Archief - Omstreden schoolreglement

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

HTrance

Legacy Member
bLz zei:
hmm neen
niet echt.

stel dat ik morge in een short kom werken hier,
mensen zou den es raar kijke, maar wer ik daarom minder efficient?
verre van. en na verloop van tijd zouden ze niemeer omkijke naar mn short.

that is correct, maar stel dat ze u op u werk beginnen uitlachen omda ge met 'n short komt. Groepsdruk dus, dan kan u werken daar missch onder beginnen lijden. Ik snap waar je naartoe wilt, maar voor sommige mensen kan dit gevaarlijk zijn om niet netjes voor te komen. Voor sterke persoonlijkheden is dat uiteraard van minder belang ;)

bLz

Legacy Member
pina zei:
ik nodig u dan uit om als vertegenwoordiger in een jeansbroek rond te lopen, vuile t-shirt, stoppelbaard, haar in geen 5 maanden gewassen, laat staan uw oksels, en zo bij de klanten gaan. We zullen dan eens zien of uw prestatiegerichte visie nog overein blijft.

doh, ik zei juist 2 seconde te laat "(behalve PR jobs ofzo)" :tongue: :oink:

voor sommige doelen/jobs te bereiken moet je wel een pak drage, akkoord, maar ik zie leerling niet als een van die jobs :)

Sorry! The administrator has specified that users can only post one message every 45 seconds.

pina

Legacy Member
bLz zei:
ik solliciteer ook met ene pak hee
en kom ik beter over? natuurlijk.

maar ik wil maar zeggen, dat ik daarom beter werk dan die kerel naast mij in zn jeans.
misschien is die wel 2 keer zo goed.

en gaat die kerel dan job mislopen omdat hij niet goed over kwam? misschien.

(tenzij PR jobs ofzo :p)
Dan begrijp je eindelijk dat het overkomen van een mens wél bepaald wordt door de normen van de maatschappij en spreek je uw eigen tegen.

Logischer wijze ga je dan ook begrijpen waarom het niet belangrijk is wat jij ervan vindt, maar wat de perceptie is van de directie van die school én waarom een rok bij meisjes wél aanvaardbaar is als detige klederdracht, maar een korte broek niet bij jongens.

beton

Legacy Member
Timmie zei:
De argumenten van de directeur zijn totaal verzonnen:
- Navraag bij andere scholen gedaan, zij hebben dat ook in hun reglement staan
(volgens mij pure onzin want in de omgeving is er geen enkele school die zo'n regel heeft)
- School is geen strand (waarom mogen meisjes dan wel rokken dragen?)
- ...

was bij ons exact hetzelfde, met de brief enal :)

bLz

Legacy Member
zucht jongen
het enige da ik ier probeer duidelijk te make is dat het uitzicht volledig los staat van je prestaties, en dat het effect van jou korte broek, als leerling, volledig nihil is.

en dat mensen dringend afmoeten van da idioot beeld.
ga es vooruit. mensen blijven vastzitte aan oude principes en gedachten.

[BGT]IceCube

Legacy Member
bLz zei:
hmm neen
niet echt.

stel dat ik morge in een short kom werken hier,
mensen zou den es raar kijke, maar wer ik daarom minder efficient?
verre van. en na verloop van tijd zouden ze niemeer omkijke naar mn short.

Grote verschil is dat die mensen u al kennen en dat niet kan schelen maar iemand die u niet kent zal zijn mening van u baseren op hoe je eruit ziet. Hij kan zijn mening op niets anders baseren dan op u uitzicht en als die 1 persoon vind dat jij er naar zijn mening (let op dit woordje) te marginaal uitziet dan zal die u nog niet aanspreken en dan zal die ook niet te weten komen dat jij je job wel goed kan.


Hetzelfde zoals mensen die zeggen dat ze niet kijken naar het uitzicht. In het begin is dat altijd, als je daar niets over weet en je ziet iemand voor de eerste keer dan kan je toch niks anders dan je mening baseren op hoe die persoon eruit ziet. Normaal ga ik (neem nu even mezelf als voorbeeld :D )eerder op de knappe meisjes af en laat ik diegene die er marginaal uitzien (dus minder goed omdat ze onverzorgd is) sneller links liggen. Toch redelijk normaal, zoiets doet praktisch iedereen. Als er iemand niet verzorgd uitziet kan je er ook sneller van uitgaan dat die weinig zelfrespect/zelfbeeld heeft. Maw, hij / zij vind het niet de moeite om verzorgd te zijn want ze vinden zich minderwaardig en lelijk. Natuurlijk kan dat ook zijn dat je die persoon gewoon op een slechte dag / week heb betrapt :p . Zoiets kan je pas weten als die persoon er zo constant uitziet.

HTrance

Legacy Member
bLz zei:
voor sommige doelen/jobs te bereiken moet je wel ene pak drage, akkoord, maar als leerling? :)

Yup als leerling vinnek da niet noodzakelijk, maar ik vind 'n principe van deftige kledij en geen sportschoenen niet meteen een probleem. Toen ik naar 't lager ging liepen er daar mannekes rond in trainingsbroek, trainingstrui en sportschoenen. Ok, ze zijn daar vrij in, maar als je daarbij neemt dat ze al wat dichter bij de rand van maatschappij staan, dan is het niet leuk voor die jongens als ze geviseerd worden en belachelijk gemaakt worden.

Ik weet wel niet hoe het zit met 't aankopen van uniform, of het alleen kleuren zijn die tellen.. Maar ik vind, als je als school uniformen aanmoedigt dat je daar toch enigzins moeite moet voor doen om die prijzen te verlagen. Want in dat geval is 't alweer niet meer democratisch...

Kleren maken de man, dat staat voor mij als een paal boven water.

Kabouter Hya

Legacy Member
de mens word inderdaad beoordeeld op zijn looks
en dan meestal nog op de eerste indruk en dit kan soms zwaar fout gaan...

spijtig maar ja...

ps bij ons opt werk mag iedereen korte broek dragen m of v
wat ik dus ook doe vandaag (tis wel een 3/4)

--edit--
@bgt
en een verzorgde lelijke draak
of een mooi edoch marginaal meisje wat doe je dan

dilemma :confused:

bLz

Legacy Member
[QUOTE='[BGT]Hetzelfde zoals mensen die zeggen dat ze niet kijken naar het uitzicht. In het begin is dat altijd, als je daar niets over weet en je ziet iemand voor de eerste keer dan kan je toch niks anders dan je mening baseren op hoe die persoon eruit ziet. Normaal ga ik (neem nu even mezelf als voorbeeld :D )eerder op de knappe meisjes af en laat ik diegene die er marginaal uitzien (dus minder goed omdat ze onverzorgd is) sneller links liggen. Toch redelijk normaal, zoiets doet praktisch iedereen. Als er iemand niet verzorgd uitziet kan je er ook sneller van uitgaan dat die weinig zelfrespect/zelfbeeld heeft. Maw, hij / zij vind het niet de moeite om verzorgd te zijn want ze vinden zich minderwaardig en lelijk. Natuurlijk kan dat ook zijn dat je die persoon gewoon op een slechte dag / week heb betrapt :p . Zoiets kan je pas weten als die persoon er zo constant uitziet.[/QUOTE]

akkoord, maar in hetzelfde vakje: tis nie omdaj een mooi meiske zijt, daj ook een lief meiske zijt :p
maar ja, ik ga ook eerder een schoon meiske aanspreke dan een minder mooi (in mijn ogen) en das mijn goed recht.

als ik slordig overkom is het ook niet aan mensen om mij aan te spreke, dan is het aan mij om hen te tonen da ik een kei ben in wat ik doe, en moet ik ze overhalen met mn kwaliteiten, en niet met mn looks

pina

Legacy Member
bLz zei:
zucht jongen
het enige da ik ier probeer duidelijk te make is dat het uitzicht volledig los staat van je prestaties, en dat het effect van jou korte broek, als leerling, volledig nihil is.

en dat mensen dringend afmoeten van da idioot beeld.
ga es vooruit. mensen blijven vastzitte aan oude principes en gedachten.
ik raad u aan om eens naar boven te scrollen en eens goed gaat kijken waarover we hier aan het discussiëren zijn en HOE we tot de discussie zijn gekomen over welke klederdracht al dan niet gepast is bij bepaalde situaties.

Jij blijft vasthangen aan uw theorie van dat klederdracht van ondergeschikt belang is (alhoewel je het al een aantal keren hebt genuanceerd/afgezwakt). Ik zeg nergens, en niemand trouwens, dat er een klederdracht en prestaties evenredig verlopen. Dat is logisch. Wat wij hier zeggen is, dat je in bepaalde situaties beter zaken niet aantrekt. Waarom? Omdat het niet volgens de norman is van de maatschappij. DAARover gaat het hier de hele tijd en dat heb je hier al een aantal keren bevestigd.

Inderdaad, het prestatieverschil van een leerling die vandaag een korte broek aantrekt en morgen een lange is nihil. Maar daar draait het totaal niet om. Waar het wél om draait is in welke mate een korte broek aanzien wordt als iets dat ehtisch is verantwoord in die school. Waarom een rok tot aan de knieën daar wél als ethisch verantwoord wordt beschouwd!

Waarom denk je anders dat een rok bij een meisje wel als defitge kledingdracht wordt aanzien en een korte broek niet bij een jongen?

SPLiFF

Legacy Member
HTrance zei:
Maar soms gaat 't niet om smaken. Een maatpak doe je aan om een goede indruk te maken. Waarom proberen verdachten in een rechtszaak er ook altijd goed uit te zien? Stel dade ongeschoren, stinkend, in lompen gekleed zou lopen dan velt iedereen al een oordeel voordat ze u kennen. Dus daarover gaat het! Als je ervoor zorgt dat een vooroordeel al uit de weg is geruimd dan verbreed je je kansen. Natuurlijk zal niemand je tegenhouden om met jeans en t-shirt te lopen, maar om bijvoorbeeld naar een sollicitatie, plechtig evenement te gaan is het misschien in je nadeel.
En uiteindelijk hoeft een kostuum niet zoveel te kosten, als je natuurlijk voor Armani wilt gaan, tja dan zal je er wel voor moeten betalen ;) .
Maar zoals je zei, smaken verschillen en ik zal uiteraard ook niet in kostuum rondlopen op een dag als deze. Een das, hemd is alsinds niet veel warmer dan een t-shirt (vind ik toch).

Mja, iedereen doet wat hij wil, ik zal geen maatpak aandoen om naar een sollicitatie te gaan. En plechtige evenementen. Ik ga ook gewoon in jeans en T naar een trouw of begrafenis. Als iemand vindt dat ik dan zogezegd geen respect zou hebben of niet goed genoeg ben, dan vind ik dat zeer erg voor die mensen.
Met mijn plechtige communie hebben ze ook geprobeerd om me een hemd aan te smeren (zowel school als ouders) en dat is ook redelijk mislukt. Ik heb trouwens nog nooit een hemd gedragen. Je zou bijna over een fobie kunnen spreken :)

*edit* van een das begin ik al helemaal letterlijk en figuurlijk te kokhalzen.

*edit 2* en waarom zou een baard deftig zijn en "3-dagen stoppels" niet? Ik heb me al in een jaar niet meer volledig gladgeschoren. Nog niemand over horen klagen.

sneax

Legacy Member
Timmie zei:

Die regels zijn inderdaad niet meer van deze tijd. In mijn school vroeger (jezuietencollege) mogen jongens wél korte broeken dragen, maar uiteraard geen 'strandkledij' zoals er ook in het regelement staat. Meisjes mogen rokken dragen maar niet korter dan de knie. Mouwloze shirts zijn verboden (gewoon korte mouwen mag wel natuurlijk).

Onnatuurlijke haarkleur, piercings en tatoeages mag ook ni.

bLz

Legacy Member
Door een idioot beeld van de maatschappij.

is er dan niemand gelijk ik die zich daar nie van aantrekt wa mensen denken (over mij dan) :(

QplQyer

Legacy Member
zarathustra zei:
en dat daar over die leerlingenraden... ik betwijfel ten zeerste of de gemiddelde leerling wel weet wat goed voor hem/haar is. Dus heel dat iedereen moet overal inspraak kunnen hebben gedoe is niet iets wat ik ondersteun, maar soit.
Het is altijd beter om frustraties en problemen ergens te kunnen bespreken en samen een oplossing te vinden, daar dient een leerlingenraad dan ook voor. Inspraak maakt een beter beleid mogelijk, omdat men dan de wensen weet van de groep waarover men heerst.

pina zei:
en dan? school of werk, is er dan zoveel verschil misschien bij deze discussie? School is de voorbereiding op uw latere "werkleven" en zorgt ook voor een opvoeding e.d. Op school moet je ook toonbaar zijn, waar de grens getrokken wordt is bij elke school anders.

Op café gaan en werk/ kan je niet vergelijken, maar ik zie niet in waarom je persé schooltoestanden en werktoestanden zo strict wil scheiden. Als die directie niet wil dat mensen zoals in hun vrijetijd rondlopen op school is dat zijn goed recht. Je gaat toch ook niet in joggingspak naar school zeker?
Klederdracht is iets strikt persoonlijk, dat is een kwestie van smaak, jouw bepaalde smaak dan ook opleggen aan je zogenaamde "ondergeschikten" vind ik dan ook geen normale houding. Het stoort me ten zeerste dat het zomaar als normaal wordt beschouwd.

pina zei:
Dan begrijp je eindelijk dat het overkomen van een mens wél bepaald wordt door de normen van de maatschappij en spreek je uw eigen tegen.
Niet correct, de interpretatie van een bepaald voorkomen is persoonlijk bepaald. Sommigen zullen het zogezegde "algemeen aanvaarde" uiterlijk het summum vinden, anderen vinden het daarentegen dan maar niets. Het is niet omdat het algemeen aanvaarde uiterlijk algemeen is dat het daarom een goed uitzicht is, kledij is een kwestie van smaak en smaak opdringen is nergens goed voor.

[BGT]IceCube

Legacy Member
bLz zei:
akkoord, maar in hetzelfde vakje: tis nie omdaj een mooi meiske zijt, daj ook een lief meiske zijt :p
maar ja, ik ga ook eerder een schoon meiske aanspreke dan een minder mooi (in mijn ogen) en das mijn goed recht.

als ik slordig overkom is het ook niet aan mensen om mij aan te spreke, dan is het aan mij om hen te tonen da ik een kei ben in wat ik doe, en moet ik ze overhalen met mn kwaliteiten, en niet met mn looks

Ook niet gezegd dat een mooi meiske automatisch = is aan lief meisje. Toch tevreden dat je ergens kan zien waar ik vandaan kom :)

Kabouter Hya zei:
@bgt
en een verzorgde lelijke draak
of een mooi edoch marginaal meisje wat doe je dan

Simpel, naar het mooie marginaal meisje gaan en vragen of ze een bad wil nemen :p . Sommige meisjes zijn nog altijd knap al zijn ze marginaal maar het omgedraaide is ook waar zoals u lelijke draak.

pina

Legacy Member
QplQyer zei:
Het is altijd beter om frustraties en problemen ergens te kunnen bespreken en samen een oplossing te vinden, daar dient een leerlingenraad dan ook voor. Inspraak maakt een beter beleid mogelijk, omdat men dan de wensen weet van de groep waarover men heerst.


Klederdracht is iets strikt persoonlijk, dat is een kwestie van smaak, jouw bepaalde smaak dan ook opleggen aan je zogenaamde "ondergeschikten" vind ik dan ook geen normale houding. Het stoort me ten zeerste dat het zomaar als normaal wordt beschouwd.


Niet correct, de interpretatie van een bepaald voorkomen is persoonlijk bepaald. Sommigen zullen het zogezegde "algemeen aanvaarde" uiterlijk het summum vinden, anderen vinden het daarentegen dan maar niets. Het is niet omdat het algemeen aanvaarde uiterlijk algemeen is dat het daarom een goed uitzicht is, kledij is een kwestie van smaak en smaak opdringen is nergens goed voor.
we zijn hier bezig over klederdracht in een bvb zakelijke omgeving en 'artificiële" situaties en niet over klederdracht in de vrije tijd. Het gaat hier trouwens niet om smaak in de zin van: mijn baas neemt persoon A aan omdat hij een roos hemd aan heeft en de baas heeft dat veel liever dat het blauwe hemd van persoon B.

indien ik een baas zou zijn, en er zou iemand bij mij komen solliciteren in een trainingspak en t-shirt, dan zou ik eerder die aan de kant laten dan iemand die moeite doet om zich deftig te kleden.

Kabouter Hya

Legacy Member
@ ice cube
ja maar die marginaliteit krijg je der niet uit
(kheb het dan ook over manieren en zo)

ps dit was mijn 500ste post :D

bLz

Legacy Member
[BGT]IceCube zei:
Ook niet gezegd dat een mooi meiske automatisch = is aan lief meisje. Toch tevreden dat je ergens kan zien waar ik vandaan kom :)


Simpel, naar het mooie marginaal meisje gaan en vragen of ze een bad wil nemen :p . Sommige meisjes zijn nog altijd knap al zijn ze marginaal maar het omgedraaide is ook waar zoals u lelijke draak.

ik snap volledig wa je wil zeggen.
daarom dak zeg dat het dan gewoon aan u is om mensen te overtegen met andere dingen dan looks of een schoon pak.

[BGT]IceCube

Legacy Member
Kabouter Hya zei:
@ ice cube
ja maar die marginaliteit krijg je der niet uit
(kheb het dan ook over manieren en zo)

Leg eens wat beter uit, welke soort marginaliteit ? Ze gedraagt zich zoals een slet of heb je het over iets anders ? PM mij maar want we zijn off topic aan het gaan.

@blz
Door bijvoorbeeld correct te spellen :D
Idd, aan u de taak om ze te overtuigen dat het niet alleen om looks gaat maar het zijn wel extra gemakkelijk gewonnen "bonuspunten" + ik denk dat er minder meisjes op u af gaan als je er marginaal uitziet. Alleen zul je dat nooit weten welke kansen je miste.

bLz

Legacy Member
pina zei:
we zijn hier bezig over klederdracht in een bvb zakelijke omgeving en 'artificiële" situaties en niet over klederdracht in de vrije tijd.

indien ik een baas zou zijn, en er zou iemand bij mij komen solliciteren in een trainingspak en t-shirt, dan zou ik eerder die aan de kant laten dan iemand die moeite doet om zich deftig te kleden.

kvind da een beetje jammer pina
verkeerde instelling vindek :(

ik zou een vergelijkende proef/test houden.
moest die kerel met zijn training 2 keer zo productief zijn, heb ik rap gekoze.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan