Archief - Vertragingen NMBS

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SiRdeK

Legacy Member
Ik ben net terug van Berlijn en daar was het nog erger. We waren met een groep van 19 en toen we naar daar gingen, zijn we met anderhalfuur vertraging met de ICE aangekomen. Bij onze terugreis hadden we een reservatie in wagon 33, de trein komt aan, maar de wagons gaan maar tot nummer 26. Bleek dat er ineens zo veel wagons stuk waren en die trein zat overvol dus konden wij niet mee. Toen hebben we 2 uur moeten wachten op de volgende en daar had niet iedereen een zitplaats, dus sommigen moesten 5 uur in de gang zitten.

Toen we in Aken aankwamen had onze trein naar Luik ook nog eens 15 minuten vertraging.

Bartvb

Legacy Member
zaffah zei:
De vijf belangrijkste oorzaken die maken dat uw trein te laat komt. En wat u ertegen kan doen!

1 Gebrek aan preventief onderhoud

2 Opsplitsing in drie stukken

3 Inkrimping van personeel
De laatste tien jaar daalde het aantal spoorwerkers met 10%. Dit terwijl het aantal reizigers steeg met 50%. Bijgevolg worden afwezige personeelsleden niet (tijdig) vervangen. Dat heeft een negatief effect op de vlotte dienstverlening.

4 Inkorting van de keertijden

5 Gebrek aan investeringen

Correcte analyse, behalve punt 3 dat valt te betwisten. Bij de NMBS is er een bijzonder slecht personeelsbeleid waardoor sommige werkplaatsen overbemand zijn, andere onderbemand, er zijn mensen die echt teveel werk moeten doen, dan zijn er ook mensen die gewoon te weinig werk moeten doen, etc. Een beter personeelsbeleid zou punt 3 al kunnen remedieren. Maar dat botst natuurlijk op punt 3bis, de vakbonden, maar daar ga ik niet opnieuw op ingaan of 't is weer om zeep.

Enfin ik zou punt 3 vervangen door

3 De Noord-Zuid verbinding (in Brussel that is)
Tijdens de piekuren worden er meer treinen gepland door de noord-zuid verbinding dan de capaciteit toelaat (iets van 105% van de capaciteit). Dit vanuit hetzelfde principe als de overboekingen bij vliegtuigen: Infrabel gaat ervanuit dat er dagelijks treinen vertragingen oplopen alvorens ze in Brussel arriveren. De gaten die de vertraagde treinen maken kunnen dan opgevuld worden door andere treinen, waardoor de capaciteit uiteindelijk aan de volle 100% benut wordt. Mocht men slechts 100% van de capaciteit plannen, en er vallen dan nog een deel treinen wag, zou men effectief < 100% gebruiken van de capaciteit.

Allemaal goed en wel, tot de weinige dagen dat er geen vertragingen zijn. Dan loopt het vast in Brussel natuurlijk, want die extra 5% raakt er niet (op tijd) in. Gevolg: veel vertragingen à la 5-10 min, RailTime reden: "druk treinverkeer".

Dus in principe hebt ge altijd vertraging. Ofwel lopen er treinen buiten Brussel vertraging op. Ofwel lopen er geen vertraging op, en lopen er in Brussel treinen vertraging op omdat er geen vertraging was. Altijd vertraging.

Oplossingen: niet alle treinen hoeven per sé door de noord-zuid te gaan (bv treinen met eindbestemming Brussel) en extra sporen en spoorlijnen bijbouwen. Maar daar is men zelfs nog niet aan begonnen.

Mocht de NMBS een proactief beleid gehad hebben ipv de problemen achterna te hollen, dan hadden we by far de beste spoorwegmaatschappij ter wereld.

Zerondar

Legacy Member
redenen voor vertraging:
eerst en vooral verouderd materieel
nu beginnen langzaam aan de nieuwe locomotieven te rijden (type 18)
maar hun vorige beste materieel (type 13) is weg gegeven aan B-Cargo als cadeau
gevolg nieuwe locomotieven vervangen gewoon type 13 en de zever met oude defecte locomotieven blijft.

ook zou ik er op willen wijzen dat in vakantie periodes (lees als er minder volk is) de treinen veel stipter rijden.

reden: trein dienstregeling is niet gemaakt op het vervoeren van veel reizigers (spijtig genoeg)
andere reden van vertraging tijdens de spits zijn de reizigers zelf:
heel laat rechtstaan om uit te stappen -> niemand kan opstappen gevolg 2' vertraging aan eerste trein
door de zeer dichte opeenvolging van treinen tijdens de spits krijg je een domino effect (volgende trein krijgt 2' "ontblokking" + weeral eens 1-2' vertraging door langzaam uit/opstappen reizigers (gevolg 3-4') etc.
daardoor krijg je tijdens de spits in Brussel enorm snel 10'+ vertraging aan elke trein


en ja ik werk voor de spoorwegen (Infrabel)

Bartvb

Legacy Member
Ook niet alle P-treinen rijden tijdens de vakantie he.

Daarnaast hebt ge dan wel ICT treinen in 't verlof maar de rijden niet tijdens de piekuren door Brussel.

Enfin, ge hebt wel een punt. Eén en ander zou al opgelost kunnen worden mochten de mensen wat meer discipline hebben bij het op- en afstappen. Maar dat proberen is nog meer hopeloos dan de NMBS.

Ik blijf wel de discipline aanleren door mensen die willen opstappen als er nog afstappen er terug af te duwen en m'n doorgang te forceren aan de linkerkant van de roltrap als ik gehaast ben :). No regrets.

Zorba

Legacy Member
Veel mensen onderschatten de problemen bij de NMBS. Ik kan begrijpen dat je als (betalende) klant snel geholpen wil worden, maar de organisatie van treinen is gewoon een enorm complex gegeven.
Ook is de NMBS heel kwetsbaar voor externe factoren, iedereen zal wel weten hoe makkelijk het is om op de sporen te raken en dan zit je al snel met vertraging, niet alleen voor 1 trein maar uiteraard ook alle treinen die volgen.

Qua rollend materieel zit er veel in de pipeline (er worden nu meerdere nieuwe locomotieven geleverd per week), maar dat moet allemaal gehomologeerd, goedgekeurd worden en opleiding voor het personeel enz. Fout bestuur van 10 jaar geleden wordt niet op 1 2 3 opgelost.

Niet om goed te praten, uiteraard ;)

Smiles_

Legacy Member
En het ergerlijke is dat men nog controle van de vervoersbewijzen durft doen als de trein vertraging heeft.

xDama

Legacy Member
zaffah zei:
De vijf belangrijkste oorzaken die maken dat uw trein te laat komt. En wat u ertegen kan doen!
De nieuwste cijfers bevestigen wat iedereen zelf al ondervond: slechts één op twee treinen rijdt echt op tijd en één op zes treinen is ruim te laat (vertraging van meer dan 6 minuten). Deze vertragingen zijn het gevolg van vijf beslissingen die de spoorwegdirectie en de regering de voorbije jaren hebben genomen. Zolang niets gedaan wordt aan deze vijf oorzaken, kan u verder fluiten naar stipte treinen. (1 Cijfers van de NMBS, SNCB NMBS)

1 Gebrek aan preventief onderhoud
Sinds meerdere jaren bespaart de NMBS Groep op preventief onderhoud van het materieel. Bijgevolg doen zich steeds meer problemen voor met de spoorinfrastructuur en hebben steeds meer treinen storingen of pech onderweg.

2 Opsplitsing in drie stukken
Door de splitsing van de NMBS in drie delen (NMBS Holding, Infrabel en NMBS), mag het personeel dat het spoornet controleert niet meer rechtstreeks communiceren met het personeel in de treinen. Dit moet nu gebeuren via omslachtige procedures.

3 Inkrimping van personeel
De laatste tien jaar daalde het aantal spoorwerkers met 10%. Dit terwijl het aantal reizigers steeg met 50%. Bijgevolg worden afwezige personeelsleden niet (tijdig) vervangen. Dat heeft een negatief effect op de vlotte dienstverlening.

4 Inkorting van de keertijden
De tijd tussen de aankomst en het vertrek van de treinen in de eindstations werd ingekort. Een trein die met vertraging toekomt in een eindstation zal bijgevolg sowieso terug met vertraging vertrekken. Zo stapelen de vertragingen zich op.

5 Gebrek aan investeringen
De spoorwegdirectie en de regering hebben voorrang gegeven aan de hogesnelheidslijn en de spoorwegpaleizen in Antwerpen, Luik en Brussel. Structurele investeringen in het vervoer van reizigers in België werden verwaarloosd, met overbezette treinen en spoorlijnen tot gevolg.

Dit, in combinatie met:

Shellshock zei:
Zowat driekwart van alle treinen passeert de Noord-Zuidverbinding in Brussel. Dat is een flessenhals met maar zes sporen. Zowat elke 45 seconden passeert daar een trein. Als daar iets foutloopt, is het niet meer dan logisch dat het treinverkeer in een oogwenk op zijn gat zit.

is zowat de complete uitleg rond de immense brakheid van de NMBS.

gamerboy007 zei:
7 minuten vertraging tussen gent en brugge ?

Lol, als men daar al over begint te zagen zou ik ook in staking gaan hoor. :)

gamerboy007 zei:
Pak dan een bus later of vertrek vroeger.

gamerboy007 zei:

Tijd dat jij uw mond dan houdt. Want van dergelijke ACHTERLIJKE opmerkingen krijg ik oprechte moordneigingen.

Flunitrazepam

Legacy Member
Van 7 minuten vertraging al beginnen zagen en van een reactie op een forum moordneigingen krijgen.

Hehe. ;)

glashelder

Legacy Member
gamerboy007 zei:
Van 7 minuten vertraging al beginnen zagen en van een reactie op een forum moordneigingen krijgen.

Hehe. ;)

Je snapt ook niet dat die 7 minuten zorgen voor een extra half uur of 40 minuten vertraging hé?

josilirios

Legacy Member
glashelder zei:
Je snapt ook niet dat die 7 minuten zorgen voor een extra half uur of 40 minuten vertraging hé?

mensen die een trein om het uur hebben en die net missen door zelfs maar een minuut vertraging staan zelfs een uur vast, door ' amper 1 minuut... '

Waelvis

Legacy Member
samsonite zei:
Hey

Kan iemand me zeggen waarom de trein altijd vertraging heeft(in de spitsuren) en waarom het nog niet opgelost is?
Door die vertragingen verlies ik enorm veel tijd.

Als je wil kan ik het eens opzoeken.

Maar dan heb ik wel meer informatie nodig

Vooral om WELKE trein het gaat...



ryoudragon zei:
btw, de nmbs heeft nu de leuke nieuwe gewoonte vertragingen op de trein NIET meer aan te kondigen. Dan kom je zo doodleuk 10 minuten te laat toe, maar werd er niet eens de moeite genomen op de trein om te roepen dat er tijdens de rit vertraging was.

voor zij die vaak reizen tussen GENT en BRUGGE : de treinen op dit traject rijden de laatste tijd systematisch 5 minuten langer over (wordt natuurlijk niet toegegeven of aangekondigt door nmbs) hou hier dus rekening mee wanneer je kijkt voor de uren van je bus!

het is dus een HALFUUR tussen Gent en Brugge nu, geen 23 minuten meer!!!
dit is toch al een antwoord voor zij die zich afvragen waarom ze altijd vertraging hebben tussen Gent en Brugge :p (spits of geen spits)

OT: vorig schooljaar, toen de nmbs zijn vertragingen tijdens de rit WEL nog aankondigde op de trein, werd er volgens mijn maat die pendelt vaak omgeroepen dat er "onverwacht druk verkeer" was tijdens de spitsen.
onverwacht.
druk.
tijdens de spits.
.... :ironic:

En toch kan dit kloppen..
Op die lijn rijden dikwijls goederentreinen, we proberen om die zoveel mogelijk buiten de spits te laten rijden, maar soms gaat het niet anders. Die goederentreinen zorgen dus voor het onverwacht druk verkeer.
Goederentreinen mogen/kunnen trouwens dikwijls niet zo snel rijden als reizigerstreinen

xDama

Legacy Member
gamerboy007 zei:
Van 7 minuten vertraging al beginnen zagen en van een reactie op een forum moordneigingen krijgen.

Hehe. ;)

7 minuten vertraging resulteert bij mij al in een immense spurt van 300m om mijn trein hopelijk nog te halen. Vanaf die vertraging naar 9 minuten begint te komen ben ik mijn aansluiting kwijt, waardoor ik op zijn minst nog eens 45min. sta te schilderen voor een treinritje van 5min.

Als je niet weet hoe het ineen zit, of hoe het dagdagelijks gaat met de NMBS, moet je gewoon je muil houden, in plaats van hier de interwebzhero uit te hangen.

samsonite

Legacy Member
Hey
Ik heb nog een vraag over de NMBS.(ik wou gene nieuwe topic openen daarom zal ik ze hier stellen)
Ik neem elke dag de trein van Gent naar Brugge omstreeks +-7.15

En als de trein vol is (dus als er geen zitplaatsen zijn in de tweede klasse) dan ga ik in de eerste klasse zitten.
Ik doe dit enkel en alleen als ik enkele wagons(minstens 3) wagons doorloop en geen zitplaats vind.
En ik heb geen zin om elke dag +-25min recht te staan en hierbij mijn eigen veiligheid en die van de anderen(mensen die in de gang met mij samen wachten) in gevaar te brengen.

En mijn vraag is kan de conducteur mij een boete geven omdat ik in de eerste klasse zit zonder een geldig vervoerbewijs(ik heb een abbonement 2deklasse)? (er is ook meestal sprake van declassatie en de conducteur vinden in een grote trein is ook een 'grote zoekactie' opzich)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan