Archief - Premier Balkenende vs De Gucht

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ComputerVISTA

Legacy Member
Grim zei:
En waarom gaat ge ervan uit dat hij dat niet doet? Hij kaart tenminste al de problemen aan, terwijl de rest zijn kop int zand steekt en kwaad is wanneer De Gucht hun kop eruit trekt en hen met hun neus op de feiten drukt.


Hallo wat versta ja niet onder "het is de manier waarop"

Je kan zo iets aankaarten op een zeer harde manier zonder beledigend over te komen!

dat is wat ik wil zeggen! En het is zeer goed dat hij wantoestenden aankaart, zeer goed. maar er zijn andere manieren die soms wel veel effectiever kunnen werken!

ec8or

Legacy Member
idd, time, plus het feit dat ie hartelijk blijft doorliegen en de schuld van zich wil afschuiven op eerst de journalist en daarna z'n eigen medewerkers.

DAT getuigt niet enkel van boertigheid maar ook nog eens van enorme lafheid niet voor je daden/woorden te durven opkomen.
als je zo bent, zie dan dat je zulke daden/woorden nooit laat gebeuren...

ComputerVISTA

Legacy Member
mo6 zei:
post nu maar fotosoep creaties ;)

Balkenende met Harry Potter dus :niceone:


Dit is het eerder sierieuse gedeelte van Games.telenet.be/forum. Wil je Balkenende in een balkende ezel of Harry Potter zien veranderen, ga dan naar zwam beneden de inex pagina van het forum.

BraveHeart

Legacy Member
Ik zie het probleem niet echt, hij ziet er ook uit als Harry Potter.
Hoeveel politiekers worden niet met humor opgeblazen, als die voor iedere nickname een onderhandeling moeten doen dan hebben we werk !!!

Politiekers -> mediah**ren.
Sensatie en belangstelling.
Meneerke de gucht noemt mij harry potter, nu vergaat de wereld ik wil onderhandelen en hij moet op het matje komen.

Grow up, zo iets moet een land regeren.
Hebben die op een dag niks anders te doen dan met zo ne zever bezig te zijn ?
Kleutertuin is er niks bij.
Waar blijven de bordjes fruitpap en fopspenen :sleep:

k995

Legacy Member
Ferux zei:
Hij had daar groot gelijk, het maakt ni uit in welke maten we Congo subsidiëren, daar moet geen cent van in de zakken van corrupte leiders verdwijnen.

Hij had ten dele gelijk, en dat maakt weinig uit. Ik zie hem niet hetzelfde zeggen over wallonie, of over de EU, nochtans verdwijnt door ook in de zakken van corrupte politici hoor.

Hij is minister van buitenlandse zaken niet een tooghanger en als minister zeg je zoiets NIET. Dat is heel arrogant, maar ik denk dat dat perfect bij hem past zo'n arrogantie.

Toppunt is dat ze dan nog openlijk lieten zien aan De Gucht hoe corrupt ze wel niet zijn, anders had hij zo niet eens kunnen reageren.

Wanneer hebben ze hem dat laten zien?

Ik zie niet in hoe dat ooit een nadeel voor ons kan zijn, wat hij daar gezegd heeft.
Belgie onderhandeld met congo, denk je echt dat die onderhandelingen vlotter gaan door hen te beledigen? Als je vrede kan krijgen waarom zou je dan zo'n uitspraken doen? Of maakt het toch niet uit omdat het maar "zwartjes" zijn. Who cares dat die in een burgeroorlog zitten? Dan mag je ze beledigen, ze moeten nog blij zijn dat ze geld krijgen niet waar?

Beavis_69

Legacy Member
de gucht heeft een grote mond maar een goei oog ;) :rofl:

wete die was wss mega gefrustreerd omda holland NEE gestemd heeft, en die heeft da willen afreageren op Balkenende (omdat die volgens hem onvoldoende moeite gedaan heeft om het nederlandse volk te informeren en / of overtuigen..)

just my 2 cents

Ferux

Legacy Member
k995 zei:
Belgie onderhandeld met congo, denk je echt dat die onderhandelingen vlotter gaan door hen te beledigen? Als je vrede kan krijgen waarom zou je dan zo'n uitspraken doen? Of maakt het toch niet uit omdat het maar "zwartjes" zijn. Who cares dat die in een burgeroorlog zitten? Dan mag je ze beledigen, ze moeten nog blij zijn dat ze geld krijgen niet waar?


1. Congo wilt geld van ons, wij 'onderhandelen' niet.
2. Of die leiders nu corrupt genoemd worden of niet, verandert nix aan die burgeroorlog.
3. Ge draait de zaken om: zij die beledigd werden, hebben helemaal geen last van die burgeroorlog. In tegendeel, zij proberen hun zakken ermee te vullen. Ik vind 'beledigen' trouwens een verkeerd woord. Als zij corrupt zijn, dan zijn zij werkelijk corrupt, dat is een feit en geen mening. Als zij dat een belediging vinden, dan zijn ze nog leugenaars ook.

En ge moet btw niet laten uitschijnen dat ik niet met die burgeroorlog inzit, dat is een heel ander verhaal.

k995

Legacy Member
Grim zei:
Des te beter. Ik was nog bezig in het 'neem aan dat...' stadium. Het feit dat Balkenende er zelf geen spel van maakt is goed. Nu moet gewoon België en inh et bijzonder de oppositie daar een voorbeeld aan nemen end en boel niet opblazen.

Waarom niet? Dat is de taak van de oppositie, dit toont duidelijk aan dat de gucht op zijn minst een twijfelachtige minister van buitenlandse zaken. 2 flaters op nog geen jaar kan tellen.


Lees mijn posts eens beter aub. Ik verzin er niet op los.

Je speculeert er wel zo op los dat het onmogelijk het onderscheid te maken is tussen je fictie en realiteit. Waarom begin je te speculeren over de mogelijke reactie van balkenende als die zelf al zegt dat het achter de rug is na de ecxuses van de gucht?

Ik weegde twee mogelijke reacties af, en besloot daaruit dat het sowieso niet nodig was van deze mug een olifant te maken. Niet door Nederland, niet door de Nederlandse regering, niet door de Belgische regering, en niet door het Belgische volk.

Een olifant is overdreven maar het is wel iets groter dan een mug. Zoals ik al zei, balkenende misbruikt dit .


Waar wij problemen van maken. Echt triestig. Kpijs moest ge gaan zeggen int buitenland dat de politiekers hier zitten te discussieren over het zich al dan niet excuseren, kdenk dat we dan pas een belachelijk figuur slaan.

nee hoor, zoiets noemen ze een diplomatiek incident en die komen regelamtig voor. Meestal gaan ze wel over iets concretere zaken dan de domme uitspraken van de gucht in een krant .

Het is nu gepasseerd, laat De Gucht zijn wie hij is, geef er desnoods commentaar op, maar hem op basis van zo een zaken incompetent noemen vind ik maar oppervlakkig en zwak. Hij heef twel belangrijker werk dan interviews afleggen, dus geef commentaar op dat werk in plaats van op sensatie-artikels u mening af te stemmen.

Sorry hoor maar dat is totale onzin, de gucht is de belgische minister van buitenlandse zaken en dus moet hij de belgische belangen in het buitenland verdedigen. Dit is nu de 2e keer dat hij een flater doet, dus zijn competentie staat wel degelijk ter discussie. Indien hij competent was zou hij dit niet doen, dat is het probleem.


België heeft Nederland niet beledigd... De Gucht heeft Balkenende beledigd. De relatie Belgie-Nederland staat hier buiten. Ik ben blij dat Balkenende dat ingezien heeft, un de Nelgische regering nog.

De gucht is deel van de regering en spreekt uit naam van die regering, hij heeft in het interview zowat heel nederland wel vernoemt en dus is het wel degelijk nl vs be. Daarom ook dat verhofstadt er bij betrokken raakte en is het zo opgelost geworden.


1. weer hetzelfde, ik was met hypothesen bezig. begrijpend lezen...

Duidelijkere posts in je wat meer informeren zou al veel opbrengen .
2. Hij had het niet over heel Nederland toen hij zei stijve hark en Harry Potter. Hij had het over Nederland wanneer hij zeid at hij ontgoocheld was in het resultaat. Wanneer Tindemans hetzelfde zegt over Frankrijk is dat dan geen probleem? De Gucht heeft nooit Nederland in het algemeen beledigd.

je hebt dus duidelijk het interview niet gelezen/gehoord .

Tindemans is trouwens niet de minister van buitenlandse zaken maar louter ene gepensioneerde, een kleine verschil hoor.

Komt daar nog eens bij dat de gucht loog en de schuld op hln wou steken. Toen een franstalige dat deed was men ook haar ontslag aan het eisen .



Gij gelooft nog in sprookskes zeker. Dus als de Franse minister van Buitenlandse of Binnenlandse zaken iets zou zeggen over Verhofstadt zijn gebit in een Frans gazetje, dan zou gij zeggen: Ooooh, heel Frankrijk lacht ons uit, oooh ik haat ze. (tscheelt dat ge die minister zelfs kent, en als ge die kent, tscheelt dat ge daar u mening over de Fransen gaat op baseren)
De Gucht vertegenwoordigt Belgie in daden, niet in interviews met nationale kranten.

De gucht vertegenwoordigd belgie in zijn functie, in die functie gaf hij een interview met een krant. Dan is dat wel zeer zeker afkomstig van de regering, dat dat uiteindelijk zijn eigen domme uitspraken waren maakt niks uit . Indien hij nog niet beseft dat hij minister is dan is er iets serieus mis met hem.

Voor jouw voorbeeld; als de franse minister morgen zegt dat de belgen dom zijn om geen referendum te houden, dat ze dom zijn omdat het VB zo groot is en dat verhofstadt een liegend konijn is in een interview met le monde zegt zal dat een even grote rel zijn. Zoals ik al 3 keer zei; het gaat over meer dan louter de harry potter uitspraak.


Geert Hoste en Karel De Gucht zijn in die zin welv ergelijkbaar in die zin dat ze publieke figuren zijn waarop de Nederlanders hun mening van de Belgen kunnen afstemmen. Maar de invloed van een politicus op die afstemming is niet groter dan eender welke andere Belg.
:ironic: Ach ja de verkozen minister in de belgische regering is echter vergelijkbaar met elk andere belg. Je snapt toch wat een democratie is?

k995

Legacy Member
Ferux zei:
1. Congo wilt geld van ons, wij 'onderhandelen' niet.

Neen, congo krijgt geld van ons. Congo mag zeggen wat het wil het is nog steeds de belgische staat die het geld geeft, net zoals alle ontwikkelingshulp.

Over dat geld word wel degelijk onderhandeld hoor.


2. Of die leiders nu corrupt genoemd worden of niet, verandert nix aan die burgeroorlog.

Oh jawel, als morgen belgie aan de onderhandelingstafel zit zal elke congolese politci zich die uitspraak herinneren of ze nu corrupt zijn of niet.

Denk je dat de onderhandelingen dan makkelijker zullen zijn?

3. Ge draait de zaken om: zij die beledigd werden, hebben helemaal geen last van die burgeroorlog. In tegendeel, zij proberen hun zakken ermee te vullen.

Kijk ook jij gaat ervanuit dat ELKE conglose politici maar 1 doel heeft: zich verrijken. Die veronderstelling is fout.

Ik vind 'beledigen' trouwens een verkeerd woord. Als zij corrupt zijn, dan zijn zij werkelijk corrupt, dat is een feit en geen mening. Als zij dat een belediging vinden, dan zijn ze nog leugenaars ook.

Wel dan zijn alle VB'er facisten en criminelen. Zelfde onzinnige logica die je gebruikt.

En ge moet btw niet laten uitschijnen dat ik niet met die burgeroorlog inzit, dat is een heel ander verhaal.
Jij en de gucht geven die indruk .

Drizzt

Legacy Member
de waarheid kwetst blijkbaar.
n/o maar die Balkenende is echt wel een nerd eersteklas. typisch Vlaams dat ge uw bakkes niet moogt opendoen

eniac

Legacy Member
Drizzt zei:
de waarheid kwetst blijkbaar.

Denk anders eens na. Dan had je ondertussen wel al geweten dat het daar niet om gaat.

Als politicus heb je taken en plichten, en zijn er dingen die je niet hoort te doen. En dat hoort erbij. En dat heeft GEEN BAL te maken met je mond niet te mogen opendoen.

ec8or

Legacy Member
eniac zei:
Denk anders eens na. Dan had je ondertussen wel al geweten dat het daar niet om gaat.

Als politicus heb je taken en plichten, en zijn er dingen die je niet hoort te doen. En dat hoort erbij. En dat heeft GEEN BAL te maken met je mond niet te mogen opendoen.
idd, en als je daar als minister niet mee omkunt, toedeloekes dan, geef iemand anders die taak.

mag van mij eigenlijk best wel gebeuren.

sneax

Legacy Member
kvinnet redelijk idioot - natuurlijk mag degucht dat zeggen, ik vind het redelijk belachelijk dat diene balkenende daarvoor excuses wilt, maar ik vind het ook idioot van degucht om zoiets te zeggen (doet af aan reputatie)

dat ze daar zo een groot spel van maken is idioot, ze hebben toch betere dingen te doen

de gucht vind ik zowiezo nen irritante pretenieuze zak, maar dat heeft ni echt iets te maken met heel de affaire

Grim

Legacy Member
computer xp zei:
Hallo wat versta ja niet onder "het is de manier waarop"


De ''de manier waarop'' uitdrukking kwam nergens voor in de post die ik van u heb gequote. Ik ben nog altijd geen helderziende.
In elk geval was hij tijdens die telefoon met Het Laatste Nieuws geen vertegenwoordiger van het Belgenland voor het buitenland aangezien het ten eerste om een binnenlandse krant gaat en het ten tweede enkel bestemd was voor de oren van de journalisten. Niet echt slim, dat is juist, maar hem daarop afrekenen is niet nodig. Hij mag zeggen waty hij wilt op feestjes waar hij naartoe gaat, in zijn tuin, bij vrienden, bij zijn ouders, bij zijn persoonlijke telefoongesprekken. Ik vind het onfair dat bepaalde mensen hem blijkbaar die voorbeeldfunctie voor 24u op 24 en 7 dagen op 7 willeng even. Laat die mens zijn woord doen en maak er niet direct nen olifant van.
Zelfs voor de tegenstanders is dit een goede raad in hun opzicht, aangezien het logisch is dat mocht ge er geen aandacht aan besteden, en De Gucht niet in de schijnwerpers komt te staan, de bedoeling van De Gucht mislukt is en ermee stopt.
Voor de voorstanders van De Gucht die ervan uitgaan dat De Gucht sowieso geen onderliggende bedoelingen heeft bij hetgeen hij zegt maar hem gewoon beschouwen als iemand die eerlijk zijn gedacht zegt zonder te veel tralala en hypocrisie, is het ook irritant te zien dat iemand altijd op het matje geroepen wordt als hij de mening uit die zoveel mensen met hem delen.
De meeste Belgen zijn akkoord met het feit dat Balkenende er als Harry Potter uitziet. De Gucht vertegenwoordigt de meeste Belgen. Dus zelfs bij het uiten van zijn mening heeft hij de meerderheid van de Belgen achter zich staan wat betreft die mening, maar sommigen zijn blijkbaar wel hypocriet genoeg omt e zeggen dat hij niet mocht zeggen wat zei dachten omdat hij ons zo een slechte naam geeft.
Steek de hand eerst in eigen boezem in plaats van altijd maar naar een schuldige te proberen wijzen.

Blackend

Legacy Member
De persoonlijke beledigenen aan het adres van Balkenende vind ik nog niet zo erg (zeker als ge weet dat hij vroeger zelf met fotokes van Harry potter stond te poseren...), hoewel dan nog, als minister van Buitenlandse zaken houdt ge best gewoon u klep. Mensen persoonlijk gaan aanvallen is het laagste wat ge kunt doen, maar erger nog is De Gucht zijn onvoorstelbare arrogantie.
"Dan hadden verhofstad en ik het wel anders aangepakt... etc"

zikje

Legacy Member
Wat hij zei was juist. Bijna iedereen mag zoiets zeggen op elk moment. Maar een minister van Buitenlandse zaken niet. Die is een diplomaat. Uiteindelijk is het niet zo erg, maar een minister van Buitenlandse zaken moet zoiets niet zeggen. Hij kon op zijn minst ook andere woorden gebruiken.

ComputerVISTA

Legacy Member
zikje zei:
Wat hij zei was juist. Bijna iedereen mag zoiets zeggen op elk moment. Maar een minister van Buitenlandse zaken niet. Die is een diplomaat. Uiteindelijk is het niet zo erg, maar een minister van Buitenlandse zaken moet zoiets niet zeggen. Hij kon op zijn minst ook andere woorden gebruiken.


Voila. Hij kon dat aankaarten op een heel andere manier dan wat met grove woorden te gooien. niet echt diplomatisch voor een diplomaat he ;)

k995

Legacy Member
Grim zei:
De ''de manier waarop'' uitdrukking kwam nergens voor in de post die ik van u heb gequote. Ik ben nog altijd geen helderziende.
In elk geval was hij tijdens die telefoon met Het Laatste Nieuws geen vertegenwoordiger van het Belgenland voor het buitenland aangezien het ten eerste om een binnenlandse krant gaat en het ten tweede enkel bestemd was voor de oren van de journalisten.

Euh halo waar heb je het in godsnaam over? Het was een interview en de tekst is later goedgekeurd voor publicatie door zijn kabinet.




Niet echt slim, dat is juist, maar hem daarop afrekenen is niet nodig. Hij mag zeggen waty hij wilt op feestjes waar hij naartoe gaat, in zijn tuin, bij vrienden, bij zijn ouders, bij zijn persoonlijke telefoongesprekken. Ik vind het onfair dat bepaalde mensen hem blijkbaar die voorbeeldfunctie voor 24u op 24 en 7 dagen op 7 willeng even. Laat die mens zijn woord doen en maak er niet direct nen olifant van.

Dus volgens jou was dit gesprek een "persoonlijk" gesprek?

Wat de gucht zegt op cafe trek ik mij idd niks aan , wat hij zegt in een interview als minister van buitenlandse zaken wel .


Zelfs voor de tegenstanders is dit een goede raad in hun opzicht, aangezien het logisch is dat mocht ge er geen aandacht aan besteden, en De Gucht niet in de schijnwerpers komt te staan, de bedoeling van De Gucht mislukt is en ermee stopt.

Euh? Welke bedoeling had de guch dan?


Voor de voorstanders van De Gucht die ervan uitgaan dat De Gucht sowieso geen onderliggende bedoelingen heeft bij hetgeen hij zegt maar hem gewoon beschouwen als iemand die eerlijk zijn gedacht zegt zonder te veel tralala en hypocrisie, is het ook irritant te zien dat iemand altijd op het matje geroepen wordt als hij de mening uit die zoveel mensen met hem delen.
De meeste Belgen zijn akkoord met het feit dat Balkenende er als Harry Potter uitziet. De Gucht vertegenwoordigt de meeste Belgen. Dus zelfs bij het uiten van zijn mening heeft hij de meerderheid van de Belgen achter zich staan wat betreft die mening, maar sommigen zijn blijkbaar wel hypocriet genoeg omt e zeggen dat hij niet mocht zeggen wat zei dachten omdat hij ons zo een slechte naam geeft.
Steek de hand eerst in eigen boezem in plaats van altijd maar naar een schuldige te proberen wijzen.
Je weigert het te snappen, het ging niet over de harry potter wel over andere uitspraken en het is de belgische minister van buitenlandse zaken die het zie, niet de kuisvrouw van de minister.

ec8or

Legacy Member
ja idd, ik heb de indruk dat Grim ofwel niet helemaal mee is ofwel doet dat ie niet helemaal mee is...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan