Archief - Wetenschappelijk Wonder Van de Koran
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Therif
Legacy Member
Maar toch, ik ben blij er veel van te hebben geleerd, zeker de visie over de hedendaagse athéist & agnost. Ik ben jullie heel dankbaar, ook al is dit een gevoelig onderwerp vind ek. Ik had het toch gewaagd een topic daarover te starten 
Nu ga ik toch verder studeren, heb morgen examen van C++ & zou deze zeker niet willen missen.
Met nog eens dank aan iedereen. Doordat iedereen zijn eigen visie heeft mag ik niet kwaad zijn tov eendert wie.
Voor al degene die studeren, veel success met jullie examens. Het zou mij ook veel plezier doen om rond een tafel dat eens te bespreken met bijhorende bewijzen & theorieen enzo...
Ik hoop dat jullie ook iets geleerd hebben van mijn visie, ook al begrijpen jullie dat allemaal niet helemaal... Misschien later wel, misschien nooit.
Nog eens een grote bedanking, ik zou willen eindigen met nog enkele laatste verzen:
"In de godsdienst is er geen dwang" (Koran, 2:256)
"Wie het wil, die moet dan geloven en wie het wil, die moet maar ongelovig zijn." (Koran 18:29)
Ik vond dat ik deze topic moest starten door deze vers
"Waarschuw de mensen, want jij bent slechts een waarschuwer. Je hebt niet de autoriteit om iemand te dwingen." (Koran 88:22-23)
Muslims mogen ook niet oordelen over het geloof van anderen. Dit gaat zelfs zo ver dat er een Islamitische uitdrukking is die zegt dat wanneer een Muslim een andere Muslim van ongeloof beschuldigt, er al minstens één ongelovige is, nl. diegene die de andere beschuldigt van ongeloof. Immers, oordelen over geloof is iets wat alleen God toekomt. De Islam is gebouwd rond het centrale concept dat er geen god is dan God. Zich een goddelijke taak aanmeten, komt neer op zich gelijkstellen aan God, en is dus de zwaarste zonde die men zich kan inbeelden. Oordelen over het geloof van anderen, betekent het zich aanmeten van een taak die alleen God toekomt, en is dus een zware zonde.-Genomen van een site die dat heel goed heeft verwoord en met dit sluit ik af
EDIT: Dit is een verduidelijking van de Islam die vree goed geschreven is: http://users.pandora.be/myprojects/peace/
Nu ga ik toch verder studeren, heb morgen examen van C++ & zou deze zeker niet willen missen.
Met nog eens dank aan iedereen. Doordat iedereen zijn eigen visie heeft mag ik niet kwaad zijn tov eendert wie.
Voor al degene die studeren, veel success met jullie examens. Het zou mij ook veel plezier doen om rond een tafel dat eens te bespreken met bijhorende bewijzen & theorieen enzo...
Ik hoop dat jullie ook iets geleerd hebben van mijn visie, ook al begrijpen jullie dat allemaal niet helemaal... Misschien later wel, misschien nooit.
Nog eens een grote bedanking, ik zou willen eindigen met nog enkele laatste verzen:
"In de godsdienst is er geen dwang" (Koran, 2:256)
"Wie het wil, die moet dan geloven en wie het wil, die moet maar ongelovig zijn." (Koran 18:29)
Ik vond dat ik deze topic moest starten door deze vers
"Waarschuw de mensen, want jij bent slechts een waarschuwer. Je hebt niet de autoriteit om iemand te dwingen." (Koran 88:22-23)
Muslims mogen ook niet oordelen over het geloof van anderen. Dit gaat zelfs zo ver dat er een Islamitische uitdrukking is die zegt dat wanneer een Muslim een andere Muslim van ongeloof beschuldigt, er al minstens één ongelovige is, nl. diegene die de andere beschuldigt van ongeloof. Immers, oordelen over geloof is iets wat alleen God toekomt. De Islam is gebouwd rond het centrale concept dat er geen god is dan God. Zich een goddelijke taak aanmeten, komt neer op zich gelijkstellen aan God, en is dus de zwaarste zonde die men zich kan inbeelden. Oordelen over het geloof van anderen, betekent het zich aanmeten van een taak die alleen God toekomt, en is dus een zware zonde.-Genomen van een site die dat heel goed heeft verwoord en met dit sluit ik af
EDIT: Dit is een verduidelijking van de Islam die vree goed geschreven is: http://users.pandora.be/myprojects/peace/
virox
Legacy Member
'k heb nie meegedaan was best wel een intressante discussie om te volgen zonder dat iedereen(allé meestal toch) op elkaars kap te zit.
De meeste dingen die je aangehaald hebt die volgens jou ongeziene kennis over de wereld bevatten kan ik eigenlijk gewoon niet beter vergelijken dan met nostradamus. Als je leest wat erin staat weet je aan geen kanten waarover ie bezig is tot er iets is dat er op gelijkt. Dan iedereen zo van kijk ziedet? Hij heeft bvb 9/11 voorspeld, hoh ongeloofelijk die wist dat ofzo? Zo zie ik de meeste dingen die je aangehaald heb uit de koran ook. Vage beschrijvingen over iets dat je op 101 manieren kunt interpreteren.
Maar zelfs als er dat wetenschappelijk feit mee bedoelt wordt. Dan nog wordt nergens uitgelegd hoe of wat en waarom. Gewoon het is zo... omdat God heeft et zo gecreërd. En komt dus op hetzelfde neer als de schepping in het christendom.
Mja ieder zijn geloof ik geloof in de wetenschap. Iedereen gelooft ergens in ook al is het geen religie.
De meeste dingen die je aangehaald hebt die volgens jou ongeziene kennis over de wereld bevatten kan ik eigenlijk gewoon niet beter vergelijken dan met nostradamus. Als je leest wat erin staat weet je aan geen kanten waarover ie bezig is tot er iets is dat er op gelijkt. Dan iedereen zo van kijk ziedet? Hij heeft bvb 9/11 voorspeld, hoh ongeloofelijk die wist dat ofzo? Zo zie ik de meeste dingen die je aangehaald heb uit de koran ook. Vage beschrijvingen over iets dat je op 101 manieren kunt interpreteren.
Maar zelfs als er dat wetenschappelijk feit mee bedoelt wordt. Dan nog wordt nergens uitgelegd hoe of wat en waarom. Gewoon het is zo... omdat God heeft et zo gecreërd. En komt dus op hetzelfde neer als de schepping in het christendom.
Mja ieder zijn geloof
ik geloof in de wetenschap. Iedereen gelooft ergens in ook al is het geen religie.virox
Legacy Member
och komaan christendom was ooit niet veel beter en nog steeds zijn er fanatici. Die leven niet in een maatschappij zoals wij die hier kennen. Ik wil er echt op wedden moest gij daar geboren zijn dat ge net als één van hen zou zijn.wlibaers zei:
Ik ontken niet dat er daar een serieus probleem is... maar 't is niet eigen aan die ene godsdienst. Maar door mensen die die godsdienst misbruiken.
the_fox
Legacy Member
Ik zal het vooraf zeggen : sorry ik heb niet alles gelezen, ik ben maar tot p17 geraakt, maar op dat punt stak het mij toch wel tegen.
Ge (Therif dus) quote hier enorm veel zonder bronvermelding, en als ge een bron vermeld is het 90% een website. Well, guess what, niet alles dat op het internet staat is waar.
Verder verwijs je ook telkens naar vertaalde teksten van de koran, waar dit meestal een interpretatie is.
En sorry hoor, maar bij u stuk dat ge niet in de evolutie gelooft lag ik echt wel in een deuk van het lachen, vooral met de verdere posts erna van dino's en fossielen (en toeval wilt dat ik net erna naar dit fragment zit te luisteren op ne comedy stream; echt LEES dat ook maar eens
)
verder ga ik hier niet veel over zeggen, want het meeste wat ik denk bij de uitspraken in deze thread staat toch al in de comments, en het valt mij op dat ge er bepaalde negeert, raar genoeg die die in mijn ogen wel nuttige commentaar zijn en veelal het tegengestelde zijn van wat gij hier komt verkondigen
Ge (Therif dus) quote hier enorm veel zonder bronvermelding, en als ge een bron vermeld is het 90% een website. Well, guess what, niet alles dat op het internet staat is waar.
Verder verwijs je ook telkens naar vertaalde teksten van de koran, waar dit meestal een interpretatie is.
En sorry hoor, maar bij u stuk dat ge niet in de evolutie gelooft lag ik echt wel in een deuk van het lachen, vooral met de verdere posts erna van dino's en fossielen (en toeval wilt dat ik net erna naar dit fragment zit te luisteren op ne comedy stream; echt LEES dat ook maar eens
)verder ga ik hier niet veel over zeggen, want het meeste wat ik denk bij de uitspraken in deze thread staat toch al in de comments, en het valt mij op dat ge er bepaalde negeert, raar genoeg die die in mijn ogen wel nuttige commentaar zijn en veelal het tegengestelde zijn van wat gij hier komt verkondigen
Hiapoe
Legacy Member
Hetgeen ik mij eigenlijk afvraag is: "doet het er eigenlijk toe"...
STEL dat God/Allah bestaat. STEL dat Hij (Zij of het of whatever) de wereld geschapen heeft. STEL dat Hij alles erop geschapen heeft. STEL dat de koran of de bijbel helemaal correct is...
Wat doet dat ertoe? Ik probeer een goed mens te zijn en harmonieus samen te leven met alles en iedereen op deze aardkloot. (rekening houdend dat ik ook niet perfect ben natuurlijk) Ik denk dat dat voor elke God/Allah wel voldoende zou moeten zijn... En als Hij ons geschapen heeft, tjah, bedankt dan maar zeker? Of misschien ook niet...
Maar wat is het nut van ons te schapen als Hij toch maar alleen maar wil dat we hem de 'Godganse' dag (let op de woordspeling) moeten vereren en bidden tot Hem... Beetje een egocentrische typ dan, die God...
Ik ben agnost, maar ALS God zou bestaan, dan ben ik er rotsvast van overtuigd dat hij content is met de manier waarop ik mijn leven - dat Hij dan zou geschonken hebben - beleef! En als Hij wil dat ik mijn leven anders ga indelen, dan moet hij het mij komen zeggen hé... (een visioen, een gevoel, whatever, maar op een voor mij verstaanbare manier!) Ik ben ook maar een mens (Hij zou het moeten weten, Hij heeft mij zelf gemaakt)... Dus Hij moet ook weten dat ik niet in Hem geloof en dat Hij de enige is die daar iets aan kan doen. Soms denk ik dat ALS Hij bestaat, Hij niet wil dat ik geloof in Hem. Waarom zou ik anders niet geloven in Hem? Ik sta ervoor open, ik ben erin geinteresseerd, ik heb de bijbel gelezen, discussieer veel (op een volwassen manier) over dit onderwerp,...
Maar nee... tot op heden nog geen licht gezien... who knows komt het ooit nog wel, anders doe ik gewoon verder zoals ik bezig ben
STEL dat God/Allah bestaat. STEL dat Hij (Zij of het of whatever) de wereld geschapen heeft. STEL dat Hij alles erop geschapen heeft. STEL dat de koran of de bijbel helemaal correct is...
Wat doet dat ertoe? Ik probeer een goed mens te zijn en harmonieus samen te leven met alles en iedereen op deze aardkloot. (rekening houdend dat ik ook niet perfect ben natuurlijk) Ik denk dat dat voor elke God/Allah wel voldoende zou moeten zijn... En als Hij ons geschapen heeft, tjah, bedankt dan maar zeker? Of misschien ook niet...
Maar wat is het nut van ons te schapen als Hij toch maar alleen maar wil dat we hem de 'Godganse' dag (let op de woordspeling) moeten vereren en bidden tot Hem... Beetje een egocentrische typ dan, die God...
Ik ben agnost, maar ALS God zou bestaan, dan ben ik er rotsvast van overtuigd dat hij content is met de manier waarop ik mijn leven - dat Hij dan zou geschonken hebben - beleef! En als Hij wil dat ik mijn leven anders ga indelen, dan moet hij het mij komen zeggen hé... (een visioen, een gevoel, whatever, maar op een voor mij verstaanbare manier!) Ik ben ook maar een mens (Hij zou het moeten weten, Hij heeft mij zelf gemaakt)... Dus Hij moet ook weten dat ik niet in Hem geloof en dat Hij de enige is die daar iets aan kan doen. Soms denk ik dat ALS Hij bestaat, Hij niet wil dat ik geloof in Hem. Waarom zou ik anders niet geloven in Hem? Ik sta ervoor open, ik ben erin geinteresseerd, ik heb de bijbel gelezen, discussieer veel (op een volwassen manier) over dit onderwerp,...
Maar nee... tot op heden nog geen licht gezien... who knows komt het ooit nog wel, anders doe ik gewoon verder zoals ik bezig ben
den Acid Burn
Legacy Member
god bestaat zeker.
hier kom je meer over hem te weten
hier kom je meer over hem te weten
democracy02
Legacy Member
de bijbel... daar zeg je het. das al zodanig veel aangepast; en alles wordt zo letterlijk mogelijk opgenomen en zo veel mogelijk verkracht dat er van de originele lessen die er in stonden niet veel meer overschiet.Hiapoe zei:Ik sta ervoor open, ik ben erin geinteresseerd, ik heb de bijbel gelezen, discussieer veel (op een volwassen manier) over dit onderwerp,...
Maar nee... tot op heden nog geen licht gezien... who knows komt het ooit nog wel, anders doe ik gewoon verder zoals ik bezig ben
ook zijn de teksten al zodanig oud dat het vaak moeilijk is om te begrijpen wat er eigelijk mee bedoeld wordt.
je zegt dat god egocentrisch is maar dit beeld is gevormd op regels die zijn ingevoerd door de kerk. dat je dit en dat niet mag of dat je zoveel keer moet bidden per dag om u zonden te laten vergeven enzo. veel gedachten omtrend god zijn eigenlijk gebaseerd op religie, die "god" heeft misbruikt om macht te verwerven. de kerk gebruikte god om mensen angst in te jagen.hiapoe zei:
mss is het in je eigen nadeel als je niet in Hem gelooft, en is er niet zoiets als goed of verkeerd.. en is er enkel actie - reactie.hiapoe zei:
Enigma - Return to innocence video
Enigma - Return to innocence lyrics
als je geinteresseerd bent in god, dan is dit een mooi tekstje imo
Yeshua thought yogic meditation
Hiapoe
Legacy Member
democracy02 zei:
Klopt.
Je spreekt over de "originele lessen" die erin stonden... Wat voor lessen stonden er dan in? Ik vermoed dat het in praktisch elke religie uiteindelijk gaat om naastenliefde, vrijheid,... en andere van die waarden en normen.
Nuja... daarvoor moet ik de bijbel niet lezen om me die waarden toe te eigenen...
Ik heb nergens gezegd dat God egocentrisch IS (als Hij zou bestaan). Ik heb gezegd dat ALS Hij wil dat we hem constant aanbidden, dan ZOU hij egocentrisch zijn. Altijd goed mijn woorden lezen aub, en niks verdraaien. Das heel belangrijk bij alles wat ik zeg...
Maar je hebt gelijk dat de kerk hier een grote invloed heeft gespeeld en nog steeds speelt.
Je zegt het niet letterlijk, maar ik versta dan dat je helemaal God niet hoeft te aanbidden en toch een 'goed' mens kan zijn in Zijn ogen?
Ok, dan ben ik wederom goed bezig...
Ik ben op dit moment heel gelukkig. Misschien kan ik nog gelukkiger zijn, maar 'nog gelukkiger' zijn is voor mij op dit moment onbekend gebied, dus kan ik het ook niet missen.
En als het in mijn nadeel is dat ik niet geloof... tjah, het is niet alsof ik plots kan knippen met mijn vingers en es besluit van de ene second op de andere: "Voila, nu ga ik es geloven dat God bestaat zie" En hup ik zie het licht... Zo werkt het nu eenmaal niet
Ik moet toch IETS krijgen van prikkel, zij het een mentale of fysieke, doet er nog niet toe!
Mijn deur staat open! God - it's your move!
God binnen in mezelf gaan zoeken... wat betekent dat dan? Ik denk heel veel na over het onderwerp. Ook als ik alleen ben, 's avonds als ik in mijn bed lig. Ik ga soms gaan wandelen in de natuur, enkel en alleen om over het leven en andere vragen te denken. Dan leg ik mij alleen in het gras en lig naar de sterren te kijken en over het leven te filosoferen. Ik ben ervan overtuigd dat er weinig mensen zijn op de aardbol die er evenveel over nadenken als ik, en toch vind ik Hem niet... Ik laat er mijn slaap niet over hoor! En ik amuseer mij rot met te filosoferen erover. Het is een hobby eigenlijk!
Ik ben absoluut niet wanhopig op zoek of zo naar een geloof of houvast... Als ik morgen doodval, dan is dat maar zo.
Eerlijk gezegd, stel je voor dat ik Hem zou vinden... dan rest er mij geen enkele levensvraag meer, want dan lost God ze allemaal op... Dan ben ik mijn leukste hobby kwijt... hahaha denk daar maar es over na
Therif
Legacy Member
'k ga ook nie alles her-opschrijven als ik het in een boek heb gevonden... Ik zoek die enkele woordjes op 't net, en zie, hier is mijn boek in pdf of html. copy/paste. k soms vergeet ik die bronvermelding. mja, je moet soms zien naar die minuten hé van die posts, dan zie ik sommige posts nu eenmaal niet + ik ben hier quasi de enige die moet antwoorden op de vragen & posts. Ik kan ook nie op alles antwoorden hé... ben superman nie hé... Ik heb dat fragment gelezen, en dat is gewoon absurd... 'sinds wanneer ben ik christen?the_fox zei:Ik zal het vooraf zeggen : sorry ik heb niet alles gelezen, ik ben maar tot p17 geraakt, maar op dat punt stak het mij toch wel tegen.
Ge (Therif dus) quote hier enorm veel zonder bronvermelding, en als ge een bron vermeld is het 90% een website. Well, guess what, niet alles dat op het internet staat is waar.
Verder verwijs je ook telkens naar vertaalde teksten van de koran, waar dit meestal een interpretatie is.
En sorry hoor, maar bij u stuk dat ge niet in de evolutie gelooft lag ik echt wel in een deuk van het lachen, vooral met de verdere posts erna van dino's en fossielen (en toeval wilt dat ik net erna naar dit fragment zit te luisteren op ne comedy stream; echt LEES dat ook maar eens
verder ga ik hier niet veel over zeggen, want het meeste wat ik denk bij de uitspraken in deze thread staat toch al in de comments, en het valt mij op dat ge er bepaalde negeert, raar genoeg die die in mijn ogen wel nuttige commentaar zijn en veelal het tegengestelde zijn van wat gij hier komt verkondigen
@Hiapoe: 't is God nie dat u moet zoeken hé, gij moet naar hem zoeken
En soms vind je hem pas bij laatste ademhalingen. Maar soms (zoals bijmij wss) vind je hem heel snel. Elk hart is verschillend Nu, als je je job niet wilt verliezen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.