Archief - Omstreden schoolreglement

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

QplQyer

Legacy Member
pina zei:
we zijn hier bezig over klederdracht in een bvb zakelijke omgeving en 'artificiële" situaties en niet over klederdracht in de vrije tijd. Het gaat hier trouwens niet om smaak in de zin van: mijn baas neemt persoon A aan omdat hij een roos hemd aan heeft en de baas heeft dat veel liever dat het blauwe hemd van persoon B.

indien ik een baas zou zijn, en er zou iemand bij mij komen solliciteren in een trainingspak en t-shirt, dan zou ik eerder die aan de kant laten dan iemand die moeite doet om zich deftig te kleden.
Dat vind ik dan maar een bekrompen houding.
Je geeft zelf toe dat prestatie en klederdracht niets met elkaar te zien hebben, waarom dan toch automatisch voor degene in maatpak kiezen, dat houdt geen steek.

pina

Legacy Member
bLz zei:
kvind da een beetje jammer pina
verkeerde instelling vindek :(

ik zou een vergelijkende proef/test houden.
moest die kerel met zijn training 2 keer zo productief zijn, heb ik rap gekoze.
snap nu ook eens dat een baas dat nooit op voorhand kan weten of je al dan niet zoveel keer productief kan zijn. Als je dan praat over productiviteit, dan praat je over arbeiders. Dat is totaal anders dan in een zakenwereld. Er is ook nog een groot verschil dat je moet maken: jobs waar je al dan niet een test moet doen om geschikt worden gevonden en jobs waar dat niet gebeurt.

pina

Legacy Member
QplQyer zei:
Dat vind ik dan maar een bekrompen houding.
Je geeft zelf toe dat prestatie en klederdracht niets met elkaar te zien hebben, waarom dan toch automatisch voor degene in maatpak kiezen, dat houdt geen steek.
ik zegt dat in veronderstelling dat het 2 evenwaardige kandidaten zijn. Persoon A en B zijn identiek hetzelfde, hebben evengoede kwalificaties. Hoe ga je dan de knoop doorhakken? Ga je voor persoon A gaan die deftig gekleed is en moeite heeft gedaan om zich toonbaar te maken of ga je persoon B nemen die net terugkomt van café en stinkt langs alle kanten.

Ik ben benieuwd naar uw antwoord.

bLz

Legacy Member
pina zei:
snap nu ook eens dat een baas dat nooit op voorhand kan weten of je al dan niet zoveel keer productief kan zijn. Als je dan praat over productiviteit, dan praat je over arbeiders. Dat is totaal anders dan in een zakenwereld. Er is ook nog een groot verschil dat je moet maken: jobs waar je al dan niet een test moet doen om geschikt worden gevonden en jobs waar dat niet gebeurt.

niet waar
daar dat ik zei dat ik vergelijkende proeven zou houden.
misschien 3 maanden testperiode, ... weet ik veel wat nog.
als mijn ingenier A 2x zo snel iets kan ontwerpen of bedenken dan ingenieur B, who cares wat die aanheeft?

idem, mijn advocaat voorbeeld.

stel dat ik tandarts ben, en ik sta daar in mn short, maar mijn werk is fantastisch, ga jij dan een andere tandarts zoeke omda ik een short droeg?

ik ben architect, ik zit in mn tshirt iets te ontwerpen,
enzovoort enzovoort

pina

Legacy Member
bLz zei:
niet waar
als mijn ingenier 2x zo snel iets kan ontwerpen of bedenken, who cares wat die aanheeft?
idem, mijn advocaat voorbeeld.

stel dat ik tandarts ben, en ik sta daar in mn short, maar mijn werk is fantastisch, ga jij dan een andere tandarts zoeke omda ik een short droeg?

ik ben architect, ik zit in mn tshirt iets te ontwerpen,
enzovoort enzovoort
voor de 100e keer: dat weet ik ook wel. Je wijkt constant af van de essentie. Het gaat om het overkomen bij een sollicitatie en WAAROM bepaalde klederdracht wel als aanvaardbaar (lees deftig, keurig) wordt aanzien en andere klederdracht niet.

QplQyer

Legacy Member
pina zei:
ik zegt dat in veronderstelling dat het 2 evenwaardige kandidaten zijn. Persoon A en B zijn identiek hetzelfde, hebben evengoede kwalificaties. Hoe ga je dan de knoop doorhakken? Ga je voor persoon A gaan die deftig gekleed is en moeite heeft gedaan om zich toonbaar te maken of ga je persoon B nemen die net terugkomt van café en stinkt langs alle kanten.

Ik ben benieuwd naar uw antwoord.
Een niet relevante vraag, twee kandidaten zijn nooit zo zwart-wit gelijk.
En dan hangt het af van de functie, vereist de functie enige creativiteit is het maatpak uit den boze, is het een repetitieve functie die vereist dat men volgens een vast gedetermineerd plan werkt zal het maatpak de keuze krijgen.
*edit*
maar wederom, aangezien die twee personen nooit hetzelfde zullen zijn, is het afgaan op het karakter wat betreft de keuze, en dat leidt men NIET af aan de klederdracht (ik heb het hierboven wel maar gedaan om toch maar een antwoord te geven).

WoDkA

Legacy Member
bLz zei:
stel dat ik tandarts ben, en ik sta daar in mn short, maar mijn werk is fantastisch, ga jij dan een andere tandarts zoeke omda ik een short droeg?

hygiene

bLz

Legacy Member
doet mijn jeansbroek daar iets aan?
die komt evengoed uit de wasmachine als mijn deftige zwarte katoenen broek ze

pina

Legacy Member
QplQyer zei:
Een niet relevante vraag, twee kandidaten zijn nooit zo zwart-wit gelijk.
En dan hangt het af van de functie, vereist de functie enige creativiteit is het maatpak uit den boze, is het een repetitie functie die vereist dat men volgens een vast gedetermineerd plan werkt zal het maatpak de keuze krijgen.
bij een sollicitatie kan dat toch wel. Een sollicitaitie is oppervlakkig. Bij een sollicitatie kijkt de baas niet enkel naar uw capaciteiten, ook naar de mens zelf. Als jij het niet de moeite vindt om voor uw eventuele toekomstige werkgever deftig over te komen, dan zegt het veel over jezelf. Het gaat niet of je al dan niet een maatpak nodig hebt voor die functie, maar kledij zegt ook veel over een mens. Werknemers van vandaag moeten niet enkel hun job goed kunnen, de mens achter die kandidaat moet ook in orde zijn.

van capaciteiten kunnen ze dus wel hetzelfde zijn. Zoals ik al zei: een sollicitaite is oppervlakkig, dus op dat vlak kunnen ze wel hetzelfde lijken. Daarnaast kan je in dat geval verderkijken naar de mens zelf. De kledij zegt dan ook genoeg over het verschil tussen A en B. Dan is persoon A en B idd niet hetzelfde. Het totaal verschilt en in dit geval is de balans positiever dan persoon A.

WoDkA

Legacy Member
bLz zei:
doet mijn jeansbroek daar iets aan?
die komt evengoed uit de wasmachine als mijn deftige zwarte katoenen broek ze

twas ne short ..

of was het ni op mij ? :)

bLz

Legacy Member
pina ik heb al 100 keer gezegd waarom:
omdat de maatschappij vastzit int verlede,
en omdat mensen nie vooruit gaan, en verder denken dan wat ze te zien krijge

tikketim

Legacy Member
Timmie zei:
Nu het zo warm is buiten heeft iedereen wel de neiging om er wat zomerser bij te gaan lopen.
Een driekwart broek voor de jongens, een rok voor de meisjes, ...

Maar ook met deze zomerse temperaturen is het op onze school (katholiek college) verboden voor de jongens om korte broeken te dragen.
Meisjes daarintegen mogen rokjes dragen tot aan de knie.
In mijn ogen pure discriminatie.

Nu hebben we gisteren nogmaals een herinneringsbrief gekregen, speciaal voor dit feit. Deze brief moet getekend worden door de ouders en morgen ingeleverd worden.

De argumenten van de directeur zijn totaal verzonnen:
- Navraag bij andere scholen gedaan, zij hebben dat ook in hun reglement staan
(volgens mij pure onzin want in de omgeving is er geen enkele school die zo'n regel heeft)
- School is geen strand (waarom mogen meisjes dan wel rokken dragen?)
- ...


Graag jullie reactie, en hou het beleefd ;)

omg omg omg

kom is op voor jezelf !
iedereen heeft imo het recht te dragen wat hij/zij wilt
dat er nu nog scholen zijn met zulke ouderwetse regels

omg

[BGT]IceCube

Legacy Member
bLz zei:
doet mijn jeansbroek daar iets aan?
die komt evengoed uit de wasmachine als mijn deftige zwarte katoenen broek ze

Ik denk dat hij over de perceptie heeft. Een jeansbroek is even proper als deftige broek uit het wasmachine maar die jeansbroek kan die kerel voor alles gebruiken terwijl hoogst waarschijnlijk die deftige broek alleen voor het werk is. Kan natuurlijk ook dat je een jeansbroek speciaal voor u werkt hebt maar zo ziet er veel volk dat niet, spijtig maar zoiets veranderen is bijna onbegonnen werk.

pina

Legacy Member
bLz zei:
pina ik heb al 100 keer gezegd waarom:
omdat de maatschappij vastzit int verlede,
en omdat mensen nie vooruit gaan, en verder denken dan wat ze te zien krijge
denk jij mss dat in de toekomst het sociaal aanvaardbaar gaat worden dat je in een zwembroek naar een galabal gaat?

bLz

Legacy Member
tikketim zei:
omg omg omg

kom is op voor jezelf !
iedereen heeft imo het recht te dragen wat hij/zij wilt
dat er nu nog scholen zijn met zulke ouderwetse regels

omg

hoera!!
doe dit wel via een leerlingenraad
relletjes stoken is niet de juiste manier :)

QplQyer

Legacy Member
pina zei:
bij een sollicitatie kan dat toch wel. Een sollicitaitie is oppervlakkig. Bij een sollicitatie kijkt de baas niet enkel naar uw capaciteiten, ook naar de mens zelf. Als jij het niet de moeite vindt om voor uw eventuele toekomstige werkgever deftig over te komen, dan zegt het veel over jezelf. Het gaat niet of je al dan niet een maatpak nodig hebt voor die functie, maar kledij zegt ook veel over een mens. Werknemers van vandaag moeten niet enkel hun job goed kunnen, de mens achter die kandidaat moet ook in orde zijn.

van capaciteiten kunnen ze dus wel hetzelfde zijn. Zoals ik al zei: een sollicitaite is oppervlakkig, dus op dat vlak kunnen ze wel hetzelfde lijken. Daarnaast kan je in dat geval verderkijken naar de mens zelf. De kledij zegt dan ook genoeg over het verschil tussen A en B. Dan is persoon A en B idd niet hetzelfde. Het totaal verschilt en in dit geval is de balans positiever dan persoon A.
Neen, dat kan niet.
De mens kennen doet men door een gesprek te voeren, anders kan men evengoed geen sollicitatiegesprek voeren en gewoon iedereen die er niet juist uitziet al afdanken.

Klederdracht representeert niet de mens ten volle.
Daar komt ook nog bij kijken dat de interpretatie die iemand aan een bepaalde klederdracht geeft sterk persoonlijk is, een afbeelding van die interpretatie op de verzameling "archetypes van mensen" zal dus verschillen van persoon tot persoon, bijgevolg is die afbeelding niet éénduidig bepaald en is ze zeker geen juiste voorstelling van de mens achter die kleren.

Een tweede punt is dat het begrip "deftig gekleed" wederom sterk afhankelijk is van de interpretatie, het begrip is louter subjectief, velen hebben dan wel een beeld van wat bedoeld wordt, maar dat wil niet zeggen dat een andere klederdracht niet ook deftig zou kunnen zijn.

Een derde punt, je zegt dat een sollicitatie oppervlakkig is om daarna te zeggen dat men ook naar de mens kijkt, dat lijkt me een contradictie te zijn. Zeker als men de mens beoordeelt op zijn klederen, zie het punt van klederdracht en de mens niet ten volle representeren.
*edit* schrap dat derde punt omwille van je edit ;)

bLz

Legacy Member
pina zei:
denk jij mss dat in de toekomst het sociaal aanvaardbaar gaat worden dat je in een zwembroek naar een galabal gaat?

dan ist geen galabal meer
dan ist gewoon een gekostumeerd bal

daarom de naam galabal

zarathustra

Legacy Member
QplQyer zei:
Een niet relevante vraag, twee kandidaten zijn nooit zo zwart-wit gelijk.
En dan hangt het af van de functie, vereist de functie enige creativiteit is het maatpak uit den boze, is het een repetitieve functie die vereist dat men volgens een vast gedetermineerd plan werkt zal het maatpak de keuze krijgen.
*edit*
maar wederom, aangezien die twee personen nooit hetzelfde zullen zijn, is het afgaan op het karakter wat betreft de keuze, en dat leidt men NIET af aan de klederdracht (ik heb het hierboven wel maar gedaan om toch maar een antwoord te geven).


en waarom zou geen maatpak een maatstaf zijn voor creativiteit. Trouwens moest ik die baas zijn dan is de redenering persoon A (deftig gekleed) wil die job echt, die heeft er moeite voor gedaan. Meer kans dat die zich goed inzet. Persoon B (de slons) zit hier precies of hij moet van zijn vrouw/vriendin/whatever. Kans dat die zich de volle 100% inzet is kleiner

[BGT]IceCube

Legacy Member
pina zei:
denk jij mss dat in de toekomst het sociaal aanvaardbaar gaat worden dat je in een zwembroek naar een galabal gaat?

Voor de vrouwen zou ik er niks op tegen hebben (bikini) :p . Maar dan kun je het moeilijk gala noemen , eerder beachparty . :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan