Archief - NMBS wééral staking!?

Sir.Killalot zei:

Ambtenaren verdienen minder dan in de privé voor dezelfde functies, maar krijgen in ruil een hoger pensioen.

Inderdaad, in de laatste 5 jaar van je carriere verdien je normaal het meest. Maar het pensioen van de ambtenaren zou nu berekend worden op de laatste 10 jaar, waardoor hun pensioen behoorlijk wat lager komt te liggen.

Klik om te vergroten...

ah ok, maakt da zoveel uit ? zo snel stijgt mijn loon toch nie ze, en als da nodig is voor de crisis het hoofd te bieden, why not

Milfhunter zei:

ah ok, maakt da zoveel uit ? zo snel stijgt mijn loon toch nie ze, en als da nodig is voor de crisis het hoofd te bieden, why not

Klik om te vergroten...

Als je als ambtenaar heel je leven minder hebt verdiend dan mensen uit de privé, maar wel met de belofte van een hoger pensioen te krijgen ter compensatie en ze nemen die compensatie (gedeeltelijk) af... Ik zou ook misnoegd zijn.
Uw pensioen is, naast het geld dat je gespaard hebt uit je loon, waarmee je het voor de rest van je leven moet doen eh. En wanneer je minder loon hebt gehad in je loopbaan (en minder hebt kunnen sparen), dan ben je meer aangewezen op je pensioen. En dan zul je die verlaging wel voelen.


Ik kan het wel begrijpen dat velen misnoegd zijn en staken, ookal ben ik er zelf ook van overtuigd dat het momenteel niet anders kan. Dat gezegd zijnde: dat ze bij de NMBS etc staken is gewoon pure idiotie. Dat mensen die effectief getroffen worden door die regelingen protesteren en staken, oké.. Maar zij zijn zowat de enigen die -niet- getroffen worden.

Dan moeten ze bij de vakbonden niet verbaasd zijn dat ze in de publieke opinie steeds meer door het slijk worden gehaald en dat zelfs bij de linkse jeugd het stakingsrecht in twijfel wordt getrokken.

Das een grote fabel dat minder verdienen dan mensen uit de privé !!!! Degene die ik ken verdienen zelfs meer !

http://www.jobat.be/lib/img/Grafiek-prive-overheid-02.jpg

http://www.jobat.be/nl/artikels/het-loon-van-een-ambtenaar-1500-euro-netto-deeltijds/

38 jaar en 1500€ netto voor 2/3 te werken ! niet slecht lijkt me

Deze ochtend in de wagen :
Ik ben slecht gezind. Ik heb omnium verzekering.
Gevolg : als er enen het in zijne kop haalt om de weg te versperren rijd ik hem gewoon kloot overhoop(ik had hem niet gezien ahja...)! Spijtig genoeg geen last ondervonden... ad:

Karre zei:

Werkonderbreking bij spoor duurt mogelijk tot Nieuwjaar - De Standaard

Nu gaan ze toch wel echt te ver.

Klik om te vergroten...

Allez, onze harde werkers willen 2 weken verlof tijdens de feestdagen en misbruiken het staakrecht voor de zoveelste keer. Dwazen weten nog niet eens waarom ze staken.

Als we nu eens allemaal de kantoren van de vakbonden blokkeren, maar niet zo paar jongeren zoals gisteren. Gewoon een hele hoop misnoegde studenten/werknemers in iedere stad tegelijk. Mss dat ze dan wel de boodschap begrijpen dat het zo niet langer voort kant.

Milfhunter zei:

Das een grote fabel dat minder verdienen dan mensen uit de privé !!!! Degene die ik ken verdienen zelfs meer !

http://www.jobat.be/lib/img/Grafiek-prive-overheid-02.jpg

Het loon van een ambtenaar: 1.500 euro netto (deeltijds) - Jobat.be

38 jaar en 1500€ netto voor 2/3 te werken ! niet slecht lijkt me

Klik om te vergroten...

Toch eventjes uitrekenen:

1500 netto voor 2/3de te werken met twee kinderen ten laste. DAt komt neer op een brutoloon van +- 2200 € voor 2/3de te werken. Dus indien ze voltijds werkte, kreeg ze +- 3300€ bruto.

3300 bruto voor iemand van 38 met een uniefdiploma is toch allesbehalve indrukwekkend. Zelfs met een hogeschooldiploma is dat niet zo indrukwekkend. Normaal is dat trouwens een positie bij de federale overheid dus geen maaltijdcheques, geen groepsverzekering, geen auto, geen gsm, geen tussenkomst in internetabonnement,...

Milfhunter zei:

Inderdaad, niet willen werken ? niet akkoord met de arbeidsvoorwaarden of het statuut van ambtenaar ? Ja bol het maar af hé en zoekt u ander werk ... we vinden wel volk dat heel graag zou komen werken voor uw loontje ! Niemand verplicht u trouwens tot uw 65e te werken ! Stopt ge op uw 55e, ge gaat nog meer hebben dan ne zelfstandige die wekelijk véél meer uren klopt dan u

Klik om te vergroten...

QFT

DogFacedGod zei:

Toch eventjes uitrekenen:

1500 netto voor 2/3de te werken met twee kinderen ten laste. DAt komt neer op een brutoloon van +- 2200 € voor 2/3de te werken. Dus indien ze voltijds werkte, kreeg ze +- 3300€ bruto.

3300 bruto voor iemand van 38 met een uniefdiploma is toch allesbehalve indrukwekkend. Zelfs met een hogeschooldiploma is dat niet zo indrukwekkend. Normaal is dat trouwens een positie bij de federale overheid dus geen maaltijdcheques, geen groepsverzekering, geen auto, geen gsm, geen tussenkomst in internetabonnement,...

Klik om te vergroten...

wie zegt dat ze een universitair diploma heeft of is dat noodzakelijk dan ? Over die kinderen ten laste hebt ge mss wel gelijk, die vergelijking heb ik niet gemaakt ..

Milfhunter zei:

Das een grote fabel dat minder verdienen dan mensen uit de privé !!!! Degene die ik ken verdienen zelfs meer !

Klik om te vergroten...

voor vergelijkbare functies is dat een feit als je naar nettolonen kijkt.

Jammer dat de vakbonden niet inzien dat ze nu het land aant kopen maken zijn met een vicieuze cirkel. Iedere keer dat die staken kost dat ons land geld. En dat geld moet dan weer bespaart worden. Maar daar zullen de vakbonden niet blij mee zijn en hun oplossing is uiteraard weer staken. Nog groter gat en nog grotere besparingen, etc...

En natuurlijk wie gaat er voor opdraaien. De NIET stakende mens die gewoon zijn werk wilt doen en begrijp dat het zo niet langer voortkan

Milfhunter zei:

wie zegt dat ze een universitair diploma heeft of is dat noodzakelijk dan ? Over die kinderen ten laste hebt ge mss wel gelijk, die vergelijking heb ik niet gemaakt ..

Klik om te vergroten...

Ik denk niet dat het beoordelen van dossiers in de materie van mededingingsrecht iets is wat ze aan één geven zonder hoger diploma. Ik weet het niet zeker maar ik betwijfel het .

JPV zei:

a. moreel mee verantwoordelijk: zeker. De acties waarbij onze afdeling verantwoordelijk is, houden echter niemand tegen. Dit is regio-afhankelijk en soms idd erg.
b. 't is niet omdat je bij ons komt, dat je iets zou moeten krijgen, zelfs al voel je je onrecht gedaan. Het nut van het BESTAAN van een vakbond is echte randers.
C. is een bediscussieerbaar argument. Het land vaart niet noodzakelijk wel bij verbieden van stakingen.

En hoe vaak de gemiddelde burger een vakbond nodig heeft? Ik veronderstel dat je duidelijk niet weet wat een vakbond doet. Reken dat ongeveer 20 personen per dag bij mij komen voor advies (ik doe niks ivm werkloosheid voor alle duidelijkheid). Reken dat ik ongeveer de helft van die mensen maar 1 keer zie per jaar (inclusief de "herkomers"). Dat is zo'n 2200 mensen die ik zelf voor deze regio (waar we de kleinste vakbond zijn) moet helpen met vragen die ze zelf niet kunnen oplossen. Dan zijn er nog de telefonische, mailsgewijze vragen, ... Ik vermoed dat ik dus ongeveer zo'n 4000 man bedien die me "nodig" hebben op jaarbasis (=mensen die met vragen/problemen zitten die ze zelf niet kunnen oplossen). Daarnaast dienen we nog als uitbetalingsinstelling voor vele niet-werkloosheidsgerelateerde zaken, informeren we mensen via mailings, ... Die 4000, dat ben ik dan alleen, voor een deel van de sectoren.

Een vakbond is objectief nodig voor de mensen. In welke vorm, daarover kan je discussieren, maar mensen kunnen zelf niet weg met alle sociale documenten/procedures/... Daarvoor is een vakbond broodnodig. Ik zou durven schatten dat zo'n 30% van de werkenden zonder de vakbond zwaar in de problemen zouden komen.Dat betekent zo'n 1.2 miljoen mensen in België. Er zijn een hoop mensen die nu lid zijn die ons mss niet nodig zouden hebben (waaronder bvb mezelf ), net zoals er mensen zijn die géén lid zijn, maar ons wel nodig hebben.

Klik om te vergroten...

zeg moet jij dan nun iet werken?

Karre zei:

Werkonderbreking bij spoor duurt mogelijk tot Nieuwjaar - De Standaard

Nu gaan ze toch wel echt te ver.

Klik om te vergroten...

Dat ze gvd durven. Ik betaal niét meer tot tot 31 maart 2012 dan.
En ik 'staak' mijn betalingen zolang ik vertraging heb.
Ik heb ook overleg gevraagd (via mijn klachtenbrief) over mijn vertragingen, ik heb het ook ni gekregen, en der is ook onduidelijkheid over het feit of mijn trein ooit nog es op tijd zal rijden.
Bende fuckers.
Jongens toch.

Arifiene zei:

Dat ze gvd durven. Ik betaal niét meer tot tot 31 maart 2012 dan.
En ik 'staak' mijn betalingen zolang ik vertraging heb.
Ik heb ook overleg gevraagd (via mijn klachtenbrief) over mijn vertragingen, ik heb het ook ni gekregen, en der is ook onduidelijkheid over het feit of mijn trein ooit nog es op tijd zal rijden.
Bende fuckers.
Jongens toch.

Klik om te vergroten...

aangezien gij toch uit west-vlaandere komt, kunde toch gewoon met den tractor rijden?

Suphafly zei:

aangezien gij toch uit west-vlaandere komt, kunde toch gewoon met den tractor rijden?

Klik om te vergroten...

Ja wow, echt nen dijenkletser, zelf uitgevonden?:ironic:

Creeping Death zei:

Ik moet hier JPV wel gelijk geven hoor: vakbonden hebben wel degelijk hun nut.
Alleen is deze actie er imo zo over.. anyway, geen tijd en zin om een hele rant te doen, de meeste dingen zijn hier toch al gezegd.

Trouwens: waarom staken ze bij de spoorwegen: het pensioen van het rijdend personeel blijft toch onaangeroerd?

Klik om te vergroten...

Ik denk dat iedereen wel beseft dat vakbonden nodig zijn, alleen is de werking ervan (zoals ze nu vaak werken) gewoon niet wat de mensen er van willen/verwachten.
De vakbonden hebben te veel macht en er is te veel misbruik.
Vooral ook gewoon te weinig/slechte communicatie.

Sir.Killalot zei:

Ambtenaren verdienen minder dan in de privé voor dezelfde functies, maar krijgen in ruil een hoger pensioen.

Inderdaad, in de laatste 5 jaar van je carriere verdien je normaal het meest. Maar het pensioen van de ambtenaren zou nu berekend worden op de laatste 10 jaar, waardoor hun pensioen behoorlijk wat lager komt te liggen.

Klik om te vergroten...

Een paar kanttekeningen:
- zelfde functie? Misschien op papier, maar qua invulling...Het cliche dat werken bij de staat "minder zwaar" is dan in de prive geldt in vele gevallen nog altijd (akkoord er zijn overal profiteurs, maar bij de staat hebt ge nog veel "kunstmatige" jobs of jobs die echt wel een pak rustiger zijn dan in vergelijking met de prive).
- verlofdagen: die van de staat hebben er vaak een pak meer (of moeten vaak minder overuren maken (naargelang de functie), als het "tijd" is, is het daar tijd hé.. of ze nu nog bezig zijn met hun werk of niet, als de klok gaat, trappen ze het af. Een ander aspect=weekendwerk doen, weekendwerk als in: werk meenemen naar huis, ik zei weinig ambtenaren dat doen)
-De pensioenen van de ambtenaren zijn echt te hoog om als excuus te gebruiken voor het "lagere" loon in de prive. Hun lonen zijn trouwens niet zo laag maar.
- De werking in de "ambenarij" is gewoon door en door rot: denk aan die "acteur" die jarenlang een loon kreeg om thuis te zitten. Stadsambetenaren die verplicht worden om 3jaar vroeger op "pensioen" te gaan omdat hun overuren niet uitbetaald kunnen worden. Er is daar gewoon geen strenge controle/toezicht. In feite zou gans de "ambtenarij" is "geprivatiseerd" moeten worden voor een paar maanden om de pijnpunten bloot te leggen en die dan aan te pakken.

Een groot probleem is dat de werking van de "ambtenarij" gewoon vastgeroest is in onrealistische idealen van vroeger. De veranderingen die nodig zijn en realistisch worden vaak gewoon tegen gewerkt door oude fossielen van in de "goede oude tijd".
Een van de aanpassingen bv (slecht aanpassing trouwens en eerder zowat knip en plak werk) is het aantal ambtenaren verlagen door korte contracten te geven of mensen hetzelfde werk te laten doen als een ambtenaar maar dan niet met het statuut van ambtenaar...

Het is duidelijk dat er in die sector fameus wat moet gaan veranderen.

(ik spreek hier niet over de sociale sector, zoals ziekenhuis personeel etc.. daar mag effectief eens iets veranderen)

Blijkbaar zouden ze staken tot op nieuwjaar heb ik gelezen. Zou wel een serieuze streep door de rekening zijn van de mensen die met de trein ergens naartoe willen.

Van de circa 177.600 personeelsleden met een opdracht in het onderwijs zijn er ruim 4.000 (of 2,3 procent) in staking. Dat blijkt uit gegevens van het Agentschap voor Onderwijsdiensten (AgODi) en het Agentschap voor Hoger Onderwijs, Volwassenenonderwijs en Studietoelagen (AHOVOS).
Staking LIVE: militanten getrakteerd op emmer water - Staking - De Morgen

En de vakbonden geloven dat ze belangrijk zijn

Arifiene zei:

Dat ze gvd durven. Ik betaal niét meer tot tot 31 maart 2012 dan.
En ik \'staak\' mijn betalingen zolang ik vertraging heb.
Ik heb ook overleg gevraagd (via mijn klachtenbrief) over mijn vertragingen, ik heb het ook ni gekregen, en der is ook onduidelijkheid over het feit of mijn trein ooit nog es op tijd zal rijden.
Bende fuckers.
Jongens toch.

Klik om te vergroten...

Gisteren op de trein was ik solidair met hen, toen er controle was, zei ik dat ik aan een solidariteitsactie was begonnen en dat ik mijn biljet met 40 seconden vetraging zou laten zien omdat ik meestaakte.
Je had hem is moeten horen die controleur, mij uitschijten voor het vuil van het straat, dreigen met mij van de trein te gooien.
Achteraf kon ik hem nog doen zeggen dat hij morgen zeker zou meestaken, oh the irony.

Voor mij wel het alvast geslaagd, ik denk dat ik nog vaker zoiets ga proberen. Zeker als ze op 30 jan. staken. Die dagen daarrond, ga ik zeker nog vaker weieren om mijn biljet direct te tonen.