Archief - Waarom vragen Walen dat Nederlandstaligen Frans spreken, maar omgekeerd niet?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
FrostByte
Legacy Member
Moest ik vloeiend Nederlands en Frans kunnen maar geen Engels, ik was een sukkelaar.
Moest ik geen woord Frans spreken, het zou weinig uitmaken voor mij. Ik heb buitenlandse collega's die Engels goed meester zijn maar totaal geen Frans. Ze merken er niets van.
Ik weiger ook franse documenten in de IT wereld, nog maar 1 keer tegen gekomen. Dat is gewoon niet meer van deze tijd.
Moest ik geen woord Frans spreken, het zou weinig uitmaken voor mij. Ik heb buitenlandse collega's die Engels goed meester zijn maar totaal geen Frans. Ze merken er niets van.
Ik weiger ook franse documenten in de IT wereld, nog maar 1 keer tegen gekomen. Dat is gewoon niet meer van deze tijd.
berenod
Legacy Member
Er is maar één wereldtaal en dat is Engels.
Dat is de taal waar bijna iedereen op terugvalt wanneer communicatie moeilijk wordt.
In pakweg alle landen ter wereld gaat een zeer hoog percentage van de bevolking minstens op een héél laag niveau een paar woorden Engels begrijpen, het is dan ook de taal waar de meesten, zo niet iedereen, op terugvallen waarbij er de grootste kans is dat beide partijen toch een paar woorden gaan kennen.
Ik ken bijna geen enkele plaats in de wereld (min of meer beschaafd wel te verstaan, dus de Anlo-Ewe tribe uit Ghana tellen we even niet mee) waar men de betekenis van YES en NO niet kent, ik ken er hééél veel waar een OUI enkel vraagtekens gaat oproepen!
Al de andere grote talen zoals Spaans, Frans en Chinees gaan in een veel beperktere regio nuttig zijn (weliswaar nuttiger dan Engels).
Bijvoorbeeld Thais staan niet bepaald niet bekend voor hun talenknobbels (nooit gekoloniseerd), maar een paar woorden Engels kom je al een eind mee, met Frans of Spaans nul komma nadda. Niettegenstaande er vlak naast in Cambodia je wel kans maakt bij de oudere generaties...
Ik heb in Thailand (en veel andere landen, heb zelf half mijn leven expat geweest) veel echtgenotes van expats in supermarkten zich aan de kassa zien drukmaken, tegen 100 per uur in het Frans bezig, foeterend van " allee, ik spreek toch Frans, waarom verstaan die idioten mij hier niet?" Spaans zou daar net hetzelfde effect hebben, Chinees heb je al een klein waterkansje.
Dat krijgt je dan wanneer dat je denkt dat je taal een wereldtaal is hé!
Dat is de taal waar bijna iedereen op terugvalt wanneer communicatie moeilijk wordt.
In pakweg alle landen ter wereld gaat een zeer hoog percentage van de bevolking minstens op een héél laag niveau een paar woorden Engels begrijpen, het is dan ook de taal waar de meesten, zo niet iedereen, op terugvallen waarbij er de grootste kans is dat beide partijen toch een paar woorden gaan kennen.
Ik ken bijna geen enkele plaats in de wereld (min of meer beschaafd wel te verstaan, dus de Anlo-Ewe tribe uit Ghana tellen we even niet mee) waar men de betekenis van YES en NO niet kent, ik ken er hééél veel waar een OUI enkel vraagtekens gaat oproepen!
Al de andere grote talen zoals Spaans, Frans en Chinees gaan in een veel beperktere regio nuttig zijn (weliswaar nuttiger dan Engels).
Bijvoorbeeld Thais staan niet bepaald niet bekend voor hun talenknobbels (nooit gekoloniseerd), maar een paar woorden Engels kom je al een eind mee, met Frans of Spaans nul komma nadda. Niettegenstaande er vlak naast in Cambodia je wel kans maakt bij de oudere generaties...
Ik heb in Thailand (en veel andere landen, heb zelf half mijn leven expat geweest) veel echtgenotes van expats in supermarkten zich aan de kassa zien drukmaken, tegen 100 per uur in het Frans bezig, foeterend van " allee, ik spreek toch Frans, waarom verstaan die idioten mij hier niet?" Spaans zou daar net hetzelfde effect hebben, Chinees heb je al een klein waterkansje.
Dat krijgt je dan wanneer dat je denkt dat je taal een wereldtaal is hé!
Anoniem13
Legacy Member
Op Wikipedia kan je de kenmerken van een wereldtaal terugvinden, zo zal je zien dat Frans aan die kenmerken voldoet en dus een wereldtaal genoemd wordt.Rekt zei:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/World_languageberenod zei:
Er zijn 3 wereldtalen. Engels, Frans en Spaans. Punt andere lijn.
berenod
Legacy Member
paradijsappel zei:
Yup, in benaming wel, praktisch gezien (als wereldreizende expat), nope.
Trouwens (volgens dezelfde wiki pagina) 1,5 miljard Engels sprekenden tegen 275 miljoen Frans sprekenden, zegt mij al genoeg, en kan ik ook bevestigen na mijn 20 jarig half nomadisch bestaan.
Dat is op de wereldbevolking één op vijf die ietwat Engels kan, tegen 1 op 27 die Frans gaan kunnen. Zegt mij voldoende met welke taal je de meeste kans hebt van een beetje te kunnen communiceren!
En die 1 op 5 komt niet omdat er zoveel mensen met Engels als moedertaal zijn (ze staan dan zelfs vér achter Spaans en Chinees), maar wel omdat zoveel mensen met een andere moedertaal ook Engels kunnen!
En op die wiki pagina schrijven ze het zelf, aantal mensen die het spreken vinden ze niet belangrijk, wel de geografische verdeling. En daar wint Frankrijk (met Belgische hulp) wel wat punten daar door hun wereldwijde kolonisaties over de geschiedenis, ze geografisch mooi verdeeld kleine Frans sprekende plekjes gecreëerd hebben, waardoor ze aanspraak op die titel van wereldtaal kunnen maken. Niet omdat het per sé een praktisch bruikbare taal is.
P.S. ik heb niet tegen Frans hé, ik werk in Wallonië nu, dus spreek tegenwoordig meer Frans dan Nederlands!
stungunner
Legacy Member
uiteraard is het zo dat je u in de meeste landen waar Spaans noch Frans de voertaal zijn beter gaat kunnen behelpen met Engels dan met Spaans of Frans, omdat Engels idd internationaal een meer universele taal is.
Echter is het wel zo dat, voornamelijk in veel Spaanstalige landen in Zuid - en Midden-Amerika, een heel groot deel van de bevolking echt geen woord Engels spreekt. Zelfs yes en no vormen daar een probleem. Dit heb je natuurlijk in pakweg Rusland ook, maar door de omvang van de landen waar men dan Spaans spreekt, kan men echt wel stellen dat Spaans een wereldtaal is die ook noodzakelijk is in een groot deel van de wereld.
Voor Frans gaat dat imo minder op, omdat in de meeste landen in pakweg Afrika waar men Frans spreekt (meestal wel als 2de of 3de taal) men ook wel Engels zal spreken of op zijn minst verstaan, en je je daar dus ook mee kan behelpen.
Echter is het wel zo dat, voornamelijk in veel Spaanstalige landen in Zuid - en Midden-Amerika, een heel groot deel van de bevolking echt geen woord Engels spreekt. Zelfs yes en no vormen daar een probleem. Dit heb je natuurlijk in pakweg Rusland ook, maar door de omvang van de landen waar men dan Spaans spreekt, kan men echt wel stellen dat Spaans een wereldtaal is die ook noodzakelijk is in een groot deel van de wereld.
Voor Frans gaat dat imo minder op, omdat in de meeste landen in pakweg Afrika waar men Frans spreekt (meestal wel als 2de of 3de taal) men ook wel Engels zal spreken of op zijn minst verstaan, en je je daar dus ook mee kan behelpen.
Tetram
Legacy Member
berenod zei:
Engels is historisch gezien de taal van internationale expansie en handel; hence, is dat ook de taal waar je op veel plekken mee terecht kan. Kijk je naar de toekomst, dan zal "Chinees" wel degelijk een wereldtaal worden. Zowat 20% van je wereldbevolking zit daar, en je economische machtsverschuivingen gaan, willes nillens, die richting uit. Kijk je nog wat verder dan dat en neem je Afrika mee in de equation, dan is Frans nog steeds niet afgeschreven.
Wil je als polyglot door het leven gaan, dan kijk je vandaag echt wel naar Engels, Spaans, Frans en Chinees als opkomende vierde.
Rekt
Legacy Member
paradijsappel zei:
Twee keer wikipedia quoten en toch van uw gelijk uitgaan, straf. Vooral zo verder doen.
Tetram zei:
Neen, omdat Afrika op wereldvlak ook volledig verwaarloosbaar is. Zowel op vlak van economie (Amazon, Apple, FB, Google > heel afrika) als op vlak van migratie (kijk eens hoeveel migratie er NAAR afrika is) en zelfs toerisme. Het is gewoon een continent dat amper meedoet op wereldniveau.
Tetram zei:
Frans hoort daar gewoon totaal niet bij. Zelfs met Afrika er bij te nemen heb je frans nergens voor nodig. Ik heb daar in verschillende landen gaan rondtrekken, altijd engels gesproken en nog nooit moeten overschakelen naar het frans. En de komende jaren zal het frans alleen maar nuttelozer worden.
Ge leeft gewoon in het verleden.
Anoniem13
Legacy Member
Frans is een wereldtaal. Jij vindt dat het geen wereldtaal zou mogen zijn en dat is jouw goed recht. Het verandert alleen niks aan de huidige werkelijkheid en de criteria die gebruikt worden om te bepalen wat een taal een wereldtaal maakt. Zo is noch economie noch migratie bijvoorbeeld een criterium, maar gebruik je dit wel om je argument te staven. Wat je argument al onmiddellijk nietig verklaard.Rekt zei:
Sylverscythe
Legacy Member
Maakt of het nu een wereldtaal of niet is eigenlijk een ruk uit voor ons? Het is een landstaal, gesproken door ongeveer 40% van onze bevolking. Ja, het is niet altijd even lief hoe die 40% met onze taal omspringt, maar dat maakt niet uit. Frans is nuttig en dient onderwezen te worden.
Anoniem13
Legacy Member
Frans is nuttig, maar is het nuttig genoeg om gedurende zes jaar een uur of drie Frans per week te geven? Dan neig ik toch eerder naar nee, zó nuttig is het niet. Dan zijn er vast wel andere vakken die nuttiger zijn. Je kan heel je leven in België wonen zonder ooit maar een woord Frans te moeten spreken.Sylverscythe zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.