Archief - Vraag van de week: wat schenken jullie de Halloween-kids

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Freya

Legacy Member
Wat maakt dat nu uit van welk land de feestdag komt... Ik vond dat als kind (allez, 12-jarige of zo) ook kei tof om mij te verkleden en rond te gaan bij de buren. Dat was echt een van de tofste avonden van het jaar. Nu maakt Halloween mij echt niet veel meer uit, maar ik ben zeker niet in de "anti" groep. Het is inderdaad ook gewoon een kudde, die typische praat van hoe commercieel het allemaal wel niet is en bla bla bla...

Freya

Legacy Member
MikeHunt zei:
Als 1 persoon een kritisch opmerking maakt is hij een azijnpisser.
Als er 2 personen een gelijkaardige mening hebben is het plots een kudde.

Nee, het is gewoon idioot om te zeggen "blijkbaar moet iedereen meegaan met de kudde want anders ben je een azijnpisser" als er een hele hoop mensen zijn met dezelfde mening als jij. Dan gaat het niet meer om enkelen tegen een grote groep, maar gewoon om 2 verschillende meningen. Het is dan ook niet nodig om de andere groep af te doen als een soort van hersenloze massa.

glashelder

Legacy Member
Freya zei:
Nee, het is gewoon idioot om te zeggen "blijkbaar moet iedereen meegaan met de kudde want anders ben je een azijnpisser" als er een hele hoop mensen zijn met dezelfde mening als jij. Dan gaat het niet meer om enkelen tegen een grote groep, maar gewoon om 2 verschillende meningen. Het is dan ook niet nodig om de andere groep af te doen als een soort van hersenloze massa.
Ja, dat dus. Ik geef best snoep aan kinderen als ze hier aan de deur komen, maar ik ga niet naar speciale Halloweenfeestjes, ik verkleed mij niet of heb geen versiering hangen. Ik voel mij dus allerminst 'geïndoctrineerd door de Amerikaanse commercie' of wat voor verklaring daar ook aan wordt opgehangen. Ik ben zelf totaal niet bezig met Halloween maar ik hou mij ook niet bezig met daar keihard tegen te zijn of zo. Gewoon, ieder zijn plezier, de klein mannen krijgen een snoep en verder trek ik mij daar niks van aan. Ik vind het wel een interessante evolutie om te zien (die Amerikanisering), maar 'k heb daar niet meteen een waardeoordeel over, 't is eerder vanuit sociologisch standpunt :p

Ik vind het vooral irritant als mensen doen alsof ze superorigineel en alternatief zijn omdat ze 'tegen' Halloween zijn (wat dat ook moge betekenen). Er zit ook altijd een bepaald 'neerkijken op' in en dat steekt mij ook een beetje tegen. Ik krijg daar altijd zo'n gevoel van "kijk mij eens niét meedoen, dat hadden jullie niet verwacht hé, hersenloze mainstreammassa!" En dan denk ik ja ja, jij en die zeventien anderen die ik vandaag al gehoord heb daarover.

Mijn gevoel is overigens niet beperkt tot Halloween. 't Is exact hetzelfde als de 3,5 miljoen mensen die bij Valentijn zagen dat het allemaal commercie is en dat je elkaar elke dag graag ziet en er daarom niet aan meedoen. Of de toogpraat over politiek, dat het allemaal zakkenvullers zijn of whatever. 't Zijn gewoon allemaal enorm grote clichés ondertussen en die worden snel saai. Als het over Halloween gaat zit ik bijna te wáchten op iemand die zegt "ja maar" en dan weer dat gezaag daarover. Dat zijn gewoon totaal geen interessante gesprekken. We weten het ondertussen al wel.

MikeHunt

Legacy Member
glashelder zei:
Ja, dat dus. Ik geef best snoep aan kinderen als ze hier aan de deur komen, maar ik ga niet naar speciale Halloweenfeestjes, ik verkleed mij niet of heb geen versiering hangen. Ik voel mij dus allerminst 'geïndoctrineerd door de Amerikaanse commercie' of wat voor verklaring daar ook aan wordt opgehangen. Ik ben zelf totaal niet bezig met Halloween maar ik hou mij ook niet bezig met daar keihard tegen te zijn of zo. Gewoon, ieder zijn plezier, de klein mannen krijgen een snoep en verder trek ik mij daar niks van aan. Ik vind het wel een interessante evolutie om te zien (die Amerikanisering), maar 'k heb daar niet meteen een waardeoordeel over, 't is eerder vanuit sociologisch standpunt :p

Ik vind het vooral irritant als mensen doen alsof ze superorigineel en alternatief zijn omdat ze 'tegen' Halloween zijn (wat dat ook moge betekenen). Er zit ook altijd een bepaald 'neerkijken op' in en dat steekt mij ook een beetje tegen. Ik krijg daar altijd zo'n gevoel van "kijk mij eens niét meedoen, dat hadden jullie niet verwacht hé, hersenloze mainstreammassa!" En dan denk ik ja ja, jij en die zeventien anderen die ik vandaag al gehoord heb daarover.

Mijn gevoel is overigens niet beperkt tot Halloween. 't Is exact hetzelfde als de 3,5 miljoen mensen die bij Valentijn zagen dat het allemaal commercie is en dat je elkaar elke dag graag ziet en er daarom niet aan meedoen. Of de toogpraat over politiek, dat het allemaal zakkenvullers zijn of whatever. 't Zijn gewoon allemaal enorm grote clichés ondertussen en die worden snel saai. Als het over Halloween gaat zit ik bijna te wáchten op iemand die zegt "ja maar" en dan weer dat gezaag daarover. Dat zijn gewoon totaal geen interessante gesprekken. We weten het ondertussen al wel.


Ik heb hier nergens iemand zien beweren dat ze tegen halloween zouden zijn (wat dat ook moge betekenen), de enige die er een spel van maken zijn degene die verontwaardigd zijn dat sommige mensen niet meedoen. Want als je dat niet doet ben je blijkbaar al een gierige azijnpisser die bewust het plezier van kinderen probeert te vergallen, en dan ga jij ook nog eens beweren dat we allemaal bij een kudde zouden horen alsof 'halloween haten' een soort van georganiseerde hobby zou zijn. En dan is het natuurlijk logisch dat daar een discussie van komt, maar dat heeft dan niks te maken met Amerikaanse feestdagen maar eerder met de kortzichtigheid van sommige mensen.

TNTim

Legacy Member
MikeHunt zei:
Ik heb hier nergens iemand zien beweren dat ze tegen halloween zouden zijn
Serieus?
Avondland zei:
Halloween is een overgewaaide hype uit de States en ik vind het een beetje stom dat we dat allemaal klakkeloos overnemen
Katz zei:
De woorden kids en halloween waren beter over de plas gebleven. Vooral het woord kids...bleh. hatelijk.
KnightOfCydonia zei:
Om die reden zou ik aan kinderen die komen "Trick or Treat'en" hier dan ook niets geven. Als ik me niet vergis hebben we hier in Vlaanderen trouwens al een sterk gelijkaardige traditie, Driekoningen, en één is voldoende wat mij betreft.
themummy123 zei:
Ze kwamen hier ook. Gezegd dat dat een Amerikaans feest is, en wij geen Amerikanen zijn.
Chizm zei:
neen, wij doen hier niet mee met dat 'amerikaans feest'.

The troll is strong in this one. :applause:


Ik vind gezelligheid wel cool. Genre vroeger jaren waarbij s avonds stoelen buiten werden gezet en de buren samen een klapke deden. Vriendelijk omgaan met elkaar en anderen respecteren, zelfs zij die aan onnozel Amerikaanse feesten wensen mee te doen, hoort daar volgens mij ook bij. Als hun kinderen aanbellen dan zal ik een snoepke geven. Als mijn kinderen later naar scouts/chiro/whatever gaan en ze gaan jaarlijks leuren met pannenkoeken/wafels/taarten/... dan hoop ik dat mensen uit de buurt ook een efforke doen. Samenleving verglijdt, vrees ik, idd wel naar wat er in deze thread doorschemert: veroordelend, individueel en koud. :unsure:

YellinD

Legacy Member
Ook geen overtuigd Halloween-vierder, maar het is plezant voor de kinderen, ze kunnen samen nog eens iets leuks doen, dus waarom niet? Ik verkleed me zelf niet, maar wil het gerust wat sfeervol maken voor de kinderen die rondkomen (kaarsen buiten etc)

Wij leggen trouwens altijd ook fruit in de 'grabbelbak', en je zou ervan verschieten hoeveel kinderen dat verkiezen boven snoep :)

the_fox

Legacy Member
Ik heb hier al zoveel onwaarheden gezien da ik er gewoon misselijk van wordt. Kent er eigenlijk wel iemand van waar halloween komt en waarom het hier in het verleden nooit gevierd werd? Als ge het niet weet, zoek het dan op want het is een veel te lang verhaal. De korte versie is: komt van de samensmelting van een Keltisch en Engels/Iers feest. Vroeger verkleedde men zich omdat men bang was van het donker en er legende's waren dat er op All Hallow's Eve spoken waren en dat men die wou misleiden. Zelfde met het zetten van een kom eten voor de deur. Al kan de huidige "trick or treat" gewoonte ook teruggebracht worden naar de armen die bedelde op All Hallow's Eve en dat er eten (zogenaamde "soul cakes") uitgedeeld werden.

Dit heeft niks met onze cultuur te maken. Wij vierden tot enkele jaren geleden ook geen St. Patricksday en vieren nog altijd geen thanksgiving ofzo. Net zoals de meesten in de VS geen epiphany (driekoningen) vieren met onze tradities die eraan vasthangen. De marketingcampagnes hierachter proberen gewoon het coca cola effect van kerstmis te evenaren en wereldwijd te maken. En het internet en de globale media/filmindustrie hebben natuurlijk ook hun steentje bijgedragen.

Ik heb niets tegen halloween, maar ik heb nooit snoep in huis en ga het daarvoor ook niet speciaal in huis halen. Ik was zelfs niet thuis dit jaar, dus geen idee of het ondertussen al bij ons gedaan wordt...

PS: de enigste reden dat ik trouwens al reageer op deze thread was omdat de titel mij net zozeer stoort als het onderwerp. Niet enkel onze cultuur maar ook onze taal wordt overgenomen door mensen die "hip" willen zijn en de VS willen nabootsen. Het is kinderen, niet kids! Geen probleem dat er leenwoorden gebruikt worden voor woorden die in onze taal niet bestaan, maar overdrijf niet met uw pseudo-hip gedoe door termen uit een andere taal in uw zinnen te gebruiken. Ik stoor mij mateloos aan mensen (van alle generaties) die opeens een engels woord in hun nederlandse zinnen gebruiken...

Myllan

Legacy Member
the_fox zei:
Ik heb hier al zoveel onwaarheden gezien da ik er gewoon misselijk van wordt. Kent er eigenlijk wel iemand van waar halloween komt en waarom het hier in het verleden nooit gevierd werd? Als ge het niet weet, zoek het dan op want het is een veel te lang verhaal. De korte versie is: komt van de samensmelting van een Keltisch en Engels/Iers feest. Vroeger verkleedde men zich omdat men bang was van het donker en er legende's waren dat er op All Hallow's Eve spoken waren en dat men die wou misleiden. Zelfde met het zetten van een kom eten voor de deur. Al kan de huidige "trick or treat" gewoonte ook teruggebracht worden naar de armen die bedelde op All Hallow's Eve en dat er eten (zogenaamde "soul cakes") uitgedeeld werden.

Dit heeft niks met onze cultuur te maken. Wij vierden tot enkele jaren geleden ook geen St. Patricksday en vieren nog altijd geen thanksgiving ofzo. Net zoals de meesten in de VS geen epiphany (driekoningen) vieren met onze tradities die eraan vasthangen. De marketingcampagnes hierachter proberen gewoon het coca cola effect van kerstmis te evenaren en wereldwijd te maken. En het internet en de globale media/filmindustrie hebben natuurlijk ook hun steentje bijgedragen.

Ik heb niets tegen halloween, maar ik heb nooit snoep in huis en ga het daarvoor ook niet speciaal in huis halen. Ik was zelfs niet thuis dit jaar, dus geen idee of het ondertussen al bij ons gedaan wordt...

PS: de enigste reden dat ik trouwens al reageer op deze thread was omdat de titel mij net zozeer stoort als het onderwerp. Niet enkel onze cultuur maar ook onze taal wordt overgenomen door mensen die "hip" willen zijn en de VS willen nabootsen. Het is kinderen, niet kids! Geen probleem dat er leenwoorden gebruikt worden voor woorden die in onze taal niet bestaan, maar overdrijf niet met uw pseudo-hip gedoe door termen uit een andere taal in uw zinnen te gebruiken. Ik stoor mij mateloos aan mensen (van alle generaties) die opeens een engels woord in hun nederlandse zinnen gebruiken...

Als je zo'n lange post plaatst om je ongenoegen te uiten aan het hele gebeuren, feit dat kids wordt gebruikt ipv kinderen en om een uitleg te geven waar niemand om heeft gevaagd dan moet het wel heel erg diep zitten.
Get a life...

the_fox

Legacy Member
Ik reageerde puur op TNTim en anderen hun uitleg dat mensen "verzuurd" zijn omdat ze niet meedoen aan een cultureel evenement dat niet eens in onze cultuur leeft... Heeft niks met verzuurd zijn te maken, puur met niet mee te springen op de marketing-wagon.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Het ergste aan deze culturele import o.i.v. marketing vind ik zoals ik reeds aanhaalde dat men het ook nog eens op een foute en luie manier importeert. In de V.S. gaan kinderen in de valavond of 's avonds op pad wanneer het donker is, hier in de buurt waren de schapen die meededen op de middag op bedeltocht. Zelfs als ik in de V.S. woonde deed ik dan niet open, andermans tradities importeren en ze dan nog eens ver****en is gewoonweg zielig.

the_fox

Legacy Member
Om nog maar te zwijgen over de ongeschreven regel die bijna overal in de VS toegepast wordt en dat ze hier niet kennen. "If the porchlight is on, this house is participating". Er zijn genoeg mensen die in de VS ook niet meedoen, die worden niet verzuurd genoemd; maar door die regel worden ze ook niet onnodig lastiggevallen.

Myllan

Legacy Member
Tis een zeiktopic geworden.:s
Iedereen kotst er maar van alles uit.
Het is maar een eenvoudig kinderfeest waarvan de helft van zelfs de Amerikaanse kinderen geeneens de betekenis van kennen stelletje politiek correcte heikneuters.

Topic ging of gaat niet over wat jullie ervan vinden maar om tips en als je die niet hebt rol dan verder naar een ander onderwerp. Zo moeilijk is dat toch niet?:(

Shrimpy

Legacy Member
Ik heb van de hele avond twee lekstokken uitgegeven. Goeiekope halloween;

the_fox

Legacy Member
Myllan zei:
Tis een zeiktopic geworden.:s
Iedereen kotst er maar van alles uit.
Het is maar een eenvoudig kinderfeest waarvan de helft van zelfs de Amerikaanse kinderen geeneens de betekenis van kennen stelletje politiek correcte heikneuters.

Topic ging of gaat niet over wat jullie ervan vinden maar om tips en als je die niet hebt rol dan verder naar een ander onderwerp. Zo moeilijk is dat toch niet?:(
De initiële post was al fout. En daar gaat het hem ook net om. Ze hebben halfslachtig deze commerciële bedoening d.m.v. marketing naar hier doen overwaaien. Wilt ge echt tips over hoe het zou moeten zijn, hier zijn ze:

  • Trick or treat heeft niks met zingen te maken.
  • Voer de "porchlight" regel in zodat de kinderen weten waar ze kunnen aanbellen.
  • Geef ze snoep/een koekje/iets van fruit/... maar zeker geen geld. Dit hoort er niet bij.
  • Houd u maar klaar om uw huis grondig te kuisen; want de meest voorkomende "tricks" zijn uw huis bekogelen met eieren of wc-papier. Ja, dit hoort er nu eenmaal ook bij. De zin "trick or treat" is daar vrij duidelijk in.

Gij ziet het misschien als leuk voor uw kinderen, kan ik begrijpen. Maar in de VS, UK & Ierland is dit al een oude traditie die door iedereen gekend is. Hier is dit nog maar net overgewaaid. Men moet de mensen die er niet aan mee willen doen dan ook niet verzuurd noemen, zoals al veel in deze topic gebeurd is. In de voorgenoemde landen zijn er ook veel mensen die er niet aan meedoen. Maar door een paar simpele regels wordt het plezanter voor de mensen die meedoen en voor die dat er niet aan willen meedoen!

En als ge dan toch nen tip wilt voor wat te geven, toen ik in de VS woonde was dit mijn favoriet: Spider Chip cookies

KnightOfCydonia

Legacy Member
@Mylan. Correctie het is een Amerikaans kinderfeest, belangrijke nuance.
De tip om niets te geven aan kids die in België Europa te geven is dan ook een even waardevolle tips als meedoen met de meute.

the_fox vat het eigenlijk mooi samen.

Een kleine cent geven is bijvoorbeeld iets wat hier wel verwacht zou mogen worden, wanneer het gaat om Driekoningen, zie ook de tekst het bijbehorende driekoningenlied en de taart.

TNTim

Legacy Member
the_fox zei:
Ik reageerde puur op TNTim en anderen hun uitleg dat mensen "verzuurd" zijn omdat ze niet meedoen aan een cultureel evenement dat niet eens in onze cultuur leeft... Heeft niks met verzuurd zijn te maken, puur met niet mee te springen op de marketing-wagon.
Als je reageert op mij, dan reageer je toch wel totaal niet op wat ik zei...

Ik heb nooit beweerd dat Halloween inheems/uitheems/wat dan ook is. Als je ver genoeg teruggaat bij onze inheemse tradities, dan zijn ze ook uitheems. Frieten lijken me bijv iets typisch Belgisch. Rarara waar die patatten vandaan komen. :)

Ik heb ook nooit beweerd dat je er actief moet aan deelnemen. Maar kinderen of hun ouders scheef bekijken omdat ze meedoen aan Halloween vind ik er ver over. Later staan uw kinderen aan de buren hun deur voor de zoveelste wafelenbank/spaghettizwier/tombola/... en verwacht je ook dat ze op de 'marketing-wagon' springen. (Dan verwacht je toch ook geen preek of een spaghettizwier al dan niet inheems is.)

Trouwens, nieuwsflits! (aangezien je aan 'newsflash' wss aanstoot zou nemen...) Het leeft ondertussen wel in onze cultuur. In elk boerengat wordt er tegenwoordig wel een halloweentocht georganiseerd om de verenigingskas te sponsoren. Verenigingen winnen er iets op, kinderen vinden het fantastisch en niemand wordt opgedrongen om er actief aan deel te nemen. Volgens mij een win-win-winsituatie. Naja, een aantal mensen die overal aanstoot aan nemen buiten beschouwing gelaten dan.


Edit: Net even zitten googlen op die porch light rule, blijkbaar is dat voor de Amerikaanse variant van de gierige azijnpisser en worden die ook redelijk scheef bekeken. :p

Freya

Legacy Member
Veel mensen hebben niet eens een "porch light".

Ik heb het altijd wat raar gevonden, dat iedereen per se bij zijn eigen cultuur zou moeten blijven, alsof gebruiken en tradities nooit overgenomen worden, of veranderen, of in onbruik geraken, enz... Cultuur is niet statisch. Het is al eeuwen aan de gang dat er zaken overgenomen worden van andere culturen.

Binnen de Westerse wereld is er toch steeds meer overlapping te zien. Ik zie daar op zich niet veel problemen mee, het is gewoon een symptoom van de globalisering.

Ik zou de kritiek wel kunnen begrijpen als die uit katholieke hoek kwam, aangezien we nu eigenlijk een heidens feest aan het overnemen zijn ter vervanging van een katholiek feest. Maar ja, met de kerk heb ik niet veel compassie. :D

MikeHunt

Legacy Member
TNTim zei:
Als je reageert op mij, dan reageer je toch wel totaal niet op wat ik zei...

Ik heb nooit beweerd dat Halloween inheems/uitheems/wat dan ook is. Als je ver genoeg teruggaat bij onze inheemse tradities, dan zijn ze ook uitheems. Frieten lijken me bijv iets typisch Belgisch. Rarara waar die patatten vandaan komen. :)

Ik heb ook nooit beweerd dat je er actief moet aan deelnemen. Maar kinderen of hun ouders scheef bekijken omdat ze meedoen aan Halloween vind ik er ver over. Later staan uw kinderen aan de buren hun deur voor de zoveelste wafelenbank/spaghettizwier/tombola/... en verwacht je ook dat ze op de 'marketing-wagon' springen. (Dan verwacht je toch ook geen preek of een spaghettizwier al dan niet inheems is.)

Trouwens, nieuwsflits! (aangezien je aan 'newsflash' wss aanstoot zou nemen...) Het leeft ondertussen wel in onze cultuur. In elk boerengat wordt er tegenwoordig wel een halloweentocht georganiseerd om de verenigingskas te sponsoren. Verenigingen winnen er iets op, kinderen vinden het fantastisch en niemand wordt opgedrongen om er actief aan deel te nemen. Volgens mij een win-win-winsituatie. Naja, een aantal mensen die overal aanstoot aan nemen buiten beschouwing gelaten dan.


Edit: Net even zitten googlen op die porch light rule, blijkbaar is dat voor de Amerikaanse variant van de gierige azijnpisser en worden die ook redelijk scheef bekeken. :p

Persoonlijke P.S.:
Kan jij misschien ook discussiëren zonder al die passief agressieve opmerkingen?

Woont u alleen en hoeveel katten heeft u?
geitenwollensokkendragende tofuherkauwende andersglobalist met dreadlocks

Want infeite gaat het hier al lang niet meer over halloween zelf maar over mensen die op een irritante manier hun mening proberen op te dringen over iets onnozel als een feestdag. Want je beweert nu wel dat niemand actief moet deelnemen, maar enkele posts geleden kwam je nog de prijs van een zak snoep vermelden om aan te tonen dat wie niet mee wil doen echt wel een gierigaard moet zijn. Blijkbaar snap jij de relevantie van dat South Park fragment niet, want dat is exact hetzelfde als wat jij nu ook aan het doen bent. Dus dan vraag ik mij af waarom jij er toch zo een probleem van maakt dat andere mensen er voor kiezen om niet mee te doen.

En het is ook wel een beetje ironisch dat je klaagt over een verzuurde maatschappij maar ondertussen iedereen uitscheldt die een andere mening heeft. Dat toont nog maar eens aan dat er bij sommige mensen een groot verschil is tussen wat ze denken en wat ze echt doen.


Het is trouwens niet de eerste keer dat een feestdag voor kinderen verziekt wordt door een kleine minderheid die vindt dat alles op hun manier moet gebeuren, toch een kleine beetje een déjà-vu gevoel :)

Ketelbuik

Legacy Member
Oh, dat wordt hier vaker gedaan hoor. Mensen die beweren voor gelijkheid te streven, die beweren open te staan voor andere zaken en grote mensen/kindervrienden zijn, maar dan wel er lustig op los schelden op een gamesforum omdat ge niet meedoet met hun levensstijl of keuzes ;)

YellinD

Legacy Member
ja, en wij maar denken dat we in een vrij land leven en zomaar onze eigen versie mochten maken van feestjes uit andere landen... wat voor mensen zijn wij toch! :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan