Archief - Wetenschappelijk Wonder Van de Koran

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Zedjah

Legacy Member
"het feit dat een grote groep mensen in dit 'bovenmenselijk iets' geloven, is niet genoeg voor mij om aan te nemen dat er 'iets' is"

Fighting Hobbit

Legacy Member
Nefbrethilion zei:
namelijk? :P

nog een opmerking ivm de oneindigheid van het universum:
moest het heelal oneindig zijn, dan zouden er oneindig veel levensvormen intelligenter als de onze zijn, en al oneindig veel van de levensvormen zouden bij ons geweest zijn.
Dat impliceert ook oneindigheid van tijd natuurlijk, wat, zoals bewezen, relatief is en dus een beginpunt kende.

Alles heeft een begin en een einde dus ook het heelal. Maar misschien moet ge dat inderdaad niet ruimtelijk opvatten.
Het heelal breidt uit met de snelheid van het licht (of laten we daar toch vanuit gaan, anders kan je alle theoriën gaan in vraag trekken). Lichtsnelheid is de maximumsnelheid die kan bereikt worden. Gevolg, je kan altijd blijven proberen het einde van het heelal te naderen maar het zal nooit lukken.
=> relatief oneindig...

Conradus

Legacy Member
Therif zei:
The Torah was even before the bible zeg ik dan... Ik geloof in Jezus & Mozes enz... Ik geloof ook in de Bijbel, alleen hebben de Joden ermee geknoeid in de tijd & hele zinnen veranderd naar hun zin, ik kan de bron nu niet direct vinden(te moe) maar zal proberen na examen daarop iets te posten. Idd zijn er taalkundige problemen. Ik heb hier een boek liggen "Jezus in de Koran, en Mohammed in de Bijbel" zeer interessant, eigelijk was de komst van Mohammed al op voorhand in de Bijbel geschreven.
http://bible.cc/deuteronomy/18-18.htm - Vanaf vers18 zeggen de geloofswetenshappers dat het te maken heeft met Mohammed(PBUH)


Ik weet niet echt of deze verzen betrekking hebben op Mohammed, hoor, het is toch algemeen geweten dat de Joden wachtten op hun laatste messias die dan christus bleek, kunnen deze verzen niet evengoed naar die profeet verwijzen.

Verder vind ik het niet meer dan logisch en normaal dat zowel Christendom en Islam veel kenmerken van het Jodendom vertonen (en van andere religies, filosofiën uit het MO)

Xitra

Legacy Member
Ik moet de verzen ook kennen vanbuiten de soera's en doea's om een gebed te verrrichten! en er is 1 vers als ge dat leest worden er bescherm engelen naar je toe verzonden! hoedan ook lees ik het altijd voor ik mijn examens doe of voor ik in een vliegtuig stap voor een reis .... .
vers in het ''oud'' nederlands vertaald: Allah! Er is geen God dan hij, de levende, de Zelfbestaande. Sluimer, noch slaap overmant Hem. AL wat in de hemelen en wat op aarde is, behoort Hem. Wie kan bij Hem bemiddelen zonder Zijn verlof? Hij kent hetgeen voor hen is en wat achter hen is en is zij kunnen niets van Zijn kennis omvatten, dan wat Hij wil. Zijn troon strekt zich uit over hemelen en aarde en het waken over beide vermoeit hem niet; Hij is de Verhevene, de Grot.

meeste verzen vertellen over het leven van Mohammed (vzmh.) en wat er is gebeurt ? en kan gebeuren!

Therif

Legacy Member
MAXXUR zei:
ik kan nog veel meer bewijzen voor het getal "1"
bs.
da was maar laag...
baris zei:
Ik moet de verzen ook kennen vanbuiten de soera's en doea's om een gebed te verrrichten! en er is 1 vers als ge dat leest worden er bescherm engelen naar je toe verzonden! hoedan ook lees ik het altijd voor ik mijn examens doe of voor ik in een vliegtuig stap voor een reis .... .
vers in het ''oud'' nederlands vertaald: Allah! Er is geen God dan hij, de levende, de Zelfbestaande. Sluimer, noch slaap overmant Hem. AL wat in de hemelen en wat op aarde is, behoort Hem. Wie kan bij Hem bemiddelen zonder Zijn verlof? Hij kent hetgeen voor hen is en wat achter hen is en is zij kunnen niets van Zijn kennis omvatten, dan wat Hij wil. Zijn troon strekt zich uit over hemelen en aarde en het waken over beide vermoeit hem niet; Hij is de Verhevene, de Grot.
Bron is: Hoofdstuk(soera) 2, vers 255
Conradus zei:
Ik weet niet echt of deze verzen betrekking hebben op Mohammed, hoor, het is toch algemeen geweten dat de Joden wachtten op hun laatste messias die dan christus bleek, kunnen deze verzen niet evengoed naar die profeet verwijzen.
Daar ga ik niet over oordelen, maar er is toch een heel hoop Christenen & Moslim geleerden die zeggen van wel...
Fighting Hobbit zei:
Het heelal breidt uit met de snelheid van het licht (of laten we daar toch vanuit gaan, anders kan je alle theoriën gaan in vraag trekken).
(51:47)-and the heavens we created with might (power) and we are expanding it. The earth have We spread out; how Blissful is the One Who has smoothed it off! With everything We have created pairs so that you may be reminded; so flee to God: "I am a plain warner to you from Him!-
& over bigbang(nog eens)
(21:30)-Have not those who disbelieve seen how Heaven and Earth were once one solid mass which We ripped apart? We have made every living thing out of water. Will they still not believe? We have placed headlands on earth lest it should sway while they are on it, and have placed mountain passes on it as highways so they may be guided. We have placed the sky as a roof which is held up even though they shun its signs! He is the One Who has created night and daylight, and the sun and the moon; each floats along in an orbit.-

Dieleman_F

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Het heelal breidt uit met de snelheid van het licht (of laten we daar toch vanuit gaan, anders kan je alle theoriën gaan in vraag trekken). Lichtsnelheid is de maximumsnelheid die kan bereikt worden. Gevolg, je kan altijd blijven proberen het einde van het heelal te naderen maar het zal nooit lukken.
=> relatief oneindig...

uitdijing van het heelal moet niet aan de snelheid van het licht gaan, het kan best rapper (heb ik eens gelezen in scientific american). Wat het nog meer oneindig maakt :p

acquisitor

Legacy Member
[QUOTE='[.::@petros::.]

Anyway, je bent gebanned, da's al één idioot minder.[/QUOTE]

ik ben niet banned hoor :)
Im back!

ze hebben mijn avatar verwijderd omdat het "provocerend is", ik had een kartoon van een islamiet die een varkje van achter aan het pakken was.. heel onschuldig..

wedden dat een gelijkaardig cartoon waar christen belachelijk gemaakt zou worden WEL zou mogen ????

Time

Legacy Member
Mensen die zoals jij een kwalijke reputatie opbouwen en blijven volharden in wangedrag houden 0 komma 0 krediet over bij de mods.

Je bent trouwens geband om je posts in deze thread, je avatar heeft je ban gewoon wat verlengd. Het was al de 5de keer dat je tot racistische commentaar overging, dan krijg je idd bij zelfs onschuldige dingen geen voordeel van de twijfel meer.

NapalmBenny.

Legacy Member
Acquisitor, bekijk het van de positieve kant, zolang uwen frigo maar goed gevuld is, de rest, de boom ermee in :p.

We moeten enkel nog een manier vinden, waardoor al die zever zo ver mogelijk uit ons buurt blijft.

Fighting Hobbit

Legacy Member
Dieleman_F zei:
uitdijing van het heelal moet niet aan de snelheid van het licht gaan, het kan best rapper (heb ik eens gelezen in scientific american). Wat het nog meer oneindig maakt :p
Rapper? Dat zou meer dan baanbrekend zijn. Tenzij we ervan uitgaan dat het heelal uizet in een andere ruimte waar andere natuurkundige wetten gelden en we ons universum zien als een zoort voorwerp in die "ruimte".
(Vrijdag fysica, going for the pwn :D)

Hiapoe

Legacy Member
Dit onderwerp is iets te ruim en ingewikkeld om het in één thread te vatten natuurlijk... dus even een onderdeel ervan oplichten:

Al die islamitische terroristen en fundamentalistische christenen en orthodoxe joden grijpen repsectievelijk de koran en/of bijbel aan om hun daden ook te ondersteunen en goed te keuren. En als je hun argumenten bekijk dan gaan zij de verzen uit deze boeken halen die zeggen dat "de ongelovige ketters neergeslagen moeten worden en blablabla...".
Gematigde gelovigen zullen de passages uit hun boek (koran of bijbel) aanhalen waar over vrede en naastenliefde wordt gesproken...

In plaats van alle regels uit de koran en de bijbel te halen die lijken te kloppen met de wereldgeschiedenis en binnen onze normen en waarden vallen, moeten we allemaal misschien eens kritisch die boeken lezen en proberen de dubbelzinnigheden in te zien waar ze mee vol staan. (Op dit moment kan ik alleen van de bijbel spreken, aangezien ik de koran nog niet gelezen heb)

Als je voorbeelden wil, zal je nog even moeten wachten, ik heb nu niet de bijbel vanbuitengeleerd uiteraard ;)

Hiapoe

Legacy Member
Dit onderwerp is iets te ruim en ingewikkeld om het in één thread te vatten natuurlijk... dus even een onderdeel ervan oplichten:

Al die islamitische terroristen en fundamentalistische christenen en orthodoxe joden grijpen repsectievelijk de koran en/of bijbel aan om hun daden ook te ondersteunen en goed te keuren. En als je hun argumenten bekijk dan gaan zij de verzen uit deze boeken halen die zeggen dat "de ongelovige ketters neergeslagen moeten worden en blablabla...".
Gematigde gelovigen zullen de passages uit hun boek (koran of bijbel) aanhalen waar over vrede en naastenliefde wordt gesproken...

In plaats van alle regels uit de koran en de bijbel te halen die lijken te kloppen met de wereldgeschiedenis en binnen onze normen en waarden vallen, moeten we allemaal misschien eens kritisch die boeken lezen en proberen de dubbelzinnigheden in te zien waar ze mee vol staan. (Op dit moment kan ik alleen van de bijbel spreken, aangezien ik de koran nog niet gelezen heb)

Als je voorbeelden wil, zal je nog even moeten wachten, ik heb nu niet de bijbel vanbuitengeleerd uiteraard ;)

Fanatix

Legacy Member
Therif zei:
Ik zou deze thread een beetje vroeger willen beginnen dan gepland.

Mirakel van het goddelijk boek: de Koran


Ik ga proberen zoveel mogelijk details te geven in de hoop dat jullie het allemaal lezen. Ik zou ten eerste graag hebben dat degene die gaan antwoorden ten eerste de thread lezen & er een beetje verstand van hebben ipv geen argumentatie, voor dat, op voorhand bedankt.


De Koran is een boek die niet te vervalsen is, vele keren geprobeerd, maar dan toch onmogelijk...

Waarom?

Er zijn heel wat redenen. De Arabische bevolking die 1426 jaar geleden in de stad Mekka leefden, waren 'specialist' in poëzie. Poëzie in het Arabisch is dan ook enorm complex.
Nu, Mohammed(PBUH), de analfabeet kon daar niets van. Hij was wel gekend als de "betrouwbare" voor allen. Je kon hem 50 000 dinars geven, je kon het na een jaar halen zonder boe of ba.
Hij kreeg de openbaring wanneer hij 40 jaar was. Deze kreeg hij het eerst in een grot. En deze begon met de woorden van Gabriel: "Lees!", dit herhaalde hij 3 maal. Hiermee begon het, als je verder wilt weten, dan raad ik je een boek daarover te lezen, want daar ga ik niet mee door, ik wou daarmee alleen aantonen dat wetenschap boven religie is in de islam(niet wat we hedendaags zien dus)...

Mirakel van de koran, ja... ik had met deze site aangetoond dat de koran onvervalselijk is door alle wiskundige dat erin schuilt. Sommige zeggen dan dat wiskunde perfect kon in de tijd(wat waar is), maar om zich met hetvolgende bezig te houden, dat is toch wel iets, hoor!
BV:
-In een vers van de koran wordt gezegd dat dit boek beschermd is door negentien. Nu, we weten niet 19 wat? Maar daar is lang over gezocht, dankzij de hedendaagse computers is dat dus mogelijk, laat hem maar tellen :)
-Neem aan dat de profeet het nu allemaal geschreven had, hij dacht van "Ik moet een manier zoeken om dat boek onvervalsbaar te maken, het moet te maken hebben met het getal 19... Hmmm, Ik ga ten eerste de titel beginnen met 19 letters, en die gaat zich herhalen voor elke hoofdstuk. Hij zou nu dat woord "Bismi'llah er'rahman er-rahiem" per toeval hebben gevonden, het heeft in arabisch exact 19 letters, we nemen aan dat dat toeval is. Perfect mogelijk trouwens. Het moest nu ook een veelvoud zijn van 19 voor het aantal hoofdstukken 19*6. Maar weer eens, dat kan toeval zijn, en als het zo niet is, is het nog steeds perfect mogelijk.
Nu wordt het een beetje complexer.
Het aantal verzen in de Koran is 6346(19*334) & het totaal van die cijfers 6+3+4+6 = 19!!
Maar nee, toeval, toeval... zoiets kom je toevallig tegen. Ik vind al dat 4 toevallen al veel zijn, maar we gaan er verder mee & nemen aan dat dit toeval is.
De titel die bij elke hoofdstuk begint is wel mankerend in één hoofdstuk(nr9)... tja, dat is 113, geen veelvoud van 19 dus=> probleem.
Maar no problem: onze genie heeft die dan maar in de tekst van een andere hoofdstuk(nr27) gestoken, gemakkelijk. Maar dat vond hij blijkbaar niet genoeg... hij wou er nog iets bij, maar dat heeft hij toevallig laten verwezenlijken want als je hoofdstuk 9 & 27 neemt dan heb je er exact 19 tussen(9incl hé). en of dat nog niet genoeg is, is de som van die cijfers 342 of 19*18 (9+10+11+...+27), maar ja, dit nog eens toeval waarschijnlijk...
En je kan zo doorgaan door door die site eens te scrollen en aandachtig te lezen...En als je dit allemaal als toeval aanneemt, dan zou ik echt graag willen dat je een probeert een boek te beginnen met ingebouwde wiskundige formules+het boek moet belangrijk inhoud hebben.

Als je uit eender welk boek dan ook een woord verandert, voel je dat niet... BV de bijbel, als ik daar enkele woorden in verander, dan ga je dat niet merken...In de Koran wel, deze is zo perfect poëtisch in elkaar gesteld, dat als je een woord gaat veranderen ik dat ga voelen, want dan lijkt de zin anders, dat is nu eenmaal zo...

Voor dit alles concludeer ik dan dat het onmogelijk is dat de mens zo'n boek schrijft. Aan jullie om te denken wat jullie willen... Probeer het maar is.

Dit is dan enkel de simpel optelsommetjes, je hebt er ook veel complexere, maar daar is dan weer een heel boek over, 'k ga ook niet teveel schrijven hé :p

PS: Zou de Profeet zich daarmee bezighouden, dan zou zijn leven lang niet genoeg zijn geweest...

Zo, ben open aan alle kritiek en zal proberen een antwoord op te vinden die te argumenteren is.


Ge kunt het natuurlijk ver gon zoeken

Gij hebt den bijbel en de koran gelezen en vergeleken :oink: ik em den bijbel sinds het 3de studiejaar nimmer in mijn handen gehad.

Fanatix

Legacy Member
acquisitor zei:
ik ben niet banned hoor :)
Im back!

ze hebben mijn avatar verwijderd omdat het "provocerend is", ik had een kartoon van een islamiet die een varkje van achter aan het pakken was.. heel onschuldig..

wedden dat een gelijkaardig cartoon waar christen belachelijk gemaakt zou worden WEL zou mogen ????
² ik vind alle geloof mooi maar naief! Sommige mensen gaan verder in geloof dan anderen en ja laatste tijd komen diegenen het meeste voor in de Islam. Ik geloof in een wetenschappelijke verklaring voor alles...

Geloof is gewoon ontstaan in slechte tijden, zodat mensen konden uitkijken naar iets beters iets dat alles goed ging maken. Van moment da mensen wa ongelovig beginnen te worden en beseffen dat die slechte tijden wat te lang duren ontstaan er andere geloven waar men dan opnieuw kan in geloven ect...

Hiapoe

Legacy Member
Kheb dan toch maar al een voorbeeldje opgezocht:

1 van de vele dubbelzinnigheden in de bijbel (OT)
------------------------------------------------
GE 17:1, 35:11, 1CH 29:11-12, LK 1:37 God is omnipotent. Nothing is impossible with (or for) God.
JG 1:19 Although God was with Judah, together they could not defeat the plainsmen because the latter had iron chariots.

Avondland

Legacy Member
acquisitor zei:
ik ben niet banned hoor :)
Im back!

ze hebben mijn avatar verwijderd omdat het "provocerend is", ik had een kartoon van een islamiet die een varkje van achter aan het pakken was.. heel onschuldig.
:rofl:

Geniaal, kan je me de link eens geven waar je die vond? En zoiets is vrij onschuldig. Een mens moet leren relativeren. Net zoals onlangs die cartoon waar de Duitse vleesverwerkingsindustrie een bal van varkensblaas gaf aan Iran ... :p

Tot zover mijn geleuter.

Rogue

Legacy Member
Fanatix zei:
² ik vind alle geloof mooi maar naief! Sommige mensen gaan verder in geloof dan anderen en ja laatste tijd komen diegenen het meeste voor in de Islam. Ik geloof in een wetenschappelijke verklaring voor alles...

Geloof is gewoon ontstaan in slechte tijden, zodat mensen konden uitkijken naar iets beters iets dat alles goed ging maken. Van moment da mensen wa ongelovig beginnen te worden en beseffen dat die slechte tijden wat te lang duren ontstaan er andere geloven waar men dan opnieuw kan in geloven ect...

Een populaire theorie is dat de eerste godsdiensten ontstaan zijn om bepaalde fenomenen te begrijpen of te categoriseren waar de vroege mens geen vat op kreeg. Dat ging meestal over natuurverschijnselen zoals aardbevingen, onweer, eclipsen, etc. Godsdienst had dus ongeveer hetzelfde doel als wetenschap de dag van vandaag.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan