Archief - NMBS-thread

[Cerv.Be]

Die rechtstreekse trein naar Antwerpen is bullshit hé.. Die rijdt over Zaventem, reistijd 1u30+.

Ik pak soms de IC trein naar Aarschot-Tongeren vanuit Brussel, zijn toch altijd moderne treinen? De P versie ervan die ik meestal neem zijn M4's, in de zomer iedereen goed aan het stinken.

Ook naar Hasselt zie ik in Aarschot vaak dubbeldekkers.

[Bloembak]

er is toch een rechtstreekse verbinding met Antwerpen? Ik zie dat Hasselt een rechtstreekse verbinding heeft met Maastricht, Blankenberge (dus Brugge/Gent), Leuven, Mol, Tongeren... zo slecht is dat nu ook niet? Enkel Luik ontbreekt, eentje die je wss niet wil.

De trein Hasselt-Maastricht rijdt over Luik he. Alleen duurt dat 1u34.
Met de bus ben je vanuit Hasselt op een uur in Maastricht, ook zonder overstappen. Met de auto ben je op een half uur in Maastricht.
De treinverbinding Hasselt-Maastricht is echt ridicuul, maar daar wordt dan wel geld in gestoken om die open te houden.

[JPV]

Die rechtstreekse trein naar Antwerpen is bullshit hé.. Die rijdt over Zaventem, reistijd 1u30+.

Huh? Ik zie in de reisplanner naar Antwerpen een rechtstreekse trein die 1u13 duurt (Hasselt-Apen). Vertrekt om 16 na het uur. Met de auto in optimale omstandigheden 1 uur.

kortrijk-Antwerpen duurt 1 uur met de auto, 1u26 met de trein. Slechtere verbinding vanuit kortrijk dus, nochtans meer treinreizigers.

De trein Hasselt-Maastricht rijdt over Luik he. Alleen duurt dat 1u34.
Met de bus ben je vanuit Hasselt op een uur in Maastricht. Met de auto ben je op een half uur in Maastricht.
De treinverbinding Hasselt-Maastricht is echt ridicuul, maar daar wordt dan wel goed in gestoken om die open te houden.

ik dacht al dat er geen verbinding bestond zonder over Luik te gaan, maar was deze ochtend rap op m'n gsm aan het kijken en had het niet door .

[byter]

Huh? Ik zie in de reisplanner naar Antwerpen een rechtstreekse trein die 1u13 duurt (Hasselt-Apen). Vertrekt om 16 na het uur. Met de auto in optimale omstandigheden 1 uur.

Dat is enkel in het weekend/op feestdagen. Door de week ben je het vlotst door om xxu11 tot Aarschot en dan over te stappen naar IC trein Leuven-Antwerpen (uitgezonderd de 2 P-treinen 's morgens).

[JPV]

Het op mezelf. Ik had speciaal nog maandag gekozen, maar er niet op gelet dat het dan een feestdag is

Dat is enkel in het weekend/op feestdagen. Door de week ben je het vlotst door om xxu11 tot Aarschot en dan over te stappen naar IC trein Leuven-Antwerpen (uitgezonderd de 2 P-treinen 's morgens).

[Noscoped420]

De trein Hasselt-Maastricht rijdt over Luik he. Alleen duurt dat 1u34.
Met de bus ben je vanuit Hasselt op een uur in Maastricht, ook zonder overstappen. Met de auto ben je op een half uur in Maastricht.
De treinverbinding Hasselt-Maastricht is echt ridicuul, maar daar wordt dan wel geld in gestoken om die open te houden.

In Tongeren die trein nemen heeft ook geen zin want je moet eerst op Luik en dan verder naar Maastricht, zelfs vanuit Tongeren duurt dit nog vlot een uur geloof ik, terwijl je elk uur de 62 Lijn bus kunt nemen Tongeren-Maastricht, sta je op het vrijthof plein in het midden van het centrum op 'maar' 35 minuten.

Dat is enkel in het weekend/op feestdagen. Door de week ben je het vlotst door om xxu11 tot Aarschot en dan over te stappen naar IC trein Leuven-Antwerpen (uitgezonderd de 2 P-treinen 's morgens).

Idd, je enige andere keuze op een weekdag is de trein van xxu36 Hasselt - Antwerpen centraal maar dat is via de Luchthaven, zo door naar Mechelen en dan Antwerpen, vroeger in de oude tijd had je elk uur een IR trein naar Antwerpen vanuit Tongeren, dan ging je op Diest en zo naar Aarschot en dan Lier.
Helaas hebben ze die nooit behouden toen ze de IR verbinden weggedaan hebben, in het weekend heb je die wel nog geloof ik.

[JPV]

Idd, je enige andere keuze op een weekdag is de trein van xxu36 Hasselt - Antwerpen centraal maar dat is via de Luchthaven, zo door naar Mechelen en dan Antwerpen, vroeger in de oude tijd had je elk uur een IR trein naar Antwerpen vanuit Tongeren, dan ging je op Diest en zo naar Aarschot en dan Lier.
Helaas hebben ze die nooit behouden toen ze de IR verbinden weggedaan hebben, in het weekend heb je die wel nog geloof ik.

1 uur 25 tot 1u36 valt toch ook nog redelijk mee ivm de autorit (die je nooit haalt in de optimale omstandigheden, behalve als er toch geen trein rijdt)? Allez, het is geen optimale verbinding, maar rampzalig is hij ook niet. Bovendien heb je op die manier nog een extra aansluiting naar Leuven/Brussel en Zaventem. Mechelen heb je dan ook nog eens.

[glashelder]

1 uur 25 tot 1u36 valt toch ook nog redelijk mee ivm de autorit (die je nooit haalt in de optimale omstandigheden, behalve als er toch geen trein rijdt)?

Bwoa. Ik heb twee jaar náást Antwerpen-Centraal gewoond. Ging vaak met mijn vriendin met de auto naar het Regenbooghuis in Hasselt. Daar deden we een 50-60 minuten over (wel niet tijdens de spits of course). En da's dan nog van deur tot deur...

[Bloembak]

1 uur 25 tot 1u36 valt toch ook nog redelijk mee ivm de autorit (die je nooit haalt in de optimale omstandigheden, behalve als er toch geen trein rijdt)? Allez, het is geen optimale verbinding, maar rampzalig is hij ook niet. Bovendien heb je op die manier nog een extra aansluiting naar Leuven/Brussel en Zaventem. Mechelen heb je dan ook nog eens.

In 2014 stelde de NMBS plannen voor om in de piekuren een trein Hasselt Antwerpen te laten rijden met een reistijd van 60 minuten.
Als het zo snel kan, dan is 75 tot 96 minuten echt belachelijk.

[Pieterjan94]

Ze moeten ook gewoon dringend wat haltes afschaffen om bepaalde lijnen interessanter te maken imo. De lijn Genk - Blankenberge bv, daar mogen ze gerust de haltes kiewit bokrijk en alken afschaffen. Die worden toch alleen maar gebruikt door mensen die even goed eenvoudig in Hasselt of Genk kunnen opstappen. Twee grenzende steden, maar toch 2 haltes ertussen waardoor je er 20(!) minuten over doet met de trein. 20!!!!!!! Met de bus zou je er maar 8-9 minuten langer over doen, waanzin eigenlijk.

de stations in Gent, Antwerpen, Oostende en co hebben ook massa's geld gekost hoor (of zullen dit nog kosten). Bergen was wel overbodig, maar Luik zie ik het probleem niet. Ik heb vroeger (2000-2005) nog af en toe 's nachts geslapen/gewaakt in het station Hasselt, is het daar dan "plots" zo slecht geworden?

Ja, die stationsbuurt is daar echt jaar na jaar zwaar op achteruit gegaan met een groot onveiligheidsgevoel als gevolg. Veel overlast gewoon. Dat het daar zo verloederd is nodigt ook wel altijd ongure personen uit. Een paar honderd meter verderop is ook Café anoniempje, waar daklozen goedkoop kunnen eten/douchen/was doen etc. Alleen is dealen daar uiteraard ten strikste verboden, dus wandelen ze even naar het station om de transactie te voltooien bv. Ik heb er zelden begrip voor, maar voor het station Hasselt begrijp ik het onveiligheidsgevoel eigenlijk wel bij bepaalde mensen. Er zijn ook genoeg invallen gebeurd de afgelopen jaren in verschillende cafés daar waardoor er zelfs al zijn moeten sluiten (als ik me goed herinner), dus ze beginnen het wel aan te pakken. Alleen had het niet zo ver mogen komen.

En goh, Luik had ook minder megalomaan kunnen zijn imo. Stations moeten toch geen grootschalige projecten zijn? Leuven bv ook, waarom die stations er chique moeten uitzien is mij echt een raadsel.
Gent is trouwens precies ook een never ending story, hoelang zijn ze daar nu al bezig? En dan zou het nog een vijftal jaar duren eer het af is?

[MiniJeffrey]

Ze moeten ook gewoon dringend wat haltes afschaffen om bepaalde lijnen interessanter te maken imo. De lijn Genk - Blankenberge bv, daar mogen ze gerust de haltes kiewit bokrijk en alken afschaffen. Die worden toch alleen maar gebruikt door mensen die even goed eenvoudig in Hasselt of Genk kunnen opstappen. Twee grenzende steden, maar toch 2 haltes ertussen waardoor je er 20(!) minuten over doet met de trein. 20!!!!!!! Met de bus zou je er maar 8-9 minuten langer over doen, waanzin eigenlijk.



Ja, die stationsbuurt is daar echt jaar na jaar zwaar op achteruit gegaan met een groot onveiligheidsgevoel als gevolg. Veel overlast gewoon. Dat het daar zo verloederd is nodigt ook wel altijd ongure personen uit. Een paar honderd meter verderop is ook Café anoniempje, waar daklozen goedkoop kunnen eten/douchen/was doen etc. Alleen is dealen daar uiteraard ten strikste verboden, dus wandelen ze even naar het station om de transactie te voltooien bv. Ik heb er zelden begrip voor, maar voor het station Hasselt begrijp ik het onveiligheidsgevoel eigenlijk wel bij bepaalde mensen. Er zijn ook genoeg invallen gebeurd de afgelopen jaren in verschillende cafés daar waardoor er zelfs al zijn moeten sluiten (als ik me goed herinner), dus ze beginnen het wel aan te pakken. Alleen had het niet zo ver mogen komen.

En goh, Luik had ook minder megalomaan kunnen zijn imo. Stations moeten toch geen grootschalige projecten zijn? Leuven bv ook, waarom die stations er chique moeten uitzien is mij echt een raadsel.
Gent is trouwens precies ook een never ending story, hoelang zijn ze daar nu al bezig? En dan zou het nog een vijftal jaar duren eer het af is?

Gent zit hopeloos achter op schema, maar het komt er wel. Al zal het pas in 2025 af zijn ofzo. En ik ga wel akkoord dat stations niet megalomaan hoeven te zijn, maar het moeten wel aantrekkelijke hubs van openbaar vervoer zijn/worden dus in dat opzicht ga je wel makkelijker meer reizigers aantrekken door stations neer te poten waar het aangenaam vertoeven is, met verhoogde perrons, veel licht, winkels, restaurantjes, etc.

[Noscoped420]

Ik vind Hasselt goed zoals het is qua voorziening, wc's zijn redelijk clean, er is een Panos voor de snelle middag honger of ochtend honger, in de Panos of een automaat op Perron 1 kan je ook koffie of dergelijke pakken, enige wat me enorm stoort is gewoon het uitzicht van de perrons, het station zelf en de eeuwenoude problemen met roltrappen die 6.000 jaar oud zijn.

Gewoon een moderne station look met deftige roltrappen en van die borden op elk perron gelijk bv in Leuven wat weergeven welke trein er komt of al staat en het uur van die trein, zonder dat je daarvoor de app moet gebruiken, of terug ondergronds moet gaan voor de dichtsbijzijnde TV of moet luisteren naar die omroep, die je toch niet hoort als er een trein voorbijkomt of als er een trein al staat te draaien om te vertrekken.

[Renegadexxripxx]

Idem, niets speciaals of futuristisch. Gewoon functioneel. Dat het design van de jaren 60 is, stoort mij niet. En dat zou eigenlijk voor items die met belastingsgeld betaald worden niet mogen uitmaken.

Enigste waar geld moet ingestoken worden wanneer het draait over overheidsgeld is functionaliteit en gebruiksvriendelijkheid. Al de rest niet.
En als je dan ook ervoor wilt zorgen dat je de trein attractief wilt maken dan moet je ervoor zorgen dat de verbindingen interessant zijn. Hasselt - Antwerpen op 1h36 is niet interessant. In principe als je dergelijke verbindingen onder het uur kunt krijgen dan gaat zoiets attractiever zijn.

[MiniJeffrey]

Idem, niets speciaals of futuristisch. Gewoon functioneel. Dat het design van de jaren 60 is, stoort mij niet. En dat zou eigenlijk voor items die met belastingsgeld betaald worden niet mogen uitmaken.

Enigste waar geld moet ingestoken worden wanneer het draait over overheidsgeld is functionaliteit en gebruiksvriendelijkheid. Al de rest niet.
En als je dan ook ervoor wilt zorgen dat je de trein attractief wilt maken dan moet je ervoor zorgen dat de verbindingen interessant zijn. Hasselt - Antwerpen op 1h36 is niet interessant. In principe als je dergelijke verbindingen onder het uur kunt krijgen dan gaat zoiets attractiever zijn.

Voor die paar man die (buiten de spits) de trein nemen Hasselt-Antwerpen is het niet te verantwoorden een rechtstreekse lijn in te leggen waarschijnlijk. De NMBS moet ook met beperkte middelen werken (geld + materieel + rijpaden), dan lijkt het me logisch dat ze die middelen inzetten om verbindingen te maken die frequent gebruikt worden. Blijkbaar is Hasselt-Antwerpen een lijn die niet genoeg genomen werd, anders zou die relatie heus wel behouden zijn geweest.

Wat ons tot de neverending story van Limburg brengt: weinig reizigers -> weinig aanbod -> weinig reizigers

[KnightOfCydonia]

Er was tot 2014 een rechtstreekse lijn van Hasselt naar Antwerpen vanuit Luik. Deze legde die afstand af in een klein uur en een kwartier, wat een acceptabele tijd was. Ook dat was echter helaas wel één van de oude rommeltreinen.

Het is echter algemeen geweten dat de NMBS er toen bij het nieuwe vervoersplan van december 2014 voor gekozen heeft deze lijn af te schaffen ten voordele van meer vrachtvervoer op de bocht van Aarschot. Alle begrip voor indien de NMBS een zuiver commercieel bedrijf zou zijn, maar met de overheidssubsidies die de NMBS krijgt, ook van de Limburgse belastingbetaler, is deze keuze niet te verantwoorden wat mij betreft.
Er is zelfs protest van pendelaars nodig geweest om alsnog een tweetal spitsuur treinen los te krijgen die de verbinding naar Antwerpen voor wie de klassieke kantooruren heeft, nog enigszins draaglijk te maken.

Maar goed, de foute prioriteiten van de NMBS en aanverwante organisaties, zijn duidelijk zichtbaar voor wie een keertje de trein neemt naar Luik of Bergen... megalomane stations voor corrupte, socialistische politici? Geen probleem. Werkende roltrappen in het station van Hasselt, of digitale infoborden in 2018? Neen, daar is geen geld voor.

[KnightOfCydonia]

Ze moeten ook gewoon dringend wat haltes afschaffen om bepaalde lijnen interessanter te maken imo. De lijn Genk - Blankenberge bv, daar mogen ze gerust de haltes kiewit bokrijk en alken afschaffen. Die worden toch alleen maar gebruikt door mensen die even goed eenvoudig in Hasselt of Genk kunnen opstappen. Twee grenzende steden, maar toch 2 haltes ertussen waardoor je er 20(!) minuten over doet met de trein. 20!!!!!!! Met de bus zou je er maar 8-9 minuten langer over doen, waanzin eigenlijk.

De haltes Kiewit of Alken zijn echter wel interessant voor pendelaars die in de buurt van Hasselt wonen, maar helaas niet op fietsafstand, om daar op te stappen op een plaats waar je je auto nog kan parkeren.
Parkeren aan het station van Hasselt is allesbehalve een interessante optie, tenzij je €45 euro wilt bijbetalen per maand om je auto te mogen parkeren. De gratis parking die er vroeger was achter het station van Hasselt heeft men natuurlijk strategisch snel gesloten op het moment dat men een paar jaar geleden een NMBS-betaalparking heeft gebouwd.

Bokrijk is natuurlijk een "toeristische" stop, die zou eruit mogen.

[Pieterjan94]

Voor die paar man die (buiten de spits) de trein nemen Hasselt-Antwerpen is het niet te verantwoorden een rechtstreekse lijn in te leggen waarschijnlijk. De NMBS moet ook met beperkte middelen werken (geld + materieel + rijpaden), dan lijkt het me logisch dat ze die middelen inzetten om verbindingen te maken die frequent gebruikt worden. Blijkbaar is Hasselt-Antwerpen een lijn die niet genoeg genomen werd, anders zou die relatie heus wel behouden zijn geweest.

Wat ons tot de neverending story van Limburg brengt: weinig reizigers -> weinig aanbod -> weinig reizigers

In mijn herinnering zat die trein toch altijd aardig vol?

[MiniJeffrey]

Er was tot 2014 een rechtstreekse lijn van Hasselt naar Antwerpen vanuit Luik. Deze legde die afstand af in een klein uur en een kwartier, wat een acceptabele tijd was. Ook dat was echter helaas wel één van de oude rommeltreinen.

Het is echter algemeen geweten dat de NMBS er toen bij het nieuwe vervoersplan van december 2014 voor gekozen heeft deze lijn af te schaffen ten voordele van meer vrachtvervoer op de bocht van Aarschot. Alle begrip voor indien de NMBS een zuiver commercieel bedrijf zou zijn, maar met de overheidssubsidies die de NMBS krijgt, ook van de Limburgse belastingbetaler, is deze keuze niet te verantwoorden wat mij betreft.
Er is zelfs protest van pendelaars nodig geweest om alsnog een tweetal spitsuur treinen los te krijgen die de verbinding naar Antwerpen voor wie de klassieke kantooruren heeft, nog enigszins draaglijk te maken.

Maar goed, de foute prioriteiten van de NMBS en aanverwante organisaties, zijn duidelijk zichtbaar voor wie een keertje de trein neemt naar Luik of Bergen... megalomane stations voor corrupte, socialistische politici? Geen probleem. Werkende roltrappen in het station van Hasselt, of digitale infoborden in 2018? Neen, daar is geen geld voor.

Let me fix that statement for you:

"Maar goed, de foute prioriteiten van de NMBS en aanverwante organisaties, zijn duidelijk zichtbaar voor wie een keertje de trein neemt naar Luik of Bergen, Leuven, Antwerpen-Centraal, Gent-Sint_pieters, Oostende... megalomane stations voor corrupte, socialistische politici? Geen probleem. Werkende roltrappen in het station van Hasselt of de tig middelgrote stations in Wallonië, of digitale infoborden in 2018? Neen, daar is geen geld voor."

Ik nodig je uit om eens een rondrit door het land te maken. Hasselt is heus niet het enige middelgroot station waar men achterloopt, in Wallonië zijn er tal van stations waar ze wss zelfs jaloers zijn op Hasselt. Die paar megalomane Waalse stations (die je ook in Vlaanderen vindt) opnoemen en het daarbij houden is gewoon intellectueel oneerlijk.

En nogmaals: als blijkt dat het reizigersvervoer met moeite (of misschien zelfs niet) break-even draait terwijl firma's met hopen staan aan te schuiven om goederentreinen over dat stuk spoor te duwen, dan man je het NMBS (eigenlijk: Infrabel) het niet kwalijk nemen dat ze de economisch interessantste piste volgen. Een trein voor een man en een paardekop laten rijden is gewoon niet meer van deze tijd. En als je vindt van wel, dan moet je dat aan je lokale politici duidelijk maken want het is de overheid die beslist welke relaties er uitgebaat moeten worden. Daarnaast krijgen NMBS en Infrabel commerciële vrijheid. Je kan niet aan kant A zitten schreeuwen om liberalisering (en dan weten we allemaal wat er met bepaalde regio's en lijnen gebeurt) en aan kant B om meer 'openbaar' vervoer (lees: staatsinmenging) roepen als het je uitkomt. Graat kant kiezen.

[MiniJeffrey]

In mijn herinnering zat die trein toch altijd aardig vol?

Ik heb die trein vroeger nog genoeg gedaan buiten de spits en die bezettingscijfers waren pover te noemen in vergelijking met relaties tussen andere grote/middelgrote steden.

[KnightOfCydonia]

Let me fix that statement for you:

"Maar goed, de foute prioriteiten van de NMBS en aanverwante organisaties, zijn duidelijk zichtbaar voor wie een keertje de trein neemt naar Luik of Bergen, Leuven, Antwerpen-Centraal, Gent-Sint_pieters, Oostende... megalomane stations voor corrupte, socialistische politici? Geen probleem. Werkende roltrappen in het station van Hasselt of de tig middelgrote stations in Wallonië, of digitale infoborden in 2018? Neen, daar is geen geld voor."

Ik nodig je uit om eens een rondrit door het land te maken. Hasselt is heus niet het enige middelgroot station waar men achterloopt, in Wallonië zijn er tal van stations waar ze wss zelfs jaloers zijn op Hasselt. Die paar megalomane Waalse stations (die je ook in Vlaanderen vindt) opnoemen en het daarbij houden is gewoon intellectueel oneerlijk.

Net zoals het op gelijke hoogte plaatsen van Luik of Bergen met Antwerpen-Centraal. De uitgaven die in Bergen gebeurd zijn alleen al verdienen het om op hun eentje opgenoemd te worden omdat de kosten die daar gemaakt zijn buiten elke redelijke proportie zijn.
Ik ben trouwens al in elk station van elke Waalse provinciehoofdstad geweest met uitzondering van Luxemburg, en geen enkel was er zo erg aan toe als dat van Hasselt. Geen enkel gezien waar ze bijvoorbeeld niet eens digitale infoborden hadden op de perrons.

En nogmaals: als blijkt dat het reizigersvervoer met moeite (of misschien zelfs niet) break-even draait terwijl firma's met hopen staan aan te schuiven om goederentreinen over dat stuk spoor te duwen, dan man je het NMBS (eigenlijk: Infrabel) het niet kwalijk nemen dat ze de economisch interessantste piste volgen. Een trein voor een man en een paardekop laten rijden is gewoon niet meer van deze tijd. En als je vindt van wel, dan moet je dat aan je lokale politici duidelijk maken want het is de overheid die beslist welke relaties er uitgebaat moeten worden. Daarnaast krijgen NMBS en Infrabel commerciële vrijheid. Je kan niet aan kant A zitten schreeuwen om liberalisering (en dan weten we allemaal wat er met bepaalde regio's en lijnen gebeurt) en aan kant B om meer 'openbaar' vervoer (lees: staatsinmenging) roepen als het je uitkomt. Graat kant kiezen.

Inderdaad graag kiezen. Ik kies voor een openbaar vervoer dat door de overheid gesubsidieerd wordt omwille van sociale en ecologische redenen. Dus geen voorrang aan vrachtvervoer ten koste van een degelijk minimumaanbod aan personenvervoer, zoals op de verbinding Hasselt-Antwerpen gebeurd is.

In zoverre ik voor liberalisering ben is dat vooral om de kanker van de vakbonden, vriendjespolitiek, overbetaalde nutteloze directiepostjes, etc. eruit te halen.