Archief - Online Backup / Cloud: Wat gebruiken jullie?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Oldskooler

Legacy Member
Hit Hard zei:
Een cloud systeem is niet zomaar een schijfke ergens, dat is een systeem wat specifiek is opgezet om dataverlies te vermijden. Het zou een corrupte bit moeten detecteren én corrigeren. En als er een schijf kapot gaat zitten er reserve schijven waar de data ook op staat, en de technieker krijgt een melding en vervangt de kapotte schijf zonder zelfs iets te moeten uitschakelen.

Wat netwerktrafiek betreft: daar slipt regelmatig data weg, de kans is zelfs redelijk groot dat dat gebeurd is bij het bekijken van deze discussie. Maar omdat dat zo vaak gebeurd bestaan er mechanismen die controleren wat er verzonden wordt en aankomt, en de data die niet is toegekomen opnieuw stuurt, tot het in orde is. Dat gebeurt volledig onzichtbaar voor de gebruiker, en zorgt ervoor dat je niet merkt dat er sommige data was weggevallen als je deze discussie bekijkt.

De cloud is veel betrouwbaarder dan een externe harde schijf, en ik adviseer om beide te gebruiken. De cloud kan overigens zo simpel zijn als een zip bestand naar jezelf mailen, als je mail online bewaard wordt. Als je maar weinig data hebt die echt belangrijk is moet het dus niet duur of ingewikkeld zijn.

Uiteindelijk al de grote cloudspelers zijn ooit al data kwijt geraakt. Volgens de theorieën van de technische opzet erachter zou het nooit kunnen gebeurd zijn, maar het gebeurt.

https://www.businessinsider.com/amazon-lost-data-2011-4?r=US&IR=T

https://technode.com/2018/08/06/tencent-cloud-user-claims-1-6-million-compensation-for-data-loss/

Nu uiteraard is een combinatie van een lokale hdd en cloud het beste. Maar ik zie me geen TB's zitten uploaden.
Ik zie me nog eerder enkele hdd's bijkopen, alles 5dubbel kopiëren, hoe groot is de kans dat ze allemaal stuk gaan?

Maar het volledig enkel toevertrouwen in de handen van multinationals die vandaag op morgen hun policy kunnen veranderen en niets geven om een kleine klant en louter een "sorry" geven.
Ik raad het mensen toch niet aan.

Greenie

Legacy Member
Alles belangrijk komt op de NAS, die draait momenteel met 4 disk met 1 disk fault tolerance.

Backups:
Foto's gebackuped vanuit de nas naar hubiccloud (in formaat van nas, dus niet in foto formaat)
- Even uit geheugen ingesteld dat hij 5 versies bij houdt en deze worden wekelijks gepushed

Backup-nas (vorige nas):
Backups elke avond gepushed van belangrijke folders (fotos, documenten)
Deze worden dan met groeiende intervallen bijgehouden, tot maximaal geloof ik 2 maand.

Opmerkingen:
Eigenlijk zou de backup nas beter bij familie/vrienden staan, maar bon, happy enough.

In principe kunnen de meeste documenten mij gestolen worden, maar foto's kunnen terugvinden is toch wel al wat belangrijker.
Er is echter nog wel heel wat upgrade en betere backups nodig om het echt feilloos te doen.
Ooit misschien eens kijken voor tape backups.

Ik zou ook nooit opteren voor foto's rechtstreeks naar een online dienst te sturen (ala apple/google/facebook) dan weet je dat die wel eens ergens doorgehaald worden en kan altijd zijn dat je familiefoto plots bv. in een advertentie opduikt. Nu stuur ik deze in een formaat van de nas naar een cloud dienst, hoewel ik me daar ook niet 100% veilig mee voel, het is toch al een kleine extra stap die men moet doen. In de hoop dat als iedereen in verschillende formaten het upload naar de cloud het hen niet de moeite is om die van mij te destilleren :D

Général Zantas

Legacy Member
Oldskooler zei:
Uiteindelijk al de grote cloudspelers zijn ooit al data kwijt geraakt. Volgens de theorieën van de technische opzet erachter zou het nooit kunnen gebeurd zijn, maar het gebeurt.

https://www.businessinsider.com/amazon-lost-data-2011-4?r=US&IR=T

https://technode.com/2018/08/06/tencent-cloud-user-claims-1-6-million-compensation-for-data-loss/

Nu uiteraard is een combinatie van een lokale hdd en cloud het beste. Maar ik zie me geen TB's zitten uploaden.
Ik zie me nog eerder enkele hdd's bijkopen, alles 5dubbel kopiëren, hoe groot is de kans dat ze allemaal stuk gaan?

Maar het volledig enkel toevertrouwen in de handen van multinationals die vandaag op morgen hun policy kunnen veranderen en niets geven om een kleine klant en louter een "sorry" geven.
Ik raad het mensen toch niet aan.

Een voorbeeld van Amazon uit 2011, toen ze nog maar net begonnen en een voorbeeld van een obscure Chinese cloudservice die meemaakte wat gij effectief ook kunt voorhebben.

Ik ben al veel data op externe harde schrijven kwijt geraakt, ik vertrouw ze niet meer. Vanaf vandaag op morgen kunnen ze ermee ophouden en dan heb je niks meer. Bij een cloudprovider kunt ge tenminste nog geld krijgen ter compensatie.
Nuja, de meeste online oplossingen zijn tot een bepaalde capaciteit toch gratis.

Oldskooler

Legacy Member
Général Zantas zei:
Een voorbeeld van Amazon uit 2011, toen ze nog maar net begonnen en een voorbeeld van een obscure Chinese cloudservice die meemaakte wat gij effectief ook kunt voorhebben.

Ik ben al veel data op externe harde schrijven kwijt geraakt, ik vertrouw ze niet meer. Vanaf vandaag op morgen kunnen ze ermee ophouden en dan heb je niks meer. Bij een cloudprovider kunt ge tenminste nog geld krijgen ter compensatie.
Nuja, de meeste online oplossingen zijn tot een bepaalde capaciteit toch gratis.

Ze hebben het onlangs nog voorgehad, (en geld krijgen als kleine garnaal^^?):

https://www.bleepingcomputer.com/ne...e-shows-data-in-the-cloud-is-not-always-safe/
https://www.virtualizationhowto.com/2019/09/amazon-aws-data-loss-shows-cloud-backups-are-crucial/

Hunt's experience is a good lesson for anyone who hosts their data in the cloud.

No matter what features are being advertised by a service, it is always important to incorporate a secondary backup strategy for your data.

Even with these advertised features, Amazon protects themselves by specifically stating that they will only issue credits for loss of service availability and that they are not responsible for data loss.



En dat je niets meer had na 1 kapotte schijf, tja. Daarom bewaar ik dus alles dubbel. En je kan dubbelen zoveel je wilt uiteindelijk.


Ik heb trouwens al > 10 jaar geen falende hdd meer gehad. 1 van mijn werkschijven, die mag crashen in geval van, is trouwens al echt oud. Maar als eentje faalt, kopieën genoeg :D


(En Tencent is niet obscuur al is het Chinees^^)

Général Zantas

Legacy Member
Oldskooler zei:
Ze hebben het onlangs nog voorgehad, (en geld krijgen als kleine garnaal^^?):

https://www.bleepingcomputer.com/ne...e-shows-data-in-the-cloud-is-not-always-safe/
https://www.virtualizationhowto.com/2019/09/amazon-aws-data-loss-shows-cloud-backups-are-crucial/

Hunt's experience is a good lesson for anyone who hosts their data in the cloud.

No matter what features are being advertised by a service, it is always important to incorporate a secondary backup strategy for your data.

Even with these advertised features, Amazon protects themselves by specifically stating that they will only issue credits for loss of service availability and that they are not responsible for data loss.



En dat je niets meer had na 1 kapotte schijf, tja. Daarom bewaar ik dus alles dubbel. En je kan dubbelen zoveel je wilt uiteindelijk.


Ik heb trouwens al > 10 jaar geen falende hdd meer gehad. 1 van mijn werkschijven, die mag crashen in geval van, is trouwens al echt oud. Maar als eentje faalt, kopieën genoeg :D


(En Tencent is niet obscuur al is het Chinees^^)

Dat is dus net hetzelfde als uw data op 1 harde schijf lokaal bewaren. Welke amateur neemt geen back-up van zijn data? iedereen weet dat je pas 100% coverage hebt als je data simultaan op (minstens) twee verschillende fysieke locaties staat.
Als die persoon had gedaan wat Amazon ook aanraadt (save data multi-regionally), dan was er helemaal niks voorgevallen en nadat de servers/hardware weer online kwamen, zou de data vanop de andere locatie gerepliceerd worden naar de locatie waar het verloren is gegaan.

Beetje jammer dat je user mistakes gaat aanhalen om aan te tonen dat ge "de Cloud niet kunt vertrouwen". Maakt mij zelf niet uit waar gij uw data bijhoudt, maar hou de discussie eerlijk en zeg gewoon dat omwille van persoonlijke redenen ge het niet wilt in de cloud zetten, en that's it.

jvc

Legacy Member
Hier staat alles ook op een NAS (raid setup) en daarnaast worden foto's en documenten gesynct met google drive. Heb voorlopig maar 100GB in de cloud nodig dus kost quasi niks.

Oldskooler

Legacy Member
Général Zantas zei:
Dat is dus net hetzelfde als uw data op 1 harde schijf lokaal bewaren. Welke amateur neemt geen back-up van zijn data? iedereen weet dat je pas 100% coverage hebt als je data simultaan op (minstens) twee verschillende fysieke locaties staat.
Als die persoon had gedaan wat Amazon ook aanraadt (save data multi-regionally), dan was er helemaal niks voorgevallen en nadat de servers/hardware weer online kwamen, zou de data vanop de andere locatie gerepliceerd worden naar de locatie waar het verloren is gegaan.

Beetje jammer dat je user mistakes gaat aanhalen om aan te tonen dat ge "de Cloud niet kunt vertrouwen". Maakt mij zelf niet uit waar gij uw data bijhoudt, maar hou de discussie eerlijk en zeg gewoon dat omwille van persoonlijke redenen ge het niet wilt in de cloud zetten, en that's it.

Een gewone sterveling denkt niet op dat niveau.
Die denkt: ah dat zal daar wel veilig zitten, en daar zitten gesofisticeerde back up en recovery systemen achter. Die zitten er ook achter, maar zelfs die durven te falen, zoals ze ook gefaald zijn in het aangehaalde voorbeeld.
Mensen hebben iets teveel vertrouwen in zulke big tech. (binnen zulke bedrijven ben je nog steeds afhankelijk van zowel mensen, soft- en hardware).

Nu ik me herinner, ooit lag onze gitlab plat. Alé, het lag wereldwijd plat. En die zijn ook een massa data definitief verloren geraakt, door de fout van een werknemer. Het zat niet in de back up.

Persoonlijke mening. Ik wil gewoon meegeven, dat een cloud heus niet alles is, en er tevens vanalles kan misgaan.
En dat een gewone sterveling iets verder moet kijken i.p.v. zomaar een trend te volgen waarin ze quasi meegetrokken worden en denken dat ze er goed bijzitten met een accountje.

Onlangs vroeg me nog iemand die haar bestanden op haar gsm synchroniseerde met de cloud, of dat goed is. Ik gaf haar deze bedenkingen:
-uw data wordt hun data (steek maar geen naaktfoto's in de cloud :V)
-de data kan aan de cloudkant gestolen worden, als vanaf uw gsm als je uw account laat rondslingeren
--clouds kunnen ook crashen
-ze kunnen eenzijdig de boel stopzetten wanneer ze er zin in hebben

Ik raadde haar een extra externe schijf aan ^^ (met toen de shitty vraag volgende hoe ze die bestanden op die schijf kreeg aaahhh)

Five-seveN

Legacy Member
Oldskooler zei:
Een gewone sterveling denkt niet op dat niveau.
Die denkt: ah dat zal daar wel veilig zitten, en daar zitten gesofisticeerde back up en recovery systemen achter. Die zitten er ook achter, maar zelfs die durven te falen, zoals ze ook gefaald zijn in het aangehaalde voorbeeld.
Mensen hebben iets teveel vertrouwen in zulke big tech. (binnen zulke bedrijven ben je nog steeds afhankelijk van zowel mensen, soft- en hardware).

Nu ik me herinner, ooit lag onze gitlab plat. Alé, het lag wereldwijd plat. En die zijn ook een massa data definitief verloren geraakt, door de fout van een werknemer. Het zat niet in de back up.

Persoonlijke mening. Ik wil gewoon meegeven, dat een cloud heus niet alles is, en er tevens vanalles kan misgaan.
En dat een gewone sterveling iets verder moet kijken i.p.v. zomaar een trend te volgen waarin ze quasi meegetrokken worden en denken dat ze er goed bijzitten met een accountje.

Onlangs vroeg me nog iemand die haar bestanden op haar gsm synchroniseerde met de cloud, of dat goed is. Ik gaf haar deze bedenkingen:
-uw data wordt hun data (steek maar geen naaktfoto's in de cloud :V)
-de data kan aan de cloudkant gestolen worden, als vanaf uw gsm als je uw account laat rondslingeren
--clouds kunnen ook crashen
-ze kunnen eenzijdig de boel stopzetten wanneer ze er zin in hebben

Ik raadde haar een extra externe schijf aan ^^ (met toen de shitty vraag volgende hoe ze die bestanden op die schijf kreeg aaahhh)
Ik zou eerder zeggen kijk ik neem nu een eerste foto en zet die op uwe Facebook. Ik neem een tweede foto en zet die op een USB stick voor u. Een derde foto neem ik met uw gsm en die staat op uw gsm. Welke foto denkt ge dat het rapst kwijt zal zijn en welke gaat ge het langst hebben?

Oldskooler

Legacy Member
Five-seveN zei:
Ik zou eerder zeggen kijk ik neem nu een eerste foto en zet die op uwe Facebook. Ik neem een tweede foto en zet die op een USB stick voor u. Een derde foto neem ik met uw gsm en die staat op uw gsm. Welke foto denkt ge dat het rapst kwijt zal zijn en welke gaat ge het langst hebben?

Die op mijn gedupliceerde externe hdd's. Tenzij het kot afbrandt, een vlieger hier crasht^^

De clue is tevens, mss wil je gewoon ook niet dat bepaalde data daar blijft staan. Facebook bezit voorgoed uw foto's...
Klik op de verwijderknop naast de foto, maar je weet dat die niet voorgoed verwijderd is.

Het werkt in 2 richtingen, zij kunnen tevens uw data verknoeien maar kunnen tevens beslissen uw data ongewild oneindig te bewaren.
Met de vraag wil je het.... sommigen liggen er mss totaal niet wakker van. Hangt ook af van het type data.

Bij een Facebook passeert uw data nog eens een Cambridge Analytics...

Ascari

Legacy Member
Voor opslag van mijn media, documenten en foto's gebruik ik een 4-bay Synology NAS met 4x 6TB in SHR. Voor de rest gebruik ik OneDrive Met 1TB opslag voor al mijn foto's nog eens extra op te slaan.

berenod

Legacy Member
Hier ook multiple level.

Synology NAS in raid...Word volledig gesynced met een tweede synology NAS die bij mijn moeder staat (via Synology Drive Server).

Van de belangrijke folders worden versleutelde back-up bestanden opgeslagen op mijn 1TB onedrive die bij mijn family office 365 bijzit.

Ik zou back-ups op lokale schijven toch ook zowat de laagste level van veiligheid toeschrijven.

De "gewone" mensen die geen kaas van hebben gegeten van de "moderne" oplossingen zijn waarschijnlijk ook dezelfde mensen die slordig met die externe drives gaan omspringen, al eens laten vallen etc.

dee

Legacy Member
SilentSpring zei:
Ik zit hier met hetzelfde probleem.

Nu heb ik een backup op een externe schijf lopen, die schijf zet ik enkel aan als er een backup gepland is.

Er loopt ook nog een 2de versleutelde backup naar Stack via Duplicati, nu die gratis versie stopt ben ik dus ook aan het uitkijken naar iets anders.
Voordeel van Stack is wel dat je meerdere subaccounts kan maken, ik heb een hoofdaccount die synchroniseert als cloudopslag en waar mijn documenten staan zodat ik er overal aan kan. Dan heb ik een tweede subaccount waarmee de eigenlijke backup gebeurt en die heeft dus geen toegang tot de andere account.
Moest er voorbeeld een cryptolocker mijn cloud ook versleutelen via de synchronisatie kan dat niet aan mijn backup.

Ik dacht aan iDrive, daar heb je voor +/- 70 dollar per jaar 5Tb backup-ruimte en een identieke hoeveelheid cloudopslag (die werkt zoals Dropbox), dat werkt een beetje zoals ik nu met Stack werk.

De 2de mogelijkheid is evt Office 365 (family voor 99€/jaar).
Daar kan ik 1 account laten synchroniseren via de app, een 2de account voor backup via Duplicati als dat technisch zou kunnen. Dan kan ik nog delen met broer/ouders en hebben we dus allemaal Office erbij ook.

Gewoon foto’s en documenten in gelijk welke cloudopslagdienst steken is in feite geen backup, wanneer die synchroniseert heb je het daar ook vlaggen (al hebben die clouddiensten ondertussen ook wel backups meen ik).
Langs de andere kant zou ik met iCloud Drive van 50Gb wel toekomen om een kopie van mijn foto’s, documenten en mails op te slaan.

Een echte backup heb ik toch al op een externe schijf staan, dat iets als iCloud/Onedrive dan geen echte backup is door de sync is misschien niet zo’n probleem gezien die niet tegelijkertijd zal uitvallen met mijn externe schijf.
Dan ben ik het goedkoopste gesteld in feite.

Ik zoek dus vooral iets dat tegelijkertijd kan dienen als cloudopslag en als echte afzonderlijke online backup, daar komt iDrive nog het dichtste in de buurt.
Voor die prijs kan je echter ook 365 nemen, dat je dan iets minder mogelijkheden hebt compenseer je weer door de recentste Office-programma’s.

Dilemma ...

De reden dat ik op office365 zit is inderdaad daarvoor.
Ik wilde niet teveel geld geven aan cloudopslag en bijkomend moest ik office niet elke keer kraken bij half de familie als er weer iets mis liep. Dan is dat er maar uitgekomen als compromis tussen de 2.
Alhoewel dat cloud opslag momenteel wel hard in is vond ik het toch niet evident om zowel degelijke als goedkope opslag te vinden. Er was altijd wel een addertje bij de goedkope.
Het enige dat ik wil is mijn foto's veiligstellen. Muziek, iso's ed ga ik echt niet in de cloud steken.

Feignasse

Legacy Member
SilentSpring zei:
De 2de mogelijkheid is evt Office 365 (family voor 99€/jaar).
Daar kan ik 1 account laten synchroniseren via de app, een 2de account voor backup via Duplicati als dat technisch zou kunnen. Dan kan ik nog delen met broer/ouders en hebben we dus allemaal Office erbij ook.

Check de pricewatch van tweakers.net, je kan die Office 365 Home licentie (= het vroegere family) nog een stuk goedkoper krijgen.

On-topic:
Regelmatig back-ups op twee externe schijven.
Daarnaast gebruik ik ook Duplicati om geëncrypteerde backups te maken op OneDrive.

SilentSpring

Legacy Member
Feignasse zei:
Check de pricewatch van tweakers.net, je kan die Office 365 Home licentie (= het vroegere family) nog een stuk goedkoper krijgen.

On-topic:
Regelmatig back-ups op twee externe schijven.
Daarnaast gebruik ik ook Duplicati om geëncrypteerde backups te maken op OneDrive.
Ah super, bedankt voor de tip.

Ik heb nu een Office 2007, op zich doet dat ook nog alles maar als ik voor de prijs van enkel cloudopslag een recentere Office erbij heb dan is de keuze rap gemaakt.

Edit: ik las ergens dat je in Onedrive een bepaalde map kan aanduiden om niet te synchroniseren.
Indien ik de backup map dan niet laat synchroniseren zou ik zowel het backup-deel als het gewone opslagdeel onder 1 account kunnen houden denk ik?

Feignasse

Legacy Member
SilentSpring zei:
Ah super, bedankt voor de tip.

Ik heb nu een Office 2007, op zich doet dat ook nog alles maar als ik voor de prijs van enkel cloudopslag een recentere Office erbij heb dan is de keuze rap gemaakt.

Edit: ik las ergens dat je in Onedrive een bepaalde map kan aanduiden om niet te synchroniseren.
Indien ik de backup map dan niet laat synchroniseren zou ik zowel het backup-deel als het gewone opslagdeel onder 1 account kunnen houden denk ik?

Geen idee, ik gebruik OneDrive enkel in combinatie met Duplicati. Permanente sync van mijn computer doe ik niet.

DogFacedGod

Legacy Member
Uiteindelijk deal genomen van tweakers van 1 € voor 1 jaar hidrive 1 TB.

Jaartje uitstel op die manier.

Duurt wel weer een tijdje om een halve TB up te loaden :p

Ohm

Legacy Member
Koop zelf mijn interne backup schijven.
Heb nu 2x 4TB schijven (1x data en de 2de is een backup van de data).
Als ze vol dreigen te geraken vervang ik ze door een groter exemplaar.
Kost iets van een €100 voor zo’n 1 schijf en ben ik minstens 5j mee zoet.

Ben niet into dat cloud gedoe. Al uw privé foto’s en dergelijke ergens in een datacenter. Dataverlies is bijna uitgesloten, maar hou het liever privé.

OneDrive gebruik ik voor het werk. Zeer handig, maar staat dan ook niets privé op.

SilentSpring

Legacy Member
Ik ben hier uiteindelijk voor OneDrive gegaan, met Office 365 Family.
Voor 65 €/jaar (via prijsvergelijking op Tweakers) kun je niet sukkelen, ik ga delen met mijn broer dus dat komt voor elk op een goeie 30€.

Ik heb in mijn OneDrive een map backup gemaakt die ik niet laat synchroniseren, op die manier zie je de backup-map inderdaad enkel online.
Enige kleinigheidje is dat ik via de app op iPhone mijn backup-map wel zie staan, maar dat is nu geen ramp.

Duplicati maakt nu wekelijks een versleutelde backup naar OneDrive, het uploaden gaat in elk geval sneller dan met Stack dus ik ben tevreden.

Pana

Legacy Member
Hier Synology nas in SHR die nog eens backupt naar een 2de QNAP nas in RAID5. Alleen offsite duplicatie zit nog niet in het verhaal.
Foto's gaan rechtstreeks naar Google Photo, welke elk jaar in z'n geheel manueel gedownload worden naar de Syno.
Documenten op Google Drive.

Echt alles in de cloud zetten is voor mij niet noodzakelijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan