Archief - Wetenschappelijk Wonder Van de Koran

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Therif

Legacy Member
Ik zou deze thread een beetje vroeger willen beginnen dan gepland.

Mirakel van het goddelijk boek: de Koran


Ik ga proberen zoveel mogelijk details te geven in de hoop dat jullie het allemaal lezen. Ik zou ten eerste graag hebben dat degene die gaan antwoorden ten eerste de thread lezen & er een beetje verstand van hebben ipv geen argumentatie, voor dat, op voorhand bedankt.


De Koran is een boek die niet te vervalsen is, vele keren geprobeerd, maar dan toch onmogelijk...

Waarom?

Er zijn heel wat redenen. De Arabische bevolking die 1426 jaar geleden in de stad Mekka leefden, waren 'specialist' in poëzie. Poëzie in het Arabisch is dan ook enorm complex.
Nu, Mohammed(PBUH), de analfabeet kon daar niets van. Hij was wel gekend als de "betrouwbare" voor allen. Je kon hem 50 000 dinars geven, je kon het na een jaar halen zonder boe of ba.
Hij kreeg de openbaring wanneer hij 40 jaar was. Deze kreeg hij het eerst in een grot. En deze begon met de woorden van Gabriel: "Lees!", dit herhaalde hij 3 maal. Hiermee begon het, als je verder wilt weten, dan raad ik je een boek daarover te lezen, want daar ga ik niet mee door, ik wou daarmee alleen aantonen dat wetenschap boven religie is in de islam(niet wat we hedendaags zien dus)...

Mirakel van de koran, ja... ik had met deze site aangetoond dat de koran onvervalselijk is door alle wiskundige dat erin schuilt. Sommige zeggen dan dat wiskunde perfect kon in de tijd(wat waar is), maar om zich met hetvolgende bezig te houden, dat is toch wel iets, hoor!
BV:
-In een vers van de koran wordt gezegd dat dit boek beschermd is door negentien. Nu, we weten niet 19 wat? Maar daar is lang over gezocht, dankzij de hedendaagse computers is dat dus mogelijk, laat hem maar tellen :)
-Neem aan dat de profeet het nu allemaal geschreven had, hij dacht van "Ik moet een manier zoeken om dat boek onvervalsbaar te maken, het moet te maken hebben met het getal 19... Hmmm, Ik ga ten eerste de titel beginnen met 19 letters, en die gaat zich herhalen voor elke hoofdstuk. Hij zou nu dat woord "Bismi'llah er'rahman er-rahiem" per toeval hebben gevonden, het heeft in arabisch exact 19 letters, we nemen aan dat dat toeval is. Perfect mogelijk trouwens. Het moest nu ook een veelvoud zijn van 19 voor het aantal hoofdstukken 19*6. Maar weer eens, dat kan toeval zijn, en als het zo niet is, is het nog steeds perfect mogelijk.
Nu wordt het een beetje complexer.
Het aantal verzen in de Koran is 6346(19*334) & het totaal van die cijfers 6+3+4+6 = 19!!
Maar nee, toeval, toeval... zoiets kom je toevallig tegen. Ik vind al dat 4 toevallen al veel zijn, maar we gaan er verder mee & nemen aan dat dit toeval is.
De titel die bij elke hoofdstuk begint is wel mankerend in één hoofdstuk(nr9)... tja, dat is 113, geen veelvoud van 19 dus=> probleem.
Maar no problem: onze genie heeft die dan maar in de tekst van een andere hoofdstuk(nr27) gestoken, gemakkelijk. Maar dat vond hij blijkbaar niet genoeg... hij wou er nog iets bij, maar dat heeft hij toevallig laten verwezenlijken want als je hoofdstuk 9 & 27 neemt dan heb je er exact 19 tussen(9incl hé). en of dat nog niet genoeg is, is de som van die cijfers 342 of 19*18 (9+10+11+...+27), maar ja, dit nog eens toeval waarschijnlijk...
En je kan zo doorgaan door door die site eens te scrollen en aandachtig te lezen...En als je dit allemaal als toeval aanneemt, dan zou ik echt graag willen dat je een probeert een boek te beginnen met ingebouwde wiskundige formules+het boek moet belangrijk inhoud hebben.

Als je uit eender welk boek dan ook een woord verandert, voel je dat niet... BV de bijbel, als ik daar enkele woorden in verander, dan ga je dat niet merken...In de Koran wel, deze is zo perfect poëtisch in elkaar gesteld, dat als je een woord gaat veranderen ik dat ga voelen, want dan lijkt de zin anders, dat is nu eenmaal zo...

Voor dit alles concludeer ik dan dat het onmogelijk is dat de mens zo'n boek schrijft. Aan jullie om te denken wat jullie willen... Probeer het maar is.

Dit is dan enkel de simpel optelsommetjes, je hebt er ook veel complexere, maar daar is dan weer een heel boek over, 'k ga ook niet teveel schrijven hé :p

PS: Zou de Profeet zich daarmee bezighouden, dan zou zijn leven lang niet genoeg zijn geweest...

Zo, ben open aan alle kritiek en zal proberen een antwoord op te vinden die te argumenteren is.

Preske

Legacy Member
Het aantal verzen in de Koran is 6346(19*334) & het totaal van die cijfers 6+3+4+6 = 19!!
Maar nee, toeval, toeval... zoiets kom je toevallig tegen. Ik vind al dat 4 toevallen al veel zijn, maar we gaan er verder mee & nemen aan dat dit toeval is.

imo, wordt hier toch teveel (of te hard) achter gezocht voor :)
Met zo een groot getal kan het gewoon niet anders dat er een veelvoud van 19 van is.

De titel die bij elke hoofdstuk begint is wel mankerend in één hoofdstuk(nr9)... tja, dat is 113, geen veelvoud van 19 dus=> probleem.
Maar no problem: onze genie heeft die dan maar in de tekst van een andere hoofdstuk(nr27) gestoken, gemakkelijk.

sorry, maar dit begrijp ik niet. 113 wat?

pina

Legacy Member
voor 11 september waren daar ook zo van die rekensommetjes voor. Ik ben ze vergeten, maar je kon draaien en keren met al die getallen en men kwam hetzelfde getal uit. Maar al de andere getallen die men uitkwam via andere bewerkingen negeerde men natuurlijk.

Therif

Legacy Member
preske zei:
Met zo een groot getal kan het gewoon niet anders dat er een veelvoud van 19 van is.
Tja... maar waarom geen ander getal dan? er zijn toch veel andere getallen...
preske zei:
sorry, maar dit begrijp ik niet. 113 wat?
Er zijn 114 hoofdstukken, in 1 hoofdstuk mankeert een titel. Maar in een andere hoofdstuk is die titel in een vers gegoten

Therif

Legacy Member
pina zei:
voor 11 september waren daar ook zo van die rekensommetjes voor. Ik ben ze vergeten, maar je kon draaien en keren met al die getallen en men kwam hetzelfde getal uit. Maar al de andere getallen die men uitkwam via andere bewerkingen negeerde men natuurlijk.

Tja, het probleem is dat hier geen andere getallen uitkomen...

Feignasse

Legacy Member
En mocht er al niets aan gewijzigd kunnen worden dan zou dat des te beschamender zijn: alle haatdragende passages zijn dan immers niet "verzonnen" maar bewust gewild door het opperwezen (Allah I presume).

Fijn.

Therif

Legacy Member
Ulixes zei:
En mocht er al niets aan gewijzigd kunnen worden dan zou dat des te beschamender zijn: alle haatdragende passages zijn dan immers niet "verzonnen" maar bewust gewild door het opperwezen (Allah I presume).

Fijn.
Waar? Gehoord of Gelezen?

/\quila

Legacy Member
Ik snap niet wat er zo extreem speciaal is aan het getal 19 dat terug komt in verschillende vormen. Als je eender welk boek gaat analyseren kom je er ook altijd wel patronen in tegen.
Er zal in de bijbel (even als tegenhanger) ook mischien wel ergens gezegd worden dat jezus/christenen/de bijbel beschermd/... wordt door een getal. Als voorbeeld zou je dan het getal 11 kunnen nemen (11 appostelen), en door verkeerde overlevering kan zich dat in een andere vorm aandienen. Laat nu een computer elk verband met 11 uizoeken hierin en je zal ook wel versteld staan wat een verbanden je zal vinden. Zeker als je dan gaat zoeken naar de centrale getallen 3 en 7.

Wat eerder wonderbaarlijk is, is de rij van Fibonacci. Dat is heel wat complexer als een centraal getal in een groot boek.

Ik vind trouwens dat je nogal cynisch hierover schrijft, vrij spottend naar de "ongelovige thomas"

Preske

Legacy Member
nuja, ik wil best aannemen dat het getal 19 een belangrijke betekenis kan hebben en vaak voortkomt.
Het zou me trouwens ook niet verwonderen moest mohammed het "express" gedaan hebben. Het zijn juist door zulke 'truukjes' dat religies hun mystiek krijgen.

Xeromem

Legacy Member
Ulixes zei:
En mocht er al niets aan gewijzigd kunnen worden dan zou dat des te beschamender zijn: alle haatdragende passages zijn dan immers niet "verzonnen" maar bewust gewild door het opperwezen (Allah I presume).

Fijn.
Haatdragende "vertalingen" zou correcter zijn

Yen

Legacy Member
Dit is dus zoiets als 7 in de bijbel, 666 bij de satanisten en 3,14 bij Archimedes?

Maarja, goed dat we Wikipedia hebben :)
References to 19 in some way related to or connected with Islam:
* The number of angels guarding Hell according to the Qur'an: "Over it is nineteen" (74:30)
* The number of surat Maryam in the Qur'an
* The number of letters in the basmala formula "In the Name of God, the Merciful, the Compassionate" in Arabic
* A number encoded in the Qur'an as claimed by Dr. Rashad Khalifa, a biochemist and Qur'an Alone Muslim from the USA, about the Qur'an

pina

Legacy Member
Ulixes zei:
En mocht er al niets aan gewijzigd kunnen worden dan zou dat des te beschamender zijn: alle haatdragende passages zijn dan immers niet "verzonnen" maar bewust gewild door het opperwezen (Allah I presume).

Fijn.
ach ja, en de bijbel bevat toch alleen maar vredevolle passages hé :sop:
het zijn de interpretaties van de koran waar er zoveel problemen rond worden gemaakt.

Therif

Legacy Member
Als je even nadenkt, dan kan dat onmogelijk allemaal kloppen...En toch is dat hier zo... Maar ik verwachte op een of ander manier zo'n antwoorden. mss daarom een beetje cynisch geschreven

Preske

Legacy Member
pina zei:
ach ja, en de bijbel bevat toch alleen maar vredevolle passages hé :sop:
het zijn de interpretaties van de koran waar er zoveel problemen rond worden gemaakt.

vooral het gedeelte waar hij ne toeter rolt en gaat blowen met zijn 11 langharige kameraden :unsure:

Feignasse

Legacy Member
Therif zei:
Waar? Gehoord of Gelezen?

1. Die discussie is al gevoerd met uw minder tolerante voorgangers (no offence)

2. Gehoord en gelezen, in vertaling uiteraard. Een simpele zoektocht op internet toont sites met verschillende interpretaties.


Soit, I'm outta here. Die discussies monden toch uit in welles-nietes toestanden en ik heb andere katten te geselen. Het laatste artikel in het BW is 2281. Tel ik deze cijfers op dan bekom ik het getal 13. Voorwaar, het zou een mooi examenresultaat zijn!

Preske

Legacy Member
Therif zei:
Als je even nadenkt, dan kan dat onmogelijk allemaal kloppen...En toch is dat hier zo... Maar ik verwachte op een of ander manier zo'n antwoorden. mss daarom een beetje cynisch geschreven

Maar hij kan dat toch expres gedaan hebben? Als dat getal nu voor hem een bepaalde betekenis had, is het toch mogelijk dat hij dat heeft willen verwerken in de koran.

Therif

Legacy Member
preske zei:
Maar hij kan dat toch expres gedaan hebben? Als dat getal nu voor hem een bepaalde betekenis had, is het toch mogelijk dat hij dat heeft willen verwerken in de koran.
Akkoord met je visie, maar niet akkoord met de mogelijkheid + nog de feit dat hij analfabeet was.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan