Archief - Waarom vragen Walen dat Nederlandstaligen Frans spreken, maar omgekeerd niet?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gonzo the Great
Legacy Member
Ik woon rond Brussel, en spreek ok frans. Het stoort me niet dat franstaligen geen nederlands leren. Zoals gezegd hier, moest ik franstalig zijn, ik zou het waarschijnlijk ook niet als optievak kiezen. Wij hadden duits als optie, en heb dat ook laten vallen omdat het me niet veel zei dat gewoon te leren "voor de sport". En ni vergeten dat voor de meesten hier rond brussel het frans ook al hun tweede taal is 
Wat ik spijtiger vind, is dat franstaligen cultureel een beetje in een franstalige bubbel leven. Gedubte films, franse popmuziek, franse rap... Daar zitten wel hier en daar goei dingen tussen, maar ook vooral veel crap. Als ik met franstaligen in brussel dan naar een cafe ga waar ze het dan tof vinden om diene franse pop vollenbak luid te zetten en gans den avond mee te zingen, tjah, das toch ni tzelfde voor mij als een cafe in Gent ofzo.
Dus ik zou liever hebben dat hun engels op het niveau van ons komt. Bij hoger opgeleiden is dat ok, maar bij veel franstaligen is hun engels echt bedroevend. Moest dat beteren zouden we cultureel wa meer raakvlak hebben.
Wat ik spijtiger vind, is dat franstaligen cultureel een beetje in een franstalige bubbel leven. Gedubte films, franse popmuziek, franse rap... Daar zitten wel hier en daar goei dingen tussen, maar ook vooral veel crap. Als ik met franstaligen in brussel dan naar een cafe ga waar ze het dan tof vinden om diene franse pop vollenbak luid te zetten en gans den avond mee te zingen, tjah, das toch ni tzelfde voor mij als een cafe in Gent ofzo.
Dus ik zou liever hebben dat hun engels op het niveau van ons komt. Bij hoger opgeleiden is dat ok, maar bij veel franstaligen is hun engels echt bedroevend. Moest dat beteren zouden we cultureel wa meer raakvlak hebben.
Merlion
Legacy Member
Hangt er vanaf voor wie natuurlijk. Voor die West-Vlaming is dit Tiens natuurlijk ChineesProtocol_1976 zei:
. Waar hebben jullie Brabanders overigens deze de Limburg vandaan? In onze Limburgse oren klinkt dit tegendraads en grammaticaal fout. Zeg jij dan ook ik ga naar de Brussel?
berenod
Legacy Member
Merlion zei:Hangt er vanaf voor wie natuurlijk. Voor die West-Vlaming is dit Tiens natuurlijk Chinees
Waar hebben jullie Brabanders overigens deze de Limburg vandaan? In onze Limburgse oren klinkt dit tegendraads en grammaticaal fout. Zeg jij dan ook ik ga naar de Brussel?
"De Limburg" wordt inderdaad hier in Mechelen/Antwerpse gezegd, maar we zeggen net zo goed "de Vlaanders", "de westhoek" (kanten van Kortrijk) enzovoort.
Weet ook niet juist waar het vandaan komt!
Maar " we gaan naar zee", of we gaan naar "de zee" zijn beiden correct, in de tweede versie is dat correct denk ik omdat er meerder zeeën bestaan. Net zoals er meerdere Limburgen bestaan misschien? (Belgisch en Nederlands)
ShadesOfJae
Legacy Member
Rekt zei:Frans een wereldtaal, waar haalt ge het toch
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wereldtaal#Status_4
Rekt
Legacy Member
ShadesOfJae zei:
Wikipedia als bron, ge weet toch dat ik dat nu kan aanpassen als ik wil hé?
Zelfs Duits staat er tussen als "wereldtaal".. komaan.
Mensen die het frans nog als wereldtaal bekijken leven toch serieus in het verleden.
Accepteer de realiteit gewoon, frans is helemaal geen wereldtaal.
Er zijn gewoon maar 4 wereldtalen:
Engels - de énige echte wereldtaal die algemeen aanvaard is en imo in elk land als 2de taal zou moeten aangeleerd worden. (ja élk land, we hebben nood aan één internationale taal die heel de wereld kan spreken)
Chinees - omwille van het aantal chinezen die deze taal spreken en hoe verspreid ze zitten over heel de wereld.
Arabisch - spreekt voor zich
Spaans - Zowat heel zuid/midden amerika
Al de rest is quasi nutteloos op wereldvlak, inclusief het frans.
ShadesOfJae
Legacy Member
Rekt zei:
Dat weet ik ja, maar dat betekent niet dat alles wat op Wikipedia staat verkeerd is. Integendeel, het is een goed uitgangspunt.
Verder ga ik hier ook geen discussie blijven voeren of Frans al dan niet een wereldtaal is. Doet er ook helemaal niet toe. Maar je komt er in ieder geval wel verder mee dan met Nederlands.
Sonny Crockett
Legacy Member
Merlion
Legacy Member
Zelfs Chinees is m.i. geen wereldtaal. Om als wereldtaal in aanmerking te komen moet deze m.i. voldoende mate van geografische verspreiding hebben en culturele en/of technologische invloed. Wie kijkt er naar Chinese films? Hier en daar wat Chinese diaspora, culturen met Sinitische affiniteit en nu en dan een Westerse zonderling.Rekt zei:
M.i. is Engels ook geen toeval
1) Relatief eenvoudige grammatica en schrijfwijze.
2) Koloniaal verleden GB. Je kan van de Engelsen veel zeggen, ze hebben meestal wel werkende justities en administraties achtergelaten, in het Engels.
3) Aantrekkingkracht Amerikaanse cultuur. Wees eens eerlijk. Tot de jaren 50 was het overgrote deel van de wereld ofwel straatarm, een monarchie of een dictatuur en in de VS... dat was vrijheid, boogie en slagschepen om in rond te rijden.
4) Technologische voorspong VS over meerdere decenia.
Nu, niets is eeuwig, maar pas die criteria toe op China en ze hebben daar nog werk voor de boeg voor we hier op grote schaal aan de Chinees zitten.
JPV
Legacy Member
Frans is een wereldtaal omdat die (o.a.) gebruikt wordt in diverse belangrijke internationale organisaties.Rekt zei:
Weinig talen hebben zo'n grote verspreiding qua gebruik in de wereld. Niet noodzakelijk als eerste of tweede taal (ik zet Frans bij mezelf maar op de derde plaats), maar toch genoeg om erin te communiceren.
whacker
Legacy Member
Euh, ik denk dat ge het compleet verkeerd ziet.
31 landen waar Frans een officiele taal is. Veel meer wereldtaal wordt het niet...
Frans niet per se omdat het door zo veel mensen als eerste taal wordt gebruikt maar wel omdat het tweede taal is in enorm veel landen en ook vaak gebruikt wordt bij internationale betrekkingen.
31 landen waar Frans een officiele taal is. Veel meer wereldtaal wordt het niet...
Merlion
Legacy Member
Of men Frans als wereldtaal ziet of niet heeft m.i. ook te maken met de affiniteit/bewondering die men voor die cultuur heeft.
Ik had ooit nog een leraar Frans met een bijna ongezonde bewondering voor dat land, een soort socio-cultureel utopia. Hij kon mateloos palaveren over Franse wijn en keuken en hoe goed hun (elitaire) onderwijssysteem wel niet was. Belgische scholen zag hij als een flauw afbaksel. Aan de andere kant van het spectrum zitten diegenen met een visie van een land dat vastgeroest zit in een socio-economische verhoudingen die niet meer van deze tijd zijn en technologisch/politiek irrelevant. Nergens is dat duidelijker als in het F16 verhaal.
Ik had ooit nog een leraar Frans met een bijna ongezonde bewondering voor dat land, een soort socio-cultureel utopia. Hij kon mateloos palaveren over Franse wijn en keuken en hoe goed hun (elitaire) onderwijssysteem wel niet was. Belgische scholen zag hij als een flauw afbaksel. Aan de andere kant van het spectrum zitten diegenen met een visie van een land dat vastgeroest zit in een socio-economische verhoudingen die niet meer van deze tijd zijn en technologisch/politiek irrelevant. Nergens is dat duidelijker als in het F16 verhaal.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.