Archief - NMBS wééral staking!?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Milfhunter

Legacy Member
Waarom staken ze eigenlijk niet op zondag of valt dan heel het concept van staken weg ? :)

?therapy?

Legacy Member
Manee eh, dan hebben ze geen extra congé natuurlijk!

We zouden eens een staking moeten oprichten tegen de stakers. Ludieke betoging ffkes doen ^^

nixie

Legacy Member
zijn er eigelijk blokkades gepland in de namiddag?
Had gehoord dat er in koningslo/strombeek ook een blokkade zou hebben gestaan...

Creeping Death

Legacy Member
Tristesse zei:
Asbest had ook zijn nut.

Wat een zeer sterk argument.. :ironic:

Eef JPV quoten:
Ik heb genoeg dossiers van mensen die op schandalige manier behandeld worden door werkgevers (weigeren tot afleveren van sociale documenten/eindejaarspremies/..., ontslaan wegens werkonwillig (terwijl ze door arbeidsgeneesheer bevestigd ziek zijn, ...), bedrijf die plots verdwenen is (byebye loon), ...

Als ge in één van bovenstaande situaties zit moogt ge uw beide pollekes kussen dat ge ne vakbond hebt om u bij staan.

Milfhunter

Legacy Member
De schuldigen zijn geen Vlaamse separatisten, zoals in de fictieve RTBF-documentaire, maar spontaan stakende Waverse seingevers. De trein kan niet veilig de grens over omdat zij niet in Waver aan de knoppen zitten, maar thuis, uit protest tegen de pensioenhervorming van Di Rupo I, een dag vroeger dan hun Vlaamse collega's, een dag voor de officiële stakingsdag van de openbare diensten.

Trein stopt aan taalgrens - Nieuws - De Standaard Mobile

Milfhunter

Legacy Member
Trebby zei:
Als dat waar is.. Sorry maar die verdienen hun ontslag.

Inderdaad, niet willen werken ? niet akkoord met de arbeidsvoorwaarden of het statuut van ambtenaar ? Ja bol het maar af hé en zoekt u ander werk ... we vinden wel volk dat heel graag zou komen werken voor uw loontje ! Niemand verplicht u trouwens tot uw 65e te werken ! Stopt ge op uw 55e, ge gaat nog meer hebben dan ne zelfstandige die wekelijk véél meer uren klopt dan u

JPV

Legacy Member
Tristesse zei:
a. zonder de steun van vakbonden zou dit niet gebeuren. Het is dus zeker de fout van de vakbonden die dit soort acties niet veroordelen en bestraffen.

b. dit is geen argument. "ik ken genoeg mensen die bij de vakbond gingen aankloppen en niets kregen". U c wut I did thar ?

c. staking verbieden, het land zou er wel bij varen & de burgers zouden daar voordeel van hebben.

Ik vraag mij af hoe vaak de gemiddelde burger een vakbond nodig heeft, en hoe vaak de gemiddelde burger last heeft van de vakbonden (rechtstreeks of indirect wegens economische verliezen op nationaal niveau).

Denk dat de balans snel gemaakt is.
a. moreel mee verantwoordelijk: zeker. De acties waarbij onze afdeling verantwoordelijk is, houden echter niemand tegen. Dit is regio-afhankelijk en soms idd erg.
b. 't is niet omdat je bij ons komt, dat je iets zou moeten krijgen, zelfs al voel je je onrecht gedaan. Het nut van het BESTAAN van een vakbond is echte randers.
C. is een bediscussieerbaar argument. Het land vaart niet noodzakelijk wel bij verbieden van stakingen.

En hoe vaak de gemiddelde burger een vakbond nodig heeft? Ik veronderstel dat je duidelijk niet weet wat een vakbond doet. Reken dat ongeveer 20 personen per dag bij mij komen voor advies (ik doe niks ivm werkloosheid voor alle duidelijkheid). Reken dat ik ongeveer de helft van die mensen maar 1 keer zie per jaar (inclusief de "herkomers"). Dat is zo'n 2200 mensen die ik zelf voor deze regio (waar we de kleinste vakbond zijn) moet helpen met vragen die ze zelf niet kunnen oplossen. Dan zijn er nog de telefonische, mailsgewijze vragen, ... Ik vermoed dat ik dus ongeveer zo'n 4000 man bedien die me "nodig" hebben op jaarbasis (=mensen die met vragen/problemen zitten die ze zelf niet kunnen oplossen). Daarnaast dienen we nog als uitbetalingsinstelling voor vele niet-werkloosheidsgerelateerde zaken, informeren we mensen via mailings, ... Die 4000, dat ben ik dan alleen, voor een deel van de sectoren.

Een vakbond is objectief nodig voor de mensen. In welke vorm, daarover kan je discussieren, maar mensen kunnen zelf niet weg met alle sociale documenten/procedures/... Daarvoor is een vakbond broodnodig. Ik zou durven schatten dat zo'n 30% van de werkenden zonder de vakbond zwaar in de problemen zouden komen.Dat betekent zo'n 1.2 miljoen mensen in België. Er zijn een hoop mensen die nu lid zijn die ons mss niet nodig zouden hebben (waaronder bvb mezelf ;)), net zoals er mensen zijn die géén lid zijn, maar ons wel nodig hebben.

DogFacedGod

Legacy Member
Milfhunter zei:

Wel het grotere plaatje bekijken.

Pensioen zelfstandige: Bruto 1071 € = netto +- 1030 €
Pension loontrekkende: Bruto 1468 € = netto +- 1270 €
Pensioen ambtenaar: Bruto 2347 € = netto +- 1680 €
( Netto berekening is losjes uit de pols dus volledig juist gaat het niet zijn en op alleenstaande gebaseerd)

Niet vergeten dat 60% van de loontrekkers normaal een groepsverzekering heeft.

Niet vergeten dat de zelfstandige toegang heeft tot het heel fiscaal vriendelijke VAPZ-pensioensparen. (premies aftrekbaar als beroepskost, relatief fiscaal vriendelijk bij uitkering)

Ok pensioen van een ambtenaar is moeilijk te halen als zelfstandige maar dan heb je ook de kanttekening te maken dat dat pensioen ook het gemiddelde loon was in de laatste 5 jaar van zijn carriëre. Wat ook maar een mager beestje is. En er zal wel nog een aantal keer geknabbeld worden aan dat pensioen de komende jaren.

Pensioen van een zelfstandige suckt wel als je nog kinderen ten laste hebt. Maar dat zou dan nog gecorrigeerd worden via je VPAZ-pensioen omdat dat ook belastbaar is in de personenbelasting.

(Indien er fouten instaan, corrigeer mij gerust. Ik ben (nog) niet volledig thuis in die materie).

Milfhunter

Legacy Member
JPV zei:
a. moreel mee verantwoordelijk: zeker. De acties waarbij onze afdeling verantwoordelijk is, houden echter niemand tegen. Dit is regio-afhankelijk en soms idd erg.
b. 't is niet omdat je bij ons komt, dat je iets zou moeten krijgen, zelfs al voel je je onrecht gedaan. Het nut van het BESTAAN van een vakbond is echte randers.
C. is een bediscussieerbaar argument. Het land vaart niet noodzakelijk wel bij verbieden van stakingen.

En hoe vaak de gemiddelde burger een vakbond nodig heeft? Ik veronderstel dat je duidelijk niet weet wat een vakbond doet. Reken dat ongeveer 20 personen per dag bij mij komen voor advies (ik doe niks ivm werkloosheid voor alle duidelijkheid). Reken dat ik ongeveer de helft van die mensen maar 1 keer zie per jaar (inclusief de "herkomers"). Dat is zo'n 2200 mensen die ik zelf voor deze regio (waar we de kleinste vakbond zijn) moet helpen met vragen die ze zelf niet kunnen oplossen. Dan zijn er nog de telefonische, mailsgewijze vragen, ... Ik vermoed dat ik dus ongeveer zo'n 4000 man bedien die me "nodig" hebben op jaarbasis (=mensen die met vragen/problemen zitten die ze zelf niet kunnen oplossen). Daarnaast dienen we nog als uitbetalingsinstelling voor vele niet-werkloosheidsgerelateerde zaken, informeren we mensen via mailings, ... Die 4000, dat ben ik dan alleen, voor een deel van de sectoren.

Een vakbond is objectief nodig voor de mensen. In welke vorm, daarover kan je discussieren, maar mensen kunnen zelf niet weg met alle sociale documenten/procedures/... Daarvoor is een vakbond broodnodig. Ik zou durven schatten dat zo'n 30% van de werkenden zonder de vakbond zwaar in de problemen zouden komen.Dat betekent zo'n 1.2 miljoen mensen in België. Er zijn een hoop mensen die nu lid zijn die ons mss niet nodig zouden hebben (waaronder bvb mezelf ;)), net zoals er mensen zijn die géén lid zijn, maar ons wel nodig hebben.

Vakonden zijn nodig ja ! Maar dan om communicatief tot een akkoord te komen en NIET, ik herhaal ... NIET om constant te staken en het land plat te gooien !!!!!!!! Speelt het communautaire mee dat er iets met die communicatie scheelt, ik weet het niet. Wat ik wel weet is dat er in Nederland bijna nooit stakingen zijn en dat ze het daar altijd oplossen met rede en communicatie ! Daar dienen vakbonden voor !

JPV

Legacy Member
vakbonden waren dé vragende partij tot een overleg... maar dat kregen ze neit.

Milfhunter

Legacy Member
DogFacedGod zei:
dat dat pensioen ook het gemiddelde loon was in de laatste 5 jaar van zijn carriëre. Wat ook maar een mager beestje is.

ik snap het nie goed, verdien je dan niet het meest, de 5 laatste jaren van je carrriere ?

Tristesse

Legacy Member
JPV zei:
Ik veronderstel dat je duidelijk niet weet wat een vakbond doet. Reken dat ongeveer 20 personen per dag bij mij komen voor advies (ik doe niks ivm werkloosheid voor alle duidelijkheid). Reken dat ik ongeveer de helft van die mensen maar 1 keer zie per jaar (inclusief de "herkomers"). Dat is zo'n 2200 mensen die ik zelf voor deze regio (waar we de kleinste vakbond zijn) moet helpen met vragen die ze zelf niet kunnen oplossen. Dan zijn er nog de telefonische, mailsgewijze vragen, ... Ik vermoed dat ik dus ongeveer zo'n 4000 man bedien die me "nodig" hebben op jaarbasis (=mensen die met vragen/problemen zitten die ze zelf niet kunnen oplossen). Daarnaast dienen we nog als uitbetalingsinstelling voor vele niet-werkloosheidsgerelateerde zaken, informeren we mensen via mailings, ... Die 4000, dat ben ik dan alleen, voor een deel van de sectoren.

Een vakbond is objectief nodig voor de mensen. In welke vorm, daarover kan je discussieren, maar mensen kunnen zelf niet weg met alle sociale documenten/procedures/... Daarvoor is een vakbond broodnodig. Ik zou durven schatten dat zo'n 30% van de werkenden zonder de vakbond zwaar in de problemen zouden komen.Dat betekent zo'n 1.2 miljoen mensen in België. Er zijn een hoop mensen die nu lid zijn die ons mss niet nodig zouden hebben (waaronder bvb mezelf ;)), net zoals er mensen zijn die géén lid zijn, maar ons wel nodig hebben.

Ik veronderstel dat jij duidelijk niet kan lezen.

Kijk deze thread eens na, raadpleeg wat media, welk draagvlak is er voor deze staking ?

Enfin, genoeg gepost, deze betoging is nutteloos, niet gewenst, een minderheid die de meerderheid last & schade berokkent, tsja, dat is de vakbond anno 2011.

Al de rest heb ik geen boodschap aan.

Sir.Killalot

Legacy Member
Milfhunter zei:
ik snap het nie goed, verdien je dan niet het meest, de 5 laatste jaren van je carrriere ?

Ambtenaren verdienen minder dan in de privé voor dezelfde functies, maar krijgen in ruil een hoger pensioen.

Inderdaad, in de laatste 5 jaar van je carriere verdien je normaal het meest. Maar het pensioen van de ambtenaren zou nu berekend worden op de laatste 10 jaar, waardoor hun pensioen behoorlijk wat lager komt te liggen.

Milfhunter

Legacy Member
Ik ben blij dat ik morgen voor een week vertrek en dit gezever achter me kan laten. Kloteland
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan