Archief - Vraag van de week: wat schenken jullie de Halloween-kids

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

TNTim

Legacy Member
the_fox zei:
En om even terug te komen op het verwijt "hypocriete azijnpissers". Wie is er het hypocrietste? De mensen die thuisblijven en geen snoep geven, of de mensen die zelf met hun kinderen op stap zijn en dus geen snoep kunnen uitdelen; maar dit wel verwachten van anderen?
Ik heb nog nooit ouders met kinderen aan mijn deur gehad, het waren telkens oudere kinderen die alleen op stap waren.

Maar het kan idd dat beide ouders meegaan. De leeftijd waarop ouders nog met hun kinderen meegaan is ruwweg 7j-12j?
Dat is dan 5j waarbij ze zelf niet thuis zijn om iets te geven tov al de jaren ervoor/erna waarbij ze wel iets geven.
Ook gaat dan vaak 1 ouder mee, de andere ouder is dan nog steeds thuis om aan andere kinderen ook iets te geven.
Het hypocrietst vind ik dan ouders die hun kinderen zouden laten trick or treat'en, maar zelf weigeren om aan andere kinderen iets te geven. :p

KnightOfCydonia

Legacy Member
TNTim zei:
Het is niet de schuld van kinderen, maar wanneer iedereen zoals jou redeneert zijn ze er wel de dupe van.

Hangt er bij jou thuis ergens een rode kerstman rond de kerstperiode?

De dupe van hun ouders hun initiatief, zo leren die ouders het misschien af. Vergelijk het met de ouders die hun kinderen meenemen naar een slecht pretpark waarna die kinderen de hele dag zeuren en hun ouders hen daar niet meer mee naartoe nemen.

Voor andere initiatieven waarbij jongeren van deur tot deur gaan heb ik geen enkel probleem mee, dus ik ben zeker niet verzuurd. Integendeel, ik verwelkom elke wafelbak van elke jeugdbeweging :P.

De kerstman die hier al dan niet - in ons geval het laatste - doet er wat dat betreft niet toe. Ik ben inderdaad wel tegen én Sinterklaascadeautjes te gaan geven én Kerstcadeaus, tenminste als dat laatste ook nog eens speelgoed moet zijn. Wij kregen voor Kerst vroeger wel nog cadeautjes, maar dat waren "nuttige" dingen, niet nog eens een hoop speelgoed.

TNTim

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
De dupe van hun ouders hun initiatief, zo leren die ouders het misschien af. Vergelijk het met de ouders die hun kinderen meenemen naar een slecht pretpark waarna die kinderen de hele dag zeuren en hun ouders hen daar niet meer mee naartoe nemen.
Dus je wil de ouders treffen, maar je raakt de kinderen. Vergelijk het met een gijzelaar die een onschuldig slachtoffer als schild gebruikt: dan schiet je ze maar alletwee dood.

Ik ken trouwens geen enkele lagere school die hier niet aan mee doet. Als ouder kan je uw kind hier gewoonweg niet van afschermen.
En tenzij je met een piket voor de schoolpoort gaat staan, zal de houding van een school niet wijzigen.

Edit: ik vind het trouwens raar dat jullie in het ene geval kinderen wél een plezier willen doen door een wafel/kalender/... te kopen, maar dat een snoepje geven dan teveel is. Je bereikt er nochtans hetzelfde mee: het kind in kwestie is content.

Freya

Legacy Member
the_fox zei:
Als ik snoep in huis zou hebben, dan zou ik het waarschijnlijk wel doen. Maar ik ga daarvoor niet speciaal naar de winkel snoep halen die ik zelf niet ga opeten. Ik ben nu eenmaal geen snoeper en heb enkel iets in huis van chips ofzo als ik volk verwacht, snoep al zeker niet. Misschien heb ik nog ergens een stuk chocolade liggen dat ik ooit eens in een gebak gebruikt heb; maar dat is ook niet praktisch om te geven :p

En als u mij daar scheef voor wilt bekijken, dan doet u dit maar. Dit bevestigt enkel wat ik hier al een tijdje zit te zeggen.

Als je niets in huis hebt kan je natuurlijk niets geven, maar dat is toch iets heel anders dan niets willen geven omdat je er tegen bent :p

Ik zou zeker niet verwachten dat mensen daar speciaal voor naar de winkel gaan.

Heb zelf ook geen snoep in huis, maar chips of koekjes zouden ze ook wel blij mee zijn denk ik :p Je kan zelfs een stuk fruit geven of zo.

MikeHunt

Legacy Member
Ik ging ervanuit dat we hier allemaal volwassen waren en dat iedereen hier wel tegen kon. Sorry, zal het niet meer doen in reactie op uw posts, ik wist niet dat je zo een teer velleke hebt.

Je zou van volwassenen juist verwachten dat ze kunnen discussiëren zonder dat soort kinderachtige opmerkingen. Ook wel grappig dat je dat punt probeert te maken met alweer een belediging, jij snapt dus echt niet wat ironie is :)

Kan jij dan aub eens discussiëren door op het inhoudelijke te reageren ipv steeds in een Calimero-rol te kruipen?

Al mijn posts zijn inhoudelijke antwoorden, jij kiest er gewoon voor om ze te negeren omdat het niet in je kraam past.

Je bent trouwens zelf gul met complimenten:

1. Ooit al eens een woordenboek gezien? 'Kids' staat daar niet in, 'kinderen' wel.

2. Kinderen die op een agressieve manier achter geld vragen omdat ik geen snoep in huis heb, dat zijn inderdaad opdringerige bedelaars. Het probleem is dat dit in jouw hoofd wordt vertaald naar: "ALLE kinderen die meedoen met halloween zijn irritante schooiers die het verdienen om een deur in hun gezicht te krijgen!!" Je zuigt hier zelf een hoop onzin uit je duim en gebruikt die verzinsels dan als argument om te klagen over een verzuurde maatschappij. Nogmaals ironie.

Omdat iemand uw mening niet deelt, zijn ze irritant. Nu geef je zelf toch ook een gevoelswaarde aan uw posts, net dat wat je mij verwijt?

Nee, mensen die niet kunnen aanvaarden dat sommigen een andere mening hebben zijn irritant. Jij bent degene die ondertussen al in 10 verschillende posts de woorden 'azijnpisser' en 'gierigaard' hebt gebruikt, en dan durf je nog klagen over anderen hun inhoudelijke argumenten... Nog steeds niet door wat ironie juist betekent?

Uw filmke gaat over een marketingstunt van een bedrijf waar Randy niet aan wenst deel te nemen. In deze thread gaat het over kinderen uit uw buurt die een snoepje komen vragen. Lijkt voor jou misschien hetzelfde, maar is het voor mij/vele anderen niet. Je woont in die buurt, uw kinderen zullen daar opgroeien en uw kinderen zullen later aanbellen bij de ouders van de kinderen die nu bij u aanbellen, dan zullen ze ook hopen op wat goodwill.

Nee, dat fragment ging over "shaming", over (alweer) mensen die niet kunnen verdragen dat sommigen een andere mening hebben en uit frustratie dan maar proberen om de tegenpartij af te schilderen als harteloze mensen die kinderen haten.

Wat krijgen we op den duur als we hokjesdenken doortrekken? Overal waar jij niet persoonlijk voorstander van bent, daar doe je niet aan mee.

Ergens niet aan mee doen omdat je er geen voorstander van bent, voor mij klinkt zoiets eerder logisch, maar volgens u is dat blijkbaar hokjesdenken. Ik ben bijvoorbeeld ook geen voorstander van SM, moet ik daar dan toch aan meedoen om iemand anders een plezier te doen?

Persoonlijk PS: Ik heb zelfs nergens beweerd dat ik geen voorstander van halloween zou zijn, dat is alweer 1 van je eigen verzinsels. Het enige dat ik heb gezegd is dat ik niet speciaal snoep ga kopen om het uit de delen, en daarvan maak jij dan dat ik een verzuurde kinderhater zou zijn die bewust hun feestdag probeert te saboteren.

Nog een geluk dat er naïeve kloten zoals mij bestaan die wel taarten/wafels/lotjes/... kopen van de verenigingen waar jullie kinderen in zitten.

Als ik alles moest kopen waarmee ze aan mij deur komen leuren zou ik zelf ook snel failliet zijn, alleen al in mijn straat zijn er 2 scholen en 3 verenigingen die regelmatig voedsel proberen te verkopen. Dat is natuurlijk makkelijk gezegd als je in een dorp woont waar iedereen elkaar kent en er maar 1 school is, maar in een grote stad gaat die solidariteit al snel veel geld kosten.

Wat is er inconsequent aan proberen uw mening verdedigen én tegelijkertijd streven naar een warme samenleving?

Bedoel je zo een warme samenleving waar volwassenen elkaar constant beledigen en hun laatste cent verplicht moeten uitgeven om de kinderen van een ander een plezier te doen?

Vergelijkbare voorbeelden:
Ooit al een serieuze relatie gehad? Daar kan het al eens ruzie zijn en er kunnen harde woorden vallen, toch kan je de ander terzelfdertijd doodgraag zien.
Bereid zijn om oorlog te voeren omdat jouw uiteindelijk wens vrede is.

Nu is het al geen discussie meer maar een oorlog, dat verklaart natuurlijk wel jouw agressief taalgebruik.

Lijkt onverzoenbaar, is het echter niet. Net als mijn, in uw ogen, felle reactie op deur-in-het-gezicht-van-kinderen-gooiende volwassenen en mijn hoop dat onze samenleving niet kil en individueel wordt.

En tot slot nog eens een "argument" gebaseerd op je eigen hersenspinsels.

MikeHunt

Legacy Member
TNTim zei:
Ik weet perfect wat ironie is, namelijk het volgende:

linkje


Dat is helaas geen voorbeeld van ironie, maar toch leuk geprobeerd.

En verder:
Kan jij dan aub eens discussiëren door op het inhoudelijke te reageren ipv steeds in een Calimero-rol te kruipen?

Graag ook een inhoudelijke reactie aub.

TNTim

Legacy Member
Suggereren dat iemand nog nooit een woordenboek zag, maar dan zelf niet weten wat er al dan niet in staat.
Dat is wel ironie he makker. ;)

TNTim

Legacy Member
En als je me niet gelooft dat situaties ironisch kunnen zijn, zoek het dan eens op in uw woordenboek.
Tof trouwens dat je uw ongelijk toe geeft. (omg, ook ironie! ;))

Uw posts staan vol logical fallacies en flagrante fouten. Ik steek mijn latijn er niet meer in om daar op te reageren.

Ik hou het erop dat ik u gierig, asociaal en een beetje dom vind. Jij vindt me een irritant ventje dat zijn mening wenst op te dringen.
Werkt voor mij, ik hou het hierbij. :)

MikeHunt

Legacy Member
Dan is het nog steeds geen ironie, eerder een geval van desinformatie. Ik was er inderdaad niet van op de hoogte dat dit kutwoord ondertussen al een officieel Nederlandstalig woord is geworden, maar of dat dan überhaupt een goed idee was valt natuurlijk nog te betwisten: Kids? Weg ermee! | VRT-Taalnet

Met je conclusie ben ik het trouwens ook niet eens aangezien die nog altijd bestaat uit alleen maar scheldwoorden. Je vroeg om een inhoudelijke reactie, en als je die dan krijgt wil je er plots niet meer op reageren. Met andere woorden: je beseft dat je geen poot hebt om op te staan en dus ben jij (ironisch genoeg) nu degene die zijn fout niet durft toe te geven. Als mijn post dan toch vol fouten zou staan kan het toch niet zo moeilijk zijn om mijn domme asociale argumenten te weerleggen?

TNTim

Legacy Member
Ik was het beu om te reageren toen ik uw wall of text zag. En toen ik uw ontwijkende reacties las op 2 fouten in uw betoog, was ik het nog een beetje meer beu. :$
Voor een stuk heb je gelijk hoor. Iedereen moet vrij zijn om binnen de perken van het wettelijke zijn/haar goesting te doen en zich desgewenst af te sluiten van sommige zaken.
Vind het alleen triest dat er zo'n polemiek gevoerd wordt waarbij als belangrijkste reden om niet mee te doen de kostprijs van een fruitella'ke is.

the_fox

Legacy Member
TNTim zei:
Vind het alleen triest dat er zo'n polemiek gevoerd wordt waarbij als belangrijkste reden om niet mee te doen de kostprijs van een fruitella'ke is.

Hebt ge hier al iemand horen zeggen dat het voor het geld is? Ik heb dat toch nergens zien staan. Dus stop met uw conclusies te trekken uit onbestaande zaken...

TNTim

Legacy Member
the_fox zei:
Hebt ge hier al iemand horen zeggen dat het voor het geld is? Ik heb dat toch nergens zien staan. Dus stop met uw conclusies te trekken uit onbestaande zaken...
Omdat het niet van onze cultuur is, is toch ook geen correct argument? Als je ver genoeg terug gaat, is praktisch alles vreemd aan onze contreien.
Omdat je er niet aan wenst deel te nemen. Ok, dat is het enige dat min of meer overeind blijft. Maar waarom dan wel kinderen uit de buurt een plezier doen door wafels te kopen, maar een fruitellake geven dat vertik je dan. En als je niet mee doet aan wafelenbakken/taartenverkopen/..., wat doe je dan als uw kind dat later ook moet doen? Dan ineens wel mee doen en hopen dat anderen dat ook doen? Ik vind dat geen consequente houding.

Je kan trouwens uw kind niet meer afschermen van Halloween, zelfs al zou je dat willen. Kennen jullie basisscholen die hier niet aan mee doen? Ik niet.

Een paar posts terug is er nog maar geschreven dat geld een belangrijke overweging is om al dan niet aan zaken mee te doen. Maar daar lees je dan gemakkelijkheidshalve over... :p

Argumenten draaien en keren via hineininterpretatie, woordbetekenissen zoals dat van 'ironie' in vraag stellen omdat het achteraf gezien niet in uw kraam past, verongelijkt zijn omdat iemand die irritant/gebrainwasht genoemd wordt op dezelfde manier reageert, pfff. :)

Würzel

Legacy Member
In chocolade gedoopte naalden.

Maar ik ben geen beestmens hé, ik zeg er bij dat ze niet om op te eten zijn.

glashelder

Legacy Member
't Is ondertussen al zes november, misschien moeten we eens overgaan op de zwartepietendiscussie, Halloween is al een beetje passé hé.

Recipe4hate

Legacy Member
glashelder zei:
't Is ondertussen al zes november, misschien moeten we eens overgaan op de zwartepietendiscussie, Halloween is al een beetje passé hé.

Aub nee! :unsure:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan