Archief - NMBS wééral staking!?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Cephalus

Legacy Member
JackM zei:
Dit!

Khoop dat ze nog es een 'zotte' staking doen op 30jan als ek gedaan heb met men examen en projecten. Kzie het nog goed gebeuren dat er heel wat jongeren gaan tegenstaken bij die klojos, mij inc.

Eens zien of de JackM zich aan z'n woord zal houden se op 30 januari, en dat de jongeren op 30 januari eindelijk eens massaal van zich laten horen en een actie tegen de staking organiseren. Alhoewel ik al weet dat dat toch niet zal gebeuren, maar enfin, bij deze peper ik het nog even in.

|steven| zei:
Ik snap het niet goed dat het openbaar vervoer ook weer staakt. Hoe kan men dan ervoor zorgen dat er een échte staking plaats kan vinden als een groot deel van de werknemers al gewoon niet op hun werk geraken.

Het openbaar vervoer staakt niet als het een staking van de openbare sector is (begrijpen wie begrijpen kan), zodat die mensen naar Brussel kunnen om te gaan betogen.

Is het daarentegen een staking waar de privé aan meedoet, dan staakt het openbaar vervoer wel. Enerzijds omdat ze de privéwerknemers het zo moeilijk mogelijk willen maken om te gaan werken, anderzijds omdat ze de privéwerknemers die vrijaf zouden nemen geen openbaar vervoer willen gunnen voor een dagje uit.

De openbare sector blijft dan ook gewoon grotendeels thuis.

Mss. Slash

Legacy Member
Waarom moeten die nu altijd staken als ik examen heb :sad:
Hoe moet ik dat nu weer gaan oplossen :(
Ik vind dat iedereen zijn geld eens moet terugvragen van zijn abonnement of dergelijke.. Elke keer dat ik de trein neem, heeft hij vertrage of is hij afgeschaft...

DuffyT

Legacy Member
Als je de reacties hier leest zou je beginnen denken dat sommige mensen tot hun 70ste willen werken, want daar zal het stoppen. Nee beter nog, uiteindelijk gewoon geen pensioen meer en de belastingen iedere paar jaar omhoog als de regering weer eens inefficiënter werkt.

Kijk toch eens verder dan uw neus lang is mensen, de stakingen zijn niet de oorzaak maar wel een gevolg van de problemen die België al heeft sinds zijn ontstaan. Dus als je je haat/woede/... omtrent uw eigen problemen al naar iemand wil richten, doe dat dan naar de regering want de bal ligt in hun kamp.

Bubba

Legacy Member
DuffyT zei:
Als je de reacties hier leest zou je beginnen denken dat sommige mensen tot hun 70ste willen werken, want daar zal het stoppen. Nee beter nog, uiteindelijk gewoon geen pensioen meer en de belastingen iedere paar jaar omhoog als de regering weer eens inefficiënter werkt.

Het is geen kwestie van WILLEN. Wat ben je ermee dat je op je 60ste met pensioen mag, als er geen geld is om uw pensioen uit te betalen? ;)

DuffyT

Legacy Member
BuBbA zei:
Het is geen kwestie van WILLEN. Wat ben je ermee dat je op je 60ste met pensioen mag, als er geen geld is om uw pensioen uit te betalen? ;)

Het systeem heeft sowieso een deftige hervorming nodig, niet het patchwork ( lees: "compromissen") van de voorbije 30 jaar. Maar toch niet weer op de kap van de gemiddelde Vlaming/Belg?

Li1quid

Legacy Member
DuffyT zei:
Als je de reacties hier leest zou je beginnen denken dat sommige mensen tot hun 70ste willen werken, want daar zal het stoppen. Nee beter nog, uiteindelijk gewoon geen pensioen meer en de belastingen iedere paar jaar omhoog als de regering weer eens inefficiënter werkt.

Kijk toch eens verder dan uw neus lang is mensen, de stakingen zijn niet de oorzaak maar wel een gevolg van de problemen die België al heeft sinds zijn ontstaan. Dus als je je haat/woede/... omtrent uw eigen problemen al naar iemand wil richten, doe dat dan naar de regering want de bal ligt in hun kamp.

Als de mensen van nu niet een beetje langer willen werken MOET ik later véél langer werker. Tis geen kwestie van willen maar moeten. De tijd van op u luie gat zitten met een goede economie is gedaan.

Bubba

Legacy Member
DuffyT zei:
Het systeem heeft sowieso een deftige hervorming nodig, niet het patchwork ( lees: "compromissen") van de voorbije 30 jaar. Maar toch niet weer op de kap van de gemiddelde Vlaming/Belg?

Iedereen zal moeten bijdragen, zo simpel is het. En jij zegt nu bijvoorbeeld pensioen op je 70ste, maar uiteindelijk moet dat pensioen niet rond een leeftijd draaien, maar rond een aantal gewerkte jaren. Zo kunnen mensen met zware beroepen, die doorgaans op veel vroegere leeftijd beginnen werken, ook vroeger met pensioen.

Corleone

Legacy Member
BuBbA zei:
Het is geen kwestie van WILLEN. Wat ben je ermee dat je op je 60ste met pensioen mag, als er geen geld is om uw pensioen uit te betalen? ;)

Ja en dat is onze schuld dat daar geen geld voor is hé^^ Ik draag méér dan genoeg af per jaar om van een welverdiend pensioen te genieten op mn 60, dat de regering dat geld liever opdoet aan onnozeliteiten en overbodige uitgaven is niet mijn probleem. Niet iedereen word 80 of 90 ze^^ Er zijn miljarden te besparen door de sociale zekerheid te hervormen (daar zijn belachelijk veel overbodige uitgaven). En er zijn nog veel meer miljarden te halen bij de multinationals die geen belastingen betalen. Dat ze daar al is met beginnen ipv de werkende mens nog wat verder uit te persen. Staken zal idd niet veel veranderen, als het aan mij lag bestormde ik het parlement. Maar op uw eentje gaat dat niet echt effectief zijn.

EDIT: Ik ga wel akkoord met de stelling van Bubba hierboven, mensen die studeren tot een stuk in de twintig moeten uiteraard langer werken dan mensen die beginnen werken zijn op hun 18.

DuffyT

Legacy Member
Li1quid zei:
Als de mensen van nu niet een beetje langer willen werken MOET ik later véél langer werker. Tis geen kwestie van willen maar moeten. De tijd van op u luie gat zitten met een goede economie is gedaan.

Een "beetje langer"? Besef je wel wat je zegt? Ze willen brugpensioen afschaffen, "een beetje langer werken" (2-4 jaar!) als bouwvakker bijvoorbeeld is onmogelijk, daar is geen discussie over mogelijk. Bij sommige beroepen ben je na 35-40 jaar gewoon uitgeblust.

En je moet wel beseffen dat als wij langer moeten werken, jullie nóg langer zullen moeten werken want de regering zal hier nooit stoppen. Ze hebben hun motto nu al veranderd, gemiddelde werkende Belg = easy money. Gewoon een cijfertje veranderen (die reusachtige gevolgen heeft voor miljoenen mensen) tegenover hun dikke verkozen nek eens uitsteken en bepaalde geldwolven van bedrijven en afdelingen van de regering aanpakken, hoe zou je zelf zijn?

DuffyT

Legacy Member
BuBbA zei:
En jij zegt nu bijvoorbeeld pensioen op je 70ste, maar uiteindelijk moet dat pensioen niet rond een leeftijd draaien, maar rond een aantal gewerkte jaren.

Maar dat doet het nu niet. Het is met pensioen gaan op 60 ALS je lang genoeg gewerkt hebt anders komt er tijd bij. Voor je 60 zal je niet meer op pensioen kunnen gaan, ook al ben je begonnen met werken aan 16 jaar. Bij ons zit er zo iemand, begonnen op 15 of 16, zit er nu al bijna 40 jaar en zal door de nieuwe wetsvoorstellen een loopbaan hebben van meer dan 40 jaar.

DuffyT

Legacy Member
Corleone zei:
EDIT: Ik ga wel akkoord met de stelling van Bubba hierboven, mensen die studeren tot een stuk in de twintig moeten uiteraard langer werken dan mensen die beginnen werken zijn op hun 18.

Welja, volgens bepaalde groepen is dit niet eerlijk en discriminerend tegenover mensen die verder studeren.

GigaPixels

Legacy Member
Iedereen die de ABVV eens goed wilt uitlachen kan dat doen op hun eigen facebook pagina: https://www.facebook.com/vakbondABVV?ref=ts
Honderden studenten hebben er al hun ongenoegen geuit over de stakingen - en terecht!

Een mooie quote is toch wel deze: " doe u rode overall aan en hou je muil!" :D

GigaPixels

Legacy Member
Maar eigenlijk staat het vol mooie quotes om in te kaderen:
"kheb der nog respect voor. ge moet het maar doen é, zo in een vuilniszak in de koude gaan staan"

Bubba

Legacy Member
Corleone zei:
Ja en dat is onze schuld dat daar geen geld voor is hé^^ Ik draag méér dan genoeg af per jaar om van een welverdiend pensioen te genieten op mn 60, dat de regering dat geld liever opdoet aan onnozeliteiten en overbodige uitgaven is niet mijn probleem. Niet iedereen word 80 of 90 ze^^ Er zijn miljarden te besparen door de sociale zekerheid te hervormen (daar zijn belachelijk veel overbodige uitgaven). En er zijn nog veel meer miljarden te halen bij de multinationals die geen belastingen betalen. Dat ze daar al is met beginnen ipv de werkende mens nog wat verder uit te persen. Staken zal idd niet veel veranderen, als het aan mij lag bestormde ik het parlement. Maar op uw eentje gaat dat niet echt effectief zijn.

EDIT: Ik ga wel akkoord met de stelling van Bubba hierboven, mensen die studeren tot een stuk in de twintig moeten uiteraard langer werken dan mensen die beginnen werken zijn op hun 18.

Doet het er dan toe wie zijn schuld het is? Het enige wat belangrijk is, is wat we kunnen doen om problemen te voorkomen. Het heeft geen zin om schuldigen te gaan zoeken, want daar schieten we niks mee op.

Het is trouwens geen zaak van "we kunnen eerst daar geld halen", er is niet te kiezen, er moet overal bespaard worden. In de landen om ons heen zijn ze daar al heel ver mee, terwijl we hier nog moeten starten. Weer typisch België. En dat van die multinationals en rijken die geen belastingen betalen is zo'n drog argument. Waar jullie niet bij stilstaan is dat we die multinationals en die rijken nodig hebben.

DuffyT zei:
Maar dat doet het nu niet. Het is met pensioen gaan op 60 ALS je lang genoeg gewerkt hebt anders komt er tijd bij. Voor je 60 zal je niet meer op pensioen kunnen gaan, ook al ben je begonnen met werken aan 16 jaar. Bij ons zit er zo iemand, begonnen op 15 of 16, zit er nu al bijna 40 jaar en zal door de nieuwe wetsvoorstellen een loopbaan hebben van meer dan 40 jaar.

Sja, er gaat altijd een overgangsperiode zijn hé. Volgens mij kunnen ze niet anders dan evolueren naar zo'n systeem, maar dat vraagt tijd en ze kunnen in de tussentijd niet blijven stilstaan.

DuffyT zei:
Welja, volgens bepaalde groepen is dit niet eerlijk en discriminerend tegenover mensen die verder studeren.

Dat slaat nergens op. Waarom zouden mensen met een opleiding minder lang moeten werken dan mensen zonder opleiding? Ik vind het maar normaal dat iedereen even lang moet werken.

DuffyT

Legacy Member
BuBbA zei:
Sja, er gaat altijd een overgangsperiode zijn hé. Volgens mij kunnen ze niet anders dan evolueren naar zo'n systeem, maar dat vraagt tijd en ze kunnen in de tussentijd niet blijven stilstaan.

Die "overgangsperiode" kon al 10 jaar bezig zijn maar zoals ik al zei, geen enkele politicus wil zijn nek uitsteken en een deftige hervorming doorvoeren en degene die wel willen worden aan de kant/buitenspel gezet.


BuBbA zei:
Dat slaat nergens op. Waarom zouden mensen met een opleiding minder lang moeten werken dan mensen zonder opleiding? Ik vind het maar normaal dat iedereen even lang moet werken.

Ik heb dat ergens gelezen deze week. Ze vonden dat iedereen tot zijn 60/62/65 moest werken, geen uitzonderingen.

GigaPixels

Legacy Member
BuBbA zei:
Dat slaat nergens op. Waarom zouden mensen met een opleiding minder lang moeten werken dan mensen zonder opleiding? Ik vind het maar normaal dat iedereen even lang moet werken.

Meer zelfs, mensen met een opleiding moeten langer werken dan mensen zonder opleiding. Logisch, terwijl er mensen al beginnen werken vanaf hun 18-19 zijn er anderen die dan aan het studeren zijn (oke, ook een soort van werken maar dat mogen we niet meetellen) en pas vanaf hun 24 werken, die jaren moeten dus worden ingehaald.

Corleone

Legacy Member
BuBbA zei:
Doet het er dan toe wie zijn schuld het is? Het enige wat belangrijk is, is wat we kunnen doen om problemen te voorkomen. Het heeft geen zin om schuldigen te gaan zoeken, want daar schieten we niks mee op.

Het is trouwens geen zaak van "we kunnen eerst daar geld halen", er is niet te kiezen, er moet overal bespaard worden. In de landen om ons heen zijn ze daar al heel ver mee, terwijl we hier nog moeten starten. Weer typisch België. En dat van die multinationals en rijken die geen belastingen betalen is zo'n drog argument. Waar jullie niet bij stilstaan is dat we die multinationals en die rijken nodig hebben.



Sja, er gaat altijd een overgangsperiode zijn hé. Volgens mij kunnen ze niet anders dan evolueren naar zo'n systeem, maar dat vraagt tijd en ze kunnen in de tussentijd niet blijven stilstaan.

Van mij moogde gij werken tot ge doodvalt ze, ik doe daar in elk geval niet aan mee, en hoe de problemen te voorkomen? Ik heb u de oplossing al verteld, maar dat is een drog argument hé :ironic:

Elio Di Rupo : € 11.035,62 per maand + nog onkostenvergoeding van ettelijke duizenden euros per maand én 74.668 euro bruto per jaar omdat hij burgemeester van Bergen is. En die komt mij nu vertellen dat ik langer moet werken. Ge moet serieus blijven hé^^ Ik snap niet dat die niet verlegen zijn, politieker zoude moeten worden uit idealisme niet om rijk te worden. En mijn pensioen zal dan na 45 jaar (minstens) keihard werken nog niet eens den helft zijn van zijn pensioen na 20 jaar.

DuffyT

Legacy Member
GigaPixels zei:
Meer zelfs, mensen met een opleiding moeten langer werken dan mensen zonder opleiding. Logisch, terwijl er mensen al beginnen werken vanaf hun 18-19 zijn er anderen die dan aan het studeren zijn (oke, ook een soort van werken maar dat mogen we niet meetellen) en pas vanaf hun 24 werken, die jaren moeten dus worden ingehaald.

Langer werken?

Arbeider A begint op zijn 18 met werken, op 58 zit hij aan 40 jaar en mag theoretisch op pensioen (brugpensioen).

Universitair A begint op 23 met werken, zit op 63 aan 40 jaar.

Hoe kom je aan dat langer werken van een universitair?

DuffyT

Legacy Member
Corleone zei:
Van mij moogde gij werken tot ge doodvalt ze, ik doe daar in elk geval niet aan mee, en hoe de problemen te voorkomen? Ik heb u de oplossing al verteld, maar dat is een drog argument hé :ironic:

Elio Di Rupo : € 11.035,62 per maand + nog onkostenvergoeding van ettelijke duizenden euros per maand én 74.668 euro bruto per jaar omdat hij burgemeester van Bergen is. En die komt mij nu vertellen dat ik langer moet werken. Ge moet serieus blijven hé^^ Ik snap niet dat die niet verlegen zijn, politieker zoude moeten worden uit idealisme niet om rijk te worden. En mijn pensioen zal dan na 45 jaar (minstens) keihard werken nog niet eens den helft zijn van zijn pensioen na 20 jaar.

Toevallig, stond vandaag in de krant. Dedecker vindt dat politici zelfs nog te weinig verdienen want politici in andere EU-landen verdienen meer. Kunnen we dan ook de belastingen verlagen naar het niveau van de andere EU-landen? :p

Bubba

Legacy Member
GigaPixels zei:
Meer zelfs, mensen met een opleiding moeten langer werken dan mensen zonder opleiding. Logisch, terwijl er mensen al beginnen werken vanaf hun 18-19 zijn er anderen die dan aan het studeren zijn (oke, ook een soort van werken maar dat mogen we niet meetellen) en pas vanaf hun 24 werken, die jaren moeten dus worden ingehaald.

Dat is net het punt. Pensioen moet gewoon afhankelijk worden van het aantal gewerkte jaren, en niet zoals nu vastpinnen op een leeftijd. Alleen in zo'n systeem is iedereen gelijk voor de wet. Door een leeftijdgrens vast te zetten ga je altijd wel iemand voortrekken.

Corleone zei:
Van mij moogde gij werken tot ge doodvalt ze, ik doe daar in elk geval niet aan mee, en hoe de problemen te voorkomen? Ik heb u de oplossing al verteld, maar dat is een drog argument hé :ironic:

Elio Di Rupo : € 11.035,62 per maand + nog onkostenvergoeding van ettelijke duizenden euros per maand én 74.668 euro bruto omdat hij burgemeester van Bergen is. En die komt mij nu vertellen dat ik langer moet werken. Ge moet serieus blijven hé^^ Ik snap niet dat die niet verlegen zijn, politieker zoude moeten worden uit idealisme niet om rijk te worden. En mijn pensioen zal dan na 45 jaar (minstens) keihard werken nog niet eens den helft zijn van zijn pensioen na 20 jaar.

Werken tot je doodvalt, van overdrijven gesproken... Als ik mij niet vergis zit de huidige levensverwachting al boven de 80 jaar. Met andere woorden: met een loopbaan van 40 jaar heb je nog steeds meer dan de helft van u leven NIET gewerkt. En die levensverwachting gaat alleen maar omhoog gaan. Ge kunt niet verwachten van op u 60ste op pensioen te gaan en nog schoon 20 jaar pensioen te trekken hé, als je dat verwacht ben je gewoon naïef.

Je zal mij trouwens nooit horen zeggen dat die politiekers zelf niet teveel verdienen, maar in het grote geheel speelt die hun gigantische loon geen rol. Neem van hen allemaal 50% van hun loon af en het totaal bedrag daarvan stelt nog niks voor. Allé, ik ben het wel eens met u dat ze ook daar moeten snoeien, maar dat is eerder een principes kwestie dan een maatregel die echt iets zou betekenen voor u en ik.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan