to crash intentionally into a target than to make a controlled landing. "If you're doing a suicide run, like these guys were doing, you'd just keep the nose down and push like the devil," says Capt. Bull, who flew 727s, 747s, 757s, and 767s for many years, internationally and domestically, including into the Washington, D.C., airports.

-George Williams of Waxhaw, North Carolina, piloted 707s, 727s, DC-10s, and 747s for Northwest Airlines for 38 years. "I don't see any merit to those arguments whatsoever," Capt. Williams told us. "The Pentagon is a pretty big target and I'd say hitting it was a fairly easy thing to do."

http://www.thenewamerican.com/artman/publish/article_1253.shtml


As I've explained in at least one prior column, Hani Hanjour's flying was hardly the show-quality demonstration often described. It was exceptional only in its recklessness. If anything, his loops and turns and spirals above the nation's capital revealed him to be exactly the shitty pilot he by all accounts was. To hit the Pentagon squarely he needed only a bit of luck, and he got it, possibly with help from the 757's autopilot. Striking a stationary object -- even a large one like the Pentagon -- at high speed and from a steep angle is very difficult. To make the job easier, he came in obliquely, tearing down light poles as he roared across the Pentagon's lawn.

It's true there's only a vestigial similarity between the cockpit of a light trainer and the flight deck of a Boeing. To put it mildly, the attackers, as private pilots, were completely out of their league. However, they were not setting out to perform single-engine missed approaches or Category 3 instrument landings with a failed hydraulic system. For good measure, at least two of the terrorist pilots had rented simulator time in jet aircraft, but striking the Pentagon, or navigating along the Hudson River to Manhattan on a cloudless morning, with the sole intention of steering head-on into a building, did not require a mastery of airmanship. The perpetrators had purchased manuals and videos describing the flight management systems of the 757/767, and as any desktop simulator enthusiast will tell you, elementary operation of the planes' navigational units and autopilots is chiefly an exercise in data programming. You can learn it at home. You won't be good, but you'll be good enough.

"They'd done their homework and they had what they needed," says a United Airlines pilot (name withheld on request), who has flown every model of Boeing from the 737 up. "Rudimentary knowledge and fearlessness."

"As everyone saw, their flying was sloppy and aggressive," says Michael (last name withheld), a pilot with several thousand hours in 757s and 767s. "Their skills and experience, or lack thereof, just weren't relevant."

"The hijackers required only the shallow understanding of the aircraft," agrees Ken Hertz, an airline pilot rated on the 757/767. "In much the same way that a person needn't be an experienced physician in order to perform CPR or set a broken bone."

That sentiment is echoed by Joe d'Eon, airline pilot and host of the "Fly With Me" podcast series. "It's the difference between a doctor and a butcher," says d'Eon.

http://www.salon.com/tech/col/smith/2006/05/19/askthepilot186/index1.html

boetsjer-

Legacy Member
Conradus zei:
Wat is er mis met die fragmenten, buiten het feit dat één op niks slaat



slaat nergens op...

't Zat vol typo's , niet te doen, tis waar, maar ik had een tam moment, zeker.
Ik had een meer degelijke link moeten gebruiken.

"Wat er mis mee is met die fragmenten?"
Hoe interpreteert u een persconferentie van Bush? Waarom zou elke zin die ik neerschreef iets "mis" moeten voorstellen? Enkele quotes zeggen weinig tot niks, andere raken gevoelige punten, maar schetsen samen wel een beeld, als ge iet of wat interesse hebt zoekt ge zelf een link naar het volledige transcript (dat ik hier niet post, want wie leest dat ?) of een meer degelijk verslag.

Om te vervolledigen :

She also said that she did not trust the polls at all, because polls that reveal the president's low approval rating "are not what we we when we travel around the country." She added: "As I told you before, you don't see good polls on the front page."

Volledige correcte versie :

G. BUSH: Interesting way to put it. It's hard to hide from the win-loss column, but in baseball -- I am -- first of all, I believe in what we're doing, and I know I made decisions -- I fully understand people don't agree with some decisions I make. But I'm confident that -- that -- I look back at this. I say, you know, you made your decisions based on what you thought was right and on principles.

KING: When the polls are bad, doesn't that affect you emotionally?

G. BUSH: No.

KING: Doesn't it hurt to say more people are -- don't like what I'm doing than like what I'm doing?

G. BUSH: Well...

KING: Does it bother you?

L. BUSH: Not really. I mean, the polls are just...

KING: But it's a sign.

L. BUSH: It's a sign, but it's not necessarily really what we see. I mean, when we travel around the country, when we visit with people, that's not what we hear all the time. When they're good polls -- I think I told you this the last time I interviewed with you, you don't see them on the front page.

Ze gelooft polls niet, en houdt er geen rekening mee. <--> Er zijn geen goede polls in de kranten. We hebben meer goede polls nodig.
- Ik denk dat hier een naam voor bestaat?


--Bush said he felt "great" to be 60.
- Tof om te horen, niks meer, niks minder.

--He defended the decision to invade Iraq and vowed to stay there until victory was won. This could be a long fight but he said, "I want to remind our citizens that I went with the Japanese prime minister to Graceland -- and we were at war with Japan 60 years ago."
- Hier is toch wel iets mis mee, denk ik? De exacte quote:

"I just want to remind our fellow citizens that I went to Graceland with Prime Minister Koizumi. Sixty years ago, Japan was the enemy of the United States. And the reason why I was now able to work with Koizumi to keep the peace and to go to Graceland to honor Elvis, was because Japan adopted a different style of government."
- Gebakken lucht + De oorlog, en dan Japan specifiek (Pearl Harbour) erbij halen is wel erg gedurfd, als je het vanuit deze hoek hier, bekijkt.

--Asked why the U.S. faced so many problems in the world, Bush said, "The reasons there are problems is because we confronted them."

LOL, deze zegt letterlijk : Jep, we dagen ze uit, en dan gaan we het afhandelen ($$$$$ verdienen, kost wat kost (zolang het geen geld is)).
Deze quote kwam uit deze context :

KING: We're back with President Bush and Laura Bush at the White House in the Blue Room on this, the occasion of his 60th birthday.

This quote from William Kristol in the "Weekly Standard" -- North Korea is firing missiles. Iran is going nuclear. Somalia is controlled by radical Islamists. Iraq isn't getting better. Afghanistan is getting worse. I give the president a lot of credit for hanging tough in Iraq, but I'm worried that it has made them too passive in confronting other threats.

In other words, so much in Iraq that the rest of the world is getting short-tripped.

G. BUSH: Completely disagree. The United States is in the lead in solving a lot of problems. We're obviously in the lead when it comes to Iraq. We're helping a coalition of NATO allies in Afghanistan. And we've, we're working with, you know, the multi-party talks for Iran and North Korea. In other words, we've laid the foundation and the framework necessary to achieve, you know, common goals. We're leading an effort of other nations.

You know, some people say well, America's unilateral in nation. Quite the contrary. We set up multilateral frameworks to solve these problems. Problems don't get solved overnight, but this government has got enough capacity and enough talent to deal with many of the problems at the same time.

KING: Do you ever feel that it's all coming in around you?

G. BUSH: No, I don't. I do this...

KING: Because it's been said that no president has had to face, maybe with the exception of Roosevelt with Depression and World War II, what you faced at the same time, domestically and...

G. BUSH: No. That's not how I look at life. I look at life as a series of opportunities to make this world a better place. One reason there's a problem is we've confronted them. The status quo was unacceptable to me. And therefore, it's important to deal with problems before they become acute.
...

Volledige interview:

http://edition.cnn.com/TRANSCRIPTS/0607/06/lkl.01.html


-

Bacon

Legacy Member
Peephole zei:
Weer de leugen over het volledig verdwijnen van het vliegtuig. DNA is trouwens veel moeilijker te vernietigen dan aluminium.

Leugen? Nochthans is dat de officiële kant van het verhaal

Peephole zei:
Dat ze niet 's werelds beste piloten waren wil niet zeggen dat ze de aanvallen van 11 september niet konden uitvoeren.

's werelds beste piloten.. ik denk dat je het maneuvre onderschat dat nodig was voor het pentagon te raken. Natuurlijk, we vegen dat snel van tafel als een vergissing van de kaper en een halsbrekende stunt die hij met heel veel geluk uitoefende.


Peephole zei:
Omdat er zo gevaarlijk mee werd gevlogen:
Leer keer lezen, ik ga mijzelf niet blijven herhalen:

En natuurlijk, de mensen die het tegendeel beweren bestaan opeens niet meer! Als er iemand een leesprobleem heeft zijde gij het want ge mist den helft.


Achja, nogmaals, dit doet allemaal niks ter zake... in het officiële of officieuze verhaal spelen de "kapers" bijna dezelfde rol. Dus het detail of ze zelf vlogen of niet doet weinig ter zake.

Conradus

Legacy Member
boetsjer- zei:
L. BUSH: It's a sign, but it's not necessarily really what we see. I mean, when we travel around the country, when we visit with people, that's not what we hear all the time. When they're good polls -- I think I told you this the last time I interviewed with you, you don't see them on the front page.

Ze gelooft polls niet, en houdt er geen rekening mee. <--> Er zijn geen goede polls in de kranten. We hebben meer goede polls nodig.
- Ik denk dat hier een naam voor bestaat?
Nee, ze zegt dat ze de polls niet gelooft die alles zo slecht afbeelden, omdat dat helemaal niet het beeld is dat ze krijgt als ze door het land trekt: wat haar goed recht is. Daarbij voegt ze ook nog dat ze het positieve nieuws in polls nooit te horen krijgt op voorpagina's wat ook klopt, positief nieuws verkoopt immers niet zo goed.
boetsjer- zei:
"I just want to remind our fellow citizens that I went to Graceland with Prime Minister Koizumi. Sixty years ago, Japan was the enemy of the United States. And the reason why I was now able to work with Koizumi to keep the peace and to go to Graceland to honor Elvis, was because Japan adopted a different style of government."
- Gebakken lucht + De oorlog, en dan Japan specifiek (Pearl Harbour) erbij halen is wel erg gedurfd, als je het vanuit deze hoek hier, bekijkt.
Nee, is toch een perfecte analogie. 60 jaar geleden was Japan één van de vijanden en nu is het een loyale bondgenoot. Misschien wil ij gewoon illustreren hoe de situatie kan veranderen in 60 jaar en dat de vijanden van vroeger weldegelijk bondgenoten kunnen worden: verdedigen van de langdurige bezetting omdat er op lange termijn een democratie uit kan groeien ~cfr Japan.
boetsjer- zei:
--Asked why the U.S. faced so many problems in the world, Bush said, "The reasons there are problems is because we confronted them."

LOL, deze zegt letterlijk : Jep, we dagen ze uit, en dan gaan we het afhandelen ($$$$$ verdienen, kost wat kost (zolang het geen geld is)).
Deze quote kwam uit deze context :
-

Nee, je interpreteert verkeerd imo. De reden dat de VS zoveel problemen kent is inderdaad omdat hij ertegen in durft gaan, dat is wat hij bedoelt. Die problemen zouden er anders ook zijn, maar als er niks tegen gedaan zou worden doro de USa, zou de USA er niks van merken. Toch liever een president die tenminste iets probeert te doen tegen de problemen en toegeeft dat er daardoor ook problemen zijn, dan iemand die niks doet.

boetsjer-

Legacy Member
Voila, elk zijn interpretatie, uiteraard.
Maar amai, ge moet nogal een vertrouwen hebben in deze mensen om hun PR stunts zo te bekijken.

boetsjer-

Legacy Member
allahmcbeal zei:
iemand de foto's gezien van de crash in irkoetsk?
van da vliegtuig schiet er ook niet veel meer over na een kerosine brand.
buiten de staart (daar brandde het niet).
kan precies toch wel heet worden zo een kerosine.

Dat ontkent niemand eh, dat kerosine heet wordt; maar dat het het stalen frame zo kwetsbaar kan maken als gezien tijdens de instortingen...
Nog maar eens herhalen :
Experts now state that glowing metal found amongst the basement ruins exhibited temperatures in excess of 1500 degrees Celsius. Temperatures like these, sustained for weeks at a time, cannot be attributed to jet fuel or to fires in the offices. Other indications suggest the use of a Thermite-like explosive combined with sulphur &#8211; a controlled demolition.

Anoniem0

Legacy Member
ututututut. tis ier 'gestate' geweest in een van de zovele 9/11 posts van bacon
(ik ben te lui om gaan op te zoeken) dat kerosine maar brandt tot 800 °C (if i remember correctly)
en ge hebt 25000 lbs thermite nodig voor 8 balken door te branden.
zijnde 11 kubieke meters thermite (gewicht even groot genomen als water aan 4°C) zoiets steekt ge niet weg.
+ dan zouden de vliegers op juist hetzelfde verdiep ingevlogen zijn. wat een gecontroleerde explosie totaal ongecontroleerd maken.
en als ze toch zouden thermite gebruikt hebben waarom dan nog andere explosieven (c4 or else) gebruiken want ze zouden het met thermite wel kunnen klaren.

Peephole

Legacy Member
Bacon zei:
Leugen? Nochthans is dat de officiële kant van het verhaal
Nee, het zijn jij en je zotte vriendjes die beweren dat er niks van het vliegtuig overbleef.
Bacon zei:
's werelds beste piloten.. ik denk dat je het maneuvre onderschat dat nodig was voor het pentagon te raken. Natuurlijk, we vegen dat snel van tafel als een vergissing van de kaper en een halsbrekende stunt die hij met heel veel geluk uitoefende.
Ik onderschat of overschat niks. Ik haal gewoon een aantal ervaren piloten aan die het perfect mogelijk achten dat de kapers die vliegtuigen bestuurden.
Bacon zei:
Achja, nogmaals, dit doet allemaal niks ter zake... in het officiële of officieuze verhaal spelen de "kapers" bijna dezelfde rol. Dus het detail of ze zelf vlogen of niet doet weinig ter zake.
Lol, eerst post meneer zelf die video maar wanneer ik zijn argumenten met de grond gelijk maak is het plots niet belangrijk meer.
boetsjer- zei:
Experts now state that glowing metal found amongst the basement ruins exhibited temperatures in excess of 1500 degrees Celsius. Temperatures like these, sustained for weeks at a time, cannot be attributed to jet fuel or to fires in the offices. Other indications suggest the use of a Thermite-like explosive combined with sulphur &#8211; a controlled demolition.
Welke experts?

EoS^

Legacy Member
Osama Bin Laden Heeft 4 Zonen ?

Abdallah Osama bin Laden (born c. 1976), son of Osama and Najwa; brothers Omar and Abdallah reportedly organized the U.S. branch of the World Congress of Muslim Youth in Falls Church, Virginia during the 1990s. Abdallah runs his own firm, called Fame Advertising, which has offices near a Starbucks in a two-story strip mall on the busy Palestine Street, in Jeddah; is closely watched by the Saudi government, which has restricted his travel from the kingdom since 1996; reportedly, he has never disowned his father.


Omar bin Laden; son of Osama and Najwa; brothers Omar and Abdallah reportedly organized the U.S. branch of the World Congress of Muslim Youth in Falls Church, Virginia during the 1990s.


Saad bin Laden; son of Osama and Najwa; Saad accompanied Osama on his exile to Sudan from 1991-1996, and then to Afghanistan after that. He is believed to be married to a woman from Yemen. Saad reportedly arrived in Iran in 2002, from Afghanistan; He was believed to have been heavily responsible for the bombing of a Tunisian synagogue on April 11, 2002. He was then implicated in the May 12, 2003 suicide bombing in Riyadh, and the Morocco bombing four days later.


Muhammad bin Laden (born c. 1983), son of Osama and Najwa, married the daughter of the late al-Qaeda leader Mohammed Atef in January 2001, at Kandahar, Afghanistan, with footage broadcast by Al-Jazeera, where three of Osama's step-siblings and Osama's mother were in attendance

boetsjer-

Legacy Member
Peephole zei:
Welke experts?

Toon gij mij eerst maar eens uw experts die de plassen gesmolten metaal
verklaren + de zijwaartse krachten van het metaal/beton vd torens.
En nee, een post van 911myths of popular mechanics is me niks waard. Breng me een onafhankelijke onderzoeker met die bevindingen.
Daarna post ik mijn honderden getuigen van explosies en de 'hot spots' + de onderzoekers die dit gebeuren proberen te bewijzen.

Het gebeurde moet naar mijn bescheiden mening even correct behandeld worden als een seriemoordenaar of klassieke moord.
De politiediensten hebben nog niemand in staat van beschuldiging gesteld (behalve dan Moussouai), want ze hebben geen bewijzen, dus meer onderzoek is vereist. Dit wordt niet uitgevoerd door de regering, dus gebeurt het door derden, ook al proberen ze dit langs alle kanten tegen te houden.

Alé, toch een mening van een expert. Kevin Ryan van Underwriters Laboratoriesl (zeg maar, "test aankoop" voor ALLES), vooral grote bedrijven maken gebruik van hun tests.
Ook het officiële NIST team liet een test uitvoeren door hen, niet evident, maar ze konden toch exact dezelfde materialen fabriceren om de structuur van de wtc torens perfect na te bootsen.


QUOTE:

SOUTH BEND &#8212; The laboratory director from a South Bend firm has been fired for attempting to cast doubt on the federal investigation into what caused the World Trade Center's twin towers to collapse on Sept. 11, 2001.
Kevin R. Ryan was terminated Tuesday from his job at Environmental Health Laboratories Inc., a subsidiary of Underwriters Laboratories Inc., the consumer-product safety testing giant.

LINK

--

11 dagen na zijn brief naar NIST, waarin hij het originele verhaal betwistte, werd hij ontslagen.

Enkele quotes uit de brief:

"In requesting information from both our CEO and Fire Protection business manager last year, I learned that they did not agree on the essential aspects of the story, except for one thing - that the samples we certified met all requirements. They suggested we all be patient and understand that UL was working with your team, and that tests would continue through this year. I'm aware of UL's attempts to help, including performing tests on models of the floor assemblies. But the results of these tests appear to indicate that the buildings should have easily withstood the thermal stress caused by pools of burning jet fuel. "

"There continues to be a number of "experts" making public claims about how the WTC buildings fell. One such person, Dr. Hyman Brown from the WTC construction crew, claims that the buildings collapsed due to fires at 2000F melting the steel (1). He states "What caused the building to collapse is the airplane fuel&#8230;burning at 2,000 degrees Fahrenheit. The steel in that five-floor area melts." Additionally, the newspaper that quotes him says "Just-released preliminary findings from a National Institute of Standards and Technology study of the World Trade Center collapse support Brown&#8217;s theory."

We know that the steel components were certified to ASTM E119. The time temperature curves for this standard require the samples to be exposed to temperatures around 2000F for several hours. And as we all agree, the steel applied met those specifications. Additionally, I think we can all agree that even un-fireproofed steel will not melt until reaching red-hot temperatures of nearly 3000F (2). Why Dr. Brown would imply that 2000F would melt the high-grade steel used in those buildings makes no sense at all.

The results of your recently published metallurgical tests seem to clear things up (3), and support your team's August 2003 update as detailed by the Associated Press (4), in which you were ready to "rule out weak steel as a contributing factor in the collapse." The evaluation of paint deformation and spheroidization seem very straightforward, and you noted that the samples available were adequate for the investigation. Your comments suggest that the steel was probably exposed to temperatures of only about 500F (250C), which is what one might expect from a thermodynamic analysis of the situation.

However the summary of the new NIST report seems to ignore your findings, as it suggests that these low temperatures caused exposed bits of the building&#8217;s steel core to "soften and buckle." (5) Additionally this summary states that the perimeter columns softened, yet your findings make clear that "most perimeter panels (157 of 160) saw no temperature above 250C." To soften steel for the purposes of forging, normally temperatures need to be above1100C (6). However, this new summary report suggests that much lower temperatures were be able to not only soften the steel in a matter of minutes, but lead to rapid structural collapse. "

Tis natuurlijk persoonlijk zelf genen structural engineer, dus ... ook gek ? of gefaked ? of is het nu niet zo belangrijk meer om die zotte experts te horen/zien ?
Die mens was directeur op één van de afdelingen en werd buiten gebonjourd omdat hij een brief schreef. Da's al voldoende om de wenkbrauwen eens te fronzen.

Wees eens 2 minuten open minded en lees het volgende nog eens (2 jaar geleden):

LINK

...

peace

Matthews at the 9/11 Visibility says most of the people in the 9/11 Truth Movement don&#8217;t claim to know what actually happened on Sept. 11; they just believe there are enough disturbing questions remaining about the event to warrant a much more thorough investigation of America&#8217;s new day of infamy.
"Nineteen people, none of whom were airliner pilots, with boxcuters got into our airplanes, shut down our military system and bombed some of the most heavily protected airspace in the world," says Matthews. "That&#8217;s a conspiracy theory."

ComputerVISTA

Legacy Member
Der wordt vooral springstof gelegd op meerdere verdiepingen en niet alleen vanonder of het gebouw zakt door zijn eerste verdieping en blijft dan gewoon staan als het sterk genoeg is, wat al meerdere keren gebeurde. Wel curieus zicht. Ge ziet een ontploffing, veel rook die uiteindelijk weg gaat en gebouw staat er nog. Welliswaar wat scheefjes.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan