Archief - Psycholoog / psychiater

wel dan, hoewel ge grotendeels wel verstaat wat het is enzoverder, ben ik het nog altijd niet eens dat het bullshit is \o/ maar dat zal wel liggen aan wat gij verstaat onder bullshit, elke mentale toestand zal dan wel bullshit zijn \o/ (eerlijk gezegd kunt ge iets wat u ook biologisch beinvloed geen bullshit noemen ze, iets waar geen effecten of gevolgen van zijn, dat kunt ge bullshit noemen, als in zever)

(en ect is niet de beste remedie, want zonder therapie zijt ge er niets mee, stond in uw eigen artikel, en is een paar keer herhaald, hence, therapie is het beste, en als het een zware depressie is gecombineerd met iets anders \o/)

De fout zit al in het erkennen van een depressie + het hoge tarief van psychologen/psychiaters. Waarom geloven mensen liever iemand wie ze moeten betalen? Ik heb al duizend keren tegen verschillende (depressieve) mensen verteld dat heel veel bepaald wordt door gedachten. Na pillen, therapie, etc. weet 'k wat nog niet allemaal, geven ze me gelijk. Uiteindelijk bereik je een punt van 'gelukkig zijn' zoals een normale mens. Maw alle voorgaande hulp was in feite overbodig omdat je gedachten hebben bepaald dat je op dit moment (eindelijk) gelukkig bent. Maw, je kunt direct switchen tussen depri en happiness.

Moet je per se 4 à 6 maand depri zijn om een stempel te krijgen? Dat is toch totaal absurd. Wat is het verschil tussen een accute en chronische depressie? Bij het ene laat je je kort ff gaan, maar relativeer je terug; bij het andere zoek je verder de negativiteit op. Dat is nooit anders geweest, en zal ook nooit veranderen. Het erkennen als ziekte omdat je het zogezegd kan behandelen met medicijnen of (shock)therapie, vind 'k bij de haren getrokken. Het is niet eens degelijk bewezen imo. Naar mijn mening zijn mentale aandoeningen (mensen die nog prima bewust zijn) onhandelbaar, tenzij de persoon in kwestie er moeite voor wil doen om te veranderen.

Probleem van heel veel mensen is dat ze effectief hun leven liever aan 'n ander schenken om het op te lossen. Maar tergelijkertijd takelt je lichaam fysiek af door je mentale toestand en raak je in een draaikolk. Zo heb je geen energie om je in te spannen voor mentale situaties etc. Zo moeilijk is dat niet om te begrijpen.

Tha_nOn zei:

wel dan, hoewel ge grotendeels wel verstaat wat het is enzoverder, ben ik het nog altijd niet eens dat het bullshit is \o/ maar dat zal wel liggen aan wat gij verstaat onder bullshit, elke mentale toestand zal dan wel bullshit zijn \o/ (eerlijk gezegd kunt ge iets wat u ook biologisch beinvloed geen bullshit noemen ze, iets waar geen effecten of gevolgen van zijn, dat kunt ge bullshit noemen, als in zever)

(en ect is niet de beste remedie, want zonder therapie zijt ge er niets mee, stond in uw eigen artikel, en is een paar keer herhaald, hence, therapie is het beste, en als het een zware depressie is gecombineerd met iets anders \o/)

Klik om te vergroten...

Amai zo vallen over 1 woordje, "bullshit" hoewel ik er zeker wel duizende andere getypt heb. You get my point, of ni soms? Da gij daar een andere term aan wilt geven fine, maar je weet toch waar ik naar toe wil? Btw, wat is "\o/"? een ventje da zn armen in de lucht gooit? Telkens als ik die smiley zie denk ik da gij met uw armen staat te zwaaien.

Anyway ik geloof dus ook wat Terrorist_hell zegt, mss kan hij het wel beter verwoorden

maar het gaat er hem net om dat veel depressieve mensen zelf geen uitweg vinden en dat professionele begeleiding kan helpen daarbij (net zoals niet-professionele begeleiding maar die doet vaak wel eens meer kwaad dan goed, moet al mentaal sterk zijn om niet meegetrokken te worden en objectief te blijven zijn ze)

kvind het ook maar wat cru dat ge hier iedereen over dezelfde kam scheert ook, ik ben zelf altijd enorm kritisch tov depressiviteit en hoe snel mensen daarvoor bij ne psycholoog/psychiater gaan aankloppen ze, maar uiteindelijk is er wel ne groep mensen die het nodig hebben anders geraken ze er niet uit
(en tis makkelijk om achteraf te zeggen van eigenlijk hadk dat en dat gedaan was ik er zelf wel uitgekomeb, dan kunt ge dat wel weer ja, maar als ge te diep zijt kunt ge dat niet, en blijven wachten of het ooit eens komt zal bij de meesten niet helpen)

Tha_nOn zei:

maar het gaat er hem net om dat veel depressieve mensen zelf geen uitweg vinden en dat professionele begeleiding kan helpen daarbij (net zoals niet-professionele begeleiding maar die doet vaak wel eens meer kwaad dan goed, moet al mentaal sterk zijn om niet meegetrokken te worden en objectief te blijven zijn ze)

kvind het ook maar wat cru dat ge hier iedereen over dezelfde kam scheert ook, ik ben zelf altijd enorm kritisch tov depressiviteit en hoe snel mensen daarvoor bij ne psycholoog/psychiater gaan aankloppen ze, maar uiteindelijk is er wel ne groep mensen die het nodig hebben anders geraken ze er niet uit
(en tis makkelijk om achteraf te zeggen van eigenlijk hadk dat en dat gedaan was ik er zelf wel uitgekomeb, dan kunt ge dat wel weer ja, maar als ge te diep zijt kunt ge dat niet, en blijven wachten of het ooit eens komt zal bij de meesten niet helpen)

Klik om te vergroten...

Ja akkoord, niets mis met professionele hulp en begeleiding, volgens mij is dat ook de beste oplossing tegen depressies. Praten en ze tot nieuwe inzichten brengen.

Rare manier om je te verontschuldigen, maar bij deze, excuses aanvaard =)

SweetEmmaRose zei:

Niet meer kunnen wenen? Da lijkt mij straf ze, ik denk het ni

Klik om te vergroten...

ik denk het wel

ik heb zelf lange tijd AD genomen, en ik was daarvoor een enorm emotioneel persoon (mijn hele leven lang) en vanaf ik dat begon te nemen heb ik jaren niet meer geweend zelfs niet 1 keer

Grayfox zei:

Jaja, als ik die eerste paginas nu vergelijk met de verdere evolutie van de discussie heb ik uiteindelijk dan toch gelijk ^^ ECT is wel het meest effectieve behandeling voor depressies met een 90% succesrate. En depressies worden niet veroorzaakt door tekort aan serotine, maar een tekort aan serotine is een bij-effect van de depressie. Als de depressie verdwijnt, verdwijnt het serotine tekort, met of zonder gebruik van AD's zoals prozac.

It's all in the mind. Tekort aan serotine wordt veroorzaakt door bepaalde gedachten of een bepaalde visie. Net zoals sommige acteurs ook op commando bepaalde chemische stoffen kunnen laten triggeren in hun hersenen. Net zoals je een superknap meisje ziet op de trein, en je op slag verliefd wordt. Dan worden er ook massaal chemische stoffen aangemaakt in de hersenen die je gelukkig maken. Als je de liefde van je leven tegenkomt zal je depressie en serotine tekort ook op slag verdwijnen, zonder pillen. It's all in the mind.

Prehistorische kijk? Please, volgende keer als ge zo fel wilt reageren, zorg dan je weet waarover je praat.. maw, Dekadez, Dakantochni, Emmarose, Tha_non een verontschulding zou wel van toepassing zijn. Niet alleen waart ge fout, ge begint ook met mij uit te kakken?

Klik om te vergroten...

je moet het niet zo wit zwart bekijken man
" it's all in the mind ", alsof die zin zo iets kleins belachelijks is dat we zomaar kunnen veranderen, je maakt toch ook van geen hetero een homo? indien jij psycholoog zou zijn, zou ik je het eens graag zien zeggen tegen je patient van bv 45jaar oud ("dude, it's all in the mind!!)

en neem bv eens wekelijks xtc? je zal zien dat je na lange tijd als gelukkig mens depressiever zal worden... omdat je serotonine systeem niet meer zo goed functioneert... en ja, via xtc belanden er velen in depressie, en dat zit dus NIET in the mind en is gewoon een gevolg van het mechanisme dat niet meer werkt

en nu gij

KoenDK zei:

je moet het niet zo wit zwart bekijken man, it's all in the mind, alsof die zin zo iets kleins belachelijks is dat we zomaar kunnen veranderen, je maakt toch ook van geen hetero een homo?

en neem eens wekelijks xtc? je zal zien dat je als gelukkig mens depressiever zal worden... omdat je serotonine systeem niet meer zo goed functioneert... en ja, via xtc belanden er velen in depressie, en dat zit dus NIET in the mind

en nu gij

Klik om te vergroten...

Tja geloof wat je wil. Ik heb mn ding gezegd. Misschien ga je beter verstaan wat ik zeg, als je "in the mind" verandert door "in de hersenen", komt ongeveer op hetzelfde neer. Jammer dat je zo hard over details moet vallen en weigert naar de essentie te gaan.

Tha_nOn zei:

(en ect is niet de beste remedie, want zonder therapie zijt ge er niets mee, stond in uw eigen artikel, en is een paar keer herhaald, hence, therapie is het beste, en als het een zware depressie is gecombineerd met iets anders \o/)

Klik om te vergroten...

How how how!

De "beste" therapie wordt nog altijd bepaald door de aard van uw aandoening. Das ofwel medicatie, ofwel psychotherapie (praten) of ECT.

Als indeling pakt ge dan:
-Lichte depressie
-Matige ~
-Zware ~
-Psychotische ~

Lichte depressie zal goed reageren op psychotherapie
Matige depressie: combinatie medicatie en psychotherapie
Zware depressie: Medicatie (want ne patiënt met een zware depressie (en niet de self-claimed zware depressie) gaat niet openstaan voor een gesprek)
Psychotische depressie: ECT

En dit is dan nog maar de indeling voor majeure depressies (als ik het mij goe herinner)

Overigens wil ik er nog is op wijzen dat ECT de therapie is met de hoogste kans op succes, met name 90%!


Ff ter info, geen aanval. Als het buiten de kwestie is, sorry dan.

NSA.Rhinox zei:

Overigens wil ik er nog is op wijzen dat ECT de therapie is met de hoogste kans op succes, met name 90%!

Klik om te vergroten...

Waarom gebruiken ze ECT enkel (of voornamelijk) bij psychotische depressies? Werkt dat dan niet op gevallen die in de andere categorieën van depressies zitten? Ik weet ook niet hoeveel % van de depressies psychotisch zijn, wat een belangrijke kanttekening is bij 90%.

Normalerwijze zou ik ook denken dat ECT, als het idd zo efficiënt is, dan voor alle depressies gebruikt zou worden (mits instemming van de patient natuurlijk )? Daar dat niet zo is, zal daar wel een reden voor zijn? De meest evidente reden lijkt me (gokje) dat het niet zo goed werkt voor andere soorten depressie of zelfs helemaal geen effect heeft. Veronderstellend dat deze gedachtengang juist is, is die 90% niet veel waard in mijn ogen.

Ik stel maar gewoon enkele vragen hoor, ik ken er echt niets van. Het lijkt mij gewoon raar dat iets met een slaagpercentage van 90% niet de normale procedure is.

How does it work?

* ECT arose from many different observations, including doctors realising that patients with epilepsy and depression tended to be less depressed after having a fit or seizure.

* Depression is caused by a fall in some brain chemicals and ECT appears to increase these brain chemicals.

* The precise way in which ECT works remains unknown, but it is no less effective for this.

Klik om te vergroten...

Dit is wel het bewijs hoe weinig wij, dus de westerse wetenschap weten over hoe de hersenen werken. Zelfs de meest effectieve manier om depressies tegen te gaan kan niet uitgelegd worden, enkel vastgesteld.

Als een epilepsy aanval al een depressie kan tegengaan, hoe ga je dat dan allemaal op een serotine tekort steken? Das gewoon een bij-effect van de depressie.

ECT has been used for more than 50 years, yet it remains one of the most controversial treatments used in psychiatry. Despite most psychiatrists advocating its use, there remains a great deal of public concern about ECT's continued use. Stopping the use of ECT in response to public pressure would deprive certain patients of a potentially effective treatment, which in certain circumstances may be life saving.

Klik om te vergroten...

Geloof me of niet, maar tijdens zon ECT behandeling worden er geen extra serotine in je hersenen ingespoten ofzo. Die komen er vanzelf terug.

Het is niet de normale procedure omdat de meeste mensen er niet in geloven en het als iets gruwelijks zien.

Grayfox zei:

Tja geloof wat je wil. Ik heb mn ding gezegd. Misschien ga je beter verstaan wat ik zeg, als je "in the mind" verandert door "in de hersenen", komt ongeveer op hetzelfde neer. Jammer dat je zo hard over details moet vallen en weigert naar de essentie te gaan.

Klik om te vergroten...

En de hersenen zijn evengoed een deel van uw "lichaam" dat gebaseerd is op biochemische/elektrische processen; en waar even goed "fouten" in kunnen zitten / in kunnen ontstaan (zoals iemand die mankt na een ongeval; of iemand die geboren wordt met een korter been). Voor alle andere delen van uw lichaam zou het niet raar zijn om naar een doktor te gaan; maar voor dat dan wel? (terwijl dat zelfs een nog veel ingewikkelder lichaamsdeel is dan al de rest; de kans om dat zonder hulp op te lossen is nog miniemer!!)

Je moet niet per se geloven dat psychiatrische hulp altijd 100% werkt (onmogelijk met een lichaamsdeel zo ingewikkeld als de hersenen; alhoewel er dagelijks enorme progressie wordt gemaakt ivm onderzoek); maar het nut ervan valt niet te ontkennen.

[LRRP]Tobi;9634849 zei:

En de hersenen zijn evengoed een deel van uw "lichaam" dat gebaseerd is op biochemische/elektrische processen; en waar even goed "fouten" in kunnen zitten / in kunnen ontstaan (zoals iemand die mankt na een ongeval; of iemand die geboren wordt met een korter been). Voor alle andere delen van uw lichaam zou het niet raar zijn om naar een doktor te gaan; maar voor dat dan wel? (terwijl dat zelfs een nog veel ingewikkelder lichaamsdeel is dan al de rest; de kans om dat zonder hulp op te lossen is nog miniemer!!)

Je moet niet per se geloven dat psychiatrische hulp altijd 100% werkt (onmogelijk met een lichaamsdeel zo ingewikkeld als de hersenen; alhoewel er dagelijks enorme progressie wordt gemaakt ivm onderzoek); maar het nut ervan valt niet te ontkennen.

Klik om te vergroten...

Ja inderdaad, zo denk ik er ook over. Maar ik geloof dat geestelijke ziekten eerder een paradox zijn in de logica van de hersenen. Als je hersenen echt fysiek beschadigt zouden zijn, dan zou zoiets als ECT of geljik welke psychiatrische hulp geen effect hebben. Net alsof je zou proberen je gebroken been te fixen door er tegen te praten, gaat niet. Met depressies gaat dit echter wel.

Gedachten zijn niets meer of minder dan diezelfde biochemische/elektrische processen. Dat stemmetje in je hoofd, je goed of slecht voelen, het wordt allemaal veroorzaakt door neuronen; de interacties tussen deze neuronen; de invloed van andere stoffen (hormonen, neurotransmitters, neuromodulatoren, .. (zoals serotonine, dopamine, GABA, er enkele van zijn));...

Praten behoort eveneens tot deze processen; en kan bijgevolg ook van invloed zijn op deze processen. Sommige problemen kunnen niet opgelost worden door praten (omdat ze te ontregeld zijn; of omdat ze losstaan van het deel van de hersenen dat beïnvloedt wordt door je bewust denken); eveneens de taak van de psychiater om dit te kunnen vaststellen en dan de gepaste therapie; al dan niet met behulp van medicatie; te vinden. Dit is natuurlijk makkelijker gezegd dan gedaan; gezien de complexiteit van de processen die je probeert te beïnvloeden; maar daarom niet minder nuttig!

Altijd opgepast natuurlijk; want zoals ik zei; de wereld van de psychiatrie (die pas vandaag de dag op een correcte wijze in contact begint te staan met de biochemie/fysiologie) is nog maar in het beginstadium.. maar elk beginstadium moet overwonnen worden om naar een eindstadium te geraken!

Als nu iedereen stopt met naar psychiaters te gaan gaat er niet veel positieve evolutie plaatshebben vrees ik En daar komt nog bij dat er wel degelijk heel veel mensen werkelijk geholpen worden door psychiaters.

[LRRP]Tobi;9634934 zei:

Als nu iedereen stopt met naar psychiaters te gaan gaat er niet veel positieve evolutie plaatshebben vrees ik En daar komt nog bij dat er wel degelijk heel veel mensen werkelijk geholpen worden door psychiaters.

Klik om te vergroten...

Ja dat zei ik toch, of praten psychiaters niet misschien? anyway, ik zie het allesinds ook zoals jij het ziet ^^

Grayfox zei:

Jaja, als ik die eerste paginas nu vergelijk met de verdere evolutie van de discussie heb ik uiteindelijk dan toch gelijk ^^ ECT is wel het meest effectieve behandeling voor depressies met een 90% succesrate. En depressies worden niet veroorzaakt door tekort aan serotine, maar een tekort aan serotine is een bij-effect van de depressie. Als de depressie verdwijnt, verdwijnt het serotine tekort, met of zonder gebruik van AD's zoals prozac.

It's all in the mind. Tekort aan serotine wordt veroorzaakt door bepaalde gedachten of een bepaalde visie. Net zoals sommige acteurs ook op commando bepaalde chemische stoffen kunnen laten triggeren in hun hersenen. Net zoals je een superknap meisje ziet op de trein, en je op slag verliefd wordt. Dan worden er ook massaal chemische stoffen aangemaakt in de hersenen die je gelukkig maken. Als je de liefde van je leven tegenkomt zal je depressie en serotine tekort ook op slag verdwijnen, zonder pillen. It's all in the mind.

Prehistorische kijk? Please, volgende keer als ge zo fel wilt reageren, zorg dan je weet waarover je praat.. maw, Dekadez, Dakantochni, Emmarose, Tha_non een verontschulding zou wel van toepassing zijn. Niet alleen waart ge fout, ge begint ook met mij uit te kakken?

Klik om te vergroten...

Waarom bestaat er hier geen smiley van en manneke da z'n middelvinger opsteekt

Bij deze *steekt vinger op*

Oh en btw, 2mods en 2meisjes vragen om een verontschuldiging :') hoop maar verder.

Tha_nOn zei:

gelijk ik al zei, gij leest mijn posts niet eens, ik zeg nu nog altijd hetzelfde als in het begin
gij niet, gij begint met een extreem standpunt dat ge dan begint af te zwakken (nogal easy om dan uw gelijk te krijgen en nu neemt ge opnieuw een extreem standpunt int)

en uw depressie zal heus niet op slag voorbij zijn als ge verliefd wordt

Klik om te vergroten...

²

Grayfox zei:

Mijn standpunt is nog altijd hetzelfde, depressies zijn bullshit, it's all in the mind. Ik heb nooit afgezwakt, ik heb mezelf alleen verduidelijkt en een meer uitgebreidere uitleg gedaan van mijn standpunt, thats all. Had gewoon eerst geen zin om er zo diep op in te gaan. Als ge een beetje normaal zijt vraagt ge misschien "hoezo depressies bullshit?", manee, zo hard overtuigd van uzelf da ge direct moet beginnen met uit te kakken

Sorry was wel korter geweest, nee?

Klik om te vergroten...

Als ge een beetje normaal zijt, zulde ni zo'n extreem standpunt innemen op een publiek forum, maar u een beetje deftig verwoorden en toch proberen uitlegge wa ge bedoelt.

KoenDK zei:

ik denk het wel

ik heb zelf lange tijd AD genomen, en ik was daarvoor een enorm emotioneel persoon (mijn hele leven lang) en vanaf ik dat begon te nemen heb ik jaren niet meer geweend zelfs niet 1 keer

Klik om te vergroten...

Jah en daarom is da voor iedereen zo? :')

Grayfox zei:

Tja geloof wat je wil. Ik heb mn ding gezegd. Misschien ga je beter verstaan wat ik zeg, als je "in the mind" verandert door "in de hersenen", komt ongeveer op hetzelfde neer. Jammer dat je zo hard over details moet vallen en weigert naar de essentie te gaan.

Klik om te vergroten...

in the mind is totaaaaaallll ni hetzelfde als in de hersenen. Wojo, mind = geest, geest = abstract, bijgevolg verklaart gij dus da depressies zich ergens in de het abstracte voordoen. Zegt dan it's in the brain. Wa vrij ongelooflijk logisch is. Dyslexie zit ook in de hersenen en is met therapie en training te 'onderdrukken' zodat het ni merkbaar is, is da dan ook bs ofwa? (antwoord er liever ni op want ik denk dak al weet wa uw antwoord ga zijn )
De essentie is bullshit.

SweetEmmaRose zei:

in the mind is totaaaaaallll ni hetzelfde als in de hersenen. Wojo, mind = geest, geest = abstract, bijgevolg verklaart gij dus da depressies zich ergens in de het abstracte voordoen. Zegt dan it's in the brain. Wa vrij ongelooflijk logisch is. Dyslexie zit ook in de hersenen en is met therapie en training te 'onderdrukken' zodat het ni merkbaar is, is da dan ook bs ofwa? (antwoord er liever ni op want ik denk dak al weet wa uw antwoord ga zijn )
De essentie is bullshit.

Klik om te vergroten...

Lol jij beweert dat de geest abstract is. Ik beweer dat de geest concreet is en zich effectief bevindt in het neuronennetwerk van de hersenen. Anyway, voor de rest ga ik dus akkoord. Voor mij is "in the mind" precies hetzelfde als "in de hersenen", of als je je iets inbeeldt, dan is die inbeelding fysiek aanwezig als een bepaalde neuronenpad in je hersenen. Dusja, inderdaad, ongelukkig uitgedrukt van mij, maar de fout ligt bij jou omdat jij denkt dat de geest iets abstract is

Grayfox zei:

Lol jij beweert dat de geest abstract is. Ik beweer dat de geest concreet is en zich effectief bevindt in het neuronennetwerk van de hersenen. Anyway, voor de rest ga ik dus akkoord.

Klik om te vergroten...

De geeft kunde ni aanraken of uiit de hersenen wegsnijden hé, bijgevolg: niet concreet maar abstract. Als ge al gaat struikelen over zo'n basislogica, geez.

Grayfox zei:

Dus omdat jij nooit over dopamine gesproken hebt, mag ik daar ook nooit over spreken? Schoon da

Klik om te vergroten...

Omdat da niet wordt voorgeschreven he... Je quote mijn post en begint over dopamine terwijl ik het daar nooit over had.
Dopamine zit gewoon niet in antidepressiva, daar had ik het over.

SweetEmmaRose zei:

De geeft kunde ni aanraken of uiit de hersenen wegsnijden hé, bijgevolg: niet concreet maar abstract. Als ge al gaat struikelen over zo'n basislogica, geez.

Klik om te vergroten...

Jawel. Da kunde dus wel volgens mij. Volgens jou niet, daar verschillen onze menigen dus, en ik zei toch al dat je gewoon "in the mind" mag vervangen door "in de hersenen", maakt mij niet uit.. whatever makes you happy=)

Geloof jij in het metafysische ofzo?