Archief - moslim vrouw met hoofddoek is geen werkweigeraar ! ????

Pro zei:

weg met subsidies voor godsdiensten ( ja ook voor katholieken)
geen religieuze symbolen
wie zich nie wilt aanpassen => opkrassen
belgie is een land, geen liefdadigheidsinstelling
laat ons hopen dat verbod op pisvod er snel komt

Klik om te vergroten...

kan niet anders zeggen dan dat ik het hiermee eens ben. ben al die zever over "emancipatie" en "integrering" zo verrekt beu.. dit is belgië met belgische wetten en belgische inwoners ffs

Oblivion zei:

niet akkoord
horen nu eenmaal tot een bedrijfscultuur en het imago dat je naar buiten wil dragen
en draai of keer hoe je het wilt, bedrijven zijn privé en daar beslist de werkgever wie of wat hij binnenlaat
past een hoofddoek niet in de dresscode, sja pech he... er is imo wel een verschil tussen een hoofddoek (dat imo in veel gevallen provocerend gebruikt wordt) en een klein kruisje aan een kettinkje dat niemand ziet omdat het onder een pull steekt...
heeft niets met aanpassen te maken aan onze cultuur, gewoon luisteren naar de norm in het bedrijf, en dat is dat

Klik om te vergroten...

Dan nog blijven dresscodes stupide, alsof een ding een "imago" kan hebben (een bedrijf dus), 't zou er heel wat boeiender op worden moest niet iedereen in dezelfde soort kleren gaan werken (hemd, broek, eventueel das) maar ja.

Provocatie zou ik het nu niet direct noemen, het is opvallender dan een kruis dat wel, maar als het al niet zou kunnen zou het wel eerder om de veiligheid te doen mogen zijn of omdat andere hoofddeksels eveneens verboden zijn in het bedrijf, dan kan je moeilijk een uitzondering gaan maken omdat het een religieus symbool zou zijn.

But then again: dresscodes zijn sowieso stupide dus een bedrijf dat vanallerlei kledij als not done bestempeld, no thanks daar zou ik niet gaan werken.

Het is misschien wel hun recht van een hoofdoek te dragen, maar als wij in marroko ofzo ergens willen lopen moetten we ons volgens hun regels gedragen, hoofdoek geen blote armen enz . En hier zouden zij zich niet aan onze cultuur moetten aanpassen?

QplQyer zei:

Dan nog blijven dresscodes stupide, alsof een ding een "imago" kan hebben (een bedrijf dus), 't zou er heel wat boeiender op worden moest niet iedereen in dezelfde soort kleren gaan werken (hemd, broek, eventueel das) maar ja.

Provocatie zou ik het nu niet direct noemen, het is opvallender dan een kruis dat wel, maar als het al niet zou kunnen zou het wel eerder om de veiligheid te doen mogen zijn of omdat andere hoofddeksels eveneens verboden zijn in het bedrijf, dan kan je moeilijk een uitzondering gaan maken omdat het een religieus symbool zou zijn.

But then again: dresscodes zijn sowieso stupide dus een bedrijf dat vanallerlei kledij als not done bestempeld, no thanks daar zou ik niet gaan werken.

Klik om te vergroten...

nja das jouw mening
ik ben absoluut voor dresscodes, en tuurlijk hebben bedrijven imagos... is zeer sterk hoor!
als je er niet inzit weet je het mss niet maar bon...
je zou je lelijk kunnen mispakken doro er niet te willen werken... is op vele plaatsen zo hoor
die dresscodes/culturen kunnen trouwens sterke voedingsbodem zijn voor conflicten bij bv allianties... dingen die men niet verwacht dat toch vloeken met elkaar etc
ieder bedrijf heeft zo zn eigen stijl, breek je daarmee kunnen er problemen ontstaan, maar is niets aan te doen

warchicken zei:

Het is misschien wel hun recht van een hoofdoek te dragen, maar als wij in marroko ofzo ergens willen lopen moetten we ons volgens hun regels gedragen, hoofdoek geen blote armen enz . En hier zouden zij zich niet aan onze cultuur moetten aanpassen?

Klik om te vergroten...

Sinds wanneer moet een vrouwelijke toerist een hoofddoek dragen als ze in marokko rondloopt? nog nooit van gehoord ..

oblivion zei:

nja das jouw mening
ik ben absoluut voor dresscodes, en tuurlijk hebben bedrijven imagos... is zeer sterk hoor!
als je er niet inzit weet je het mss niet maar bon...
je zou je lelijk kunnen mispakken doro er niet te willen werken... is op vele plaatsen zo hoor
die dresscodes/culturen kunnen trouwens sterke voedingsbodem zijn voor conflicten bij bv allianties... dingen die men niet verwacht dat toch vloeken met elkaar etc
ieder bedrijf heeft zo zn eigen stijl, breek je daarmee kunnen er problemen ontstaan, maar is niets aan te doen

Klik om te vergroten...

Nja laat het ons zo stellen: een bedrijf waar ik niet de kleren die ik nu draag zou mogen dragen, daar zou ik mij niet goed bij voelen, dus niet graag werken.
Als je het "imago" v/e bedrijf zo stelt, ok dan hebben bedrijven imago's, maar dan werk ik liever in een vrijere omgeving, en daarom zou ik bedanken voor de job, aangezien de ingesteldheid van het bedrijf dan zeker al botst met mijn persoonlijkheid (wat niet goed kan zijn, enkel bron voor meer conflicten).

Mja ik blijf het dom vinden om andere mensen op te leggen hoe ze eruit moeten zien.

Mja, ge zijt te overdreven in uw standpunt, maar idd zulke zaken kunnen niet.

Iedereen moet verdomme werken, en als ge uwen hoofddoek op wilt houden als ge gaat werken, ga dan naar Afghanistan eh.
Beetje integratie mag wel vind ik.
Ze moet niet verplicht owrden haar hoofddoek af te zetten, maar een werkloosheidsuitkering moet ze dan toch maar mooi kwijt izjn.

QplQyer zei:

Nja laat het ons zo stellen: een bedrijf waar ik niet de kleren die ik nu draag zou mogen dragen, daar zou ik mij niet goed bij voelen, dus niet graag werken.
Als je het "imago" v/e bedrijf zo stelt, ok dan hebben bedrijven imago's, maar dan werk ik liever in een vrijere omgeving, en daarom zou ik bedanken voor de job, aangezien de ingesteldheid van het bedrijf dan zeker al botst met mijn persoonlijkheid (wat niet goed kan zijn, enkel bron voor meer conflicten).

Mja ik blijf het dom vinden om andere mensen op te leggen hoe ze eruit moeten zien.

Klik om te vergroten...

M.a.w. dan zijt ge een werkweigeraar want dan weigert ge werk omdat het u gewoon niet aanstaat en daar ging het om. Iemand die keuze genoeg heeft en ergens anders kan gaan werken heeft daar geen boodschap aan, maar iemand die niet werkt en alleen maar leeft van een uitkering en dan ook nog eens weigert om te gaan werken wel. Als ge u in een bepaalde situatie bevind hebt ge gewoon niet meer het recht om kieskeurig te zijn (en terecht).

Trouwens, zoals oblivion zei, dresscodes zijn enorm belangrijk voor bedrijven. Kijk maar hoevaak het voorkomt dan mensen uniforms moeten dragen: buschaufeurs, koks, stewards en stewardessen, politie, winkelketens, ... noem maar op. Die regels gelden voor iedereen en niet alleen voor moslims, ik vind dan niet dat daar uitzonderingen op gemaakt mogen worden. En onderschat de kracht van een imago van een bedrijf niet, zodra een bedrijf tekens begint te vertonen van zwakheid verliezen de klanten hun vertrouwen in dat bedrijf. En vrouwen met een hoofdoek zou ik persoonlijk ook niet inhuren om mijn bedrijf te representeren naar buiten toe (en ik versta een bediende in een winkel ook al onder representatie in dit geval). Dat slikt gewoon niet iedereen.

En dan is er nog het punt van de hoofddoek zelf, dit is in de meeste gevallen gewoon provocatie. Er staat namelijk nergens in de koran dat een vrouw verplicht is een hoofddoek te dragen. De vrouw moet doen wat haar man wilt en de meeste mannen willen dat hun vrouw een hoofddoek draagt maar moeten wij omdat Moustafa vindt dat zijn vrouw een hoofddoek moet dragen ons heel bedrijfsleven maar aanpassen.

powerlord zei:

Trouwens moet he der ook bij zeggen, dat ze dat enkel mag weigeren als er expliciet gezegd word dat ze haar hoofddoek niet mag dragen. Niet als zij dat vermoed of veronderstelt. En terecht. Als ik mijn omgedraaid kruis moet uitdoen van mijn nieuwe coördinator, bol ik het direct af. Ik heb er absoluut geen problemen mee dat die vrouwen een hoofddoek dragen, maakt ni uit. Ik sta er echter wel op dat ze me in het nederlands aanspreken, wat over het algemeen vrij goed gaat.

Klik om te vergroten...

Maar als dat kruis/die hoofdoek een gevaar is (tussen een machine ofzo geraakt) is het bedrijf wel in fout en kan mevrouw hoofdoek het bedrijf wel aanklagen omdat ze niets gezegd hebben (ahja want als ze het wel zeggen om dat af te doen zijn ze racist zoals ik sommige hier hoor zeggen)

QplQyer zei:

Dan nog blijven dresscodes stupide, alsof een ding een "imago" kan hebben (een bedrijf dus), 't zou er heel wat boeiender op worden moest niet iedereen in dezelfde soort kleren gaan werken (hemd, broek, eventueel das) maar ja.

Provocatie zou ik het nu niet direct noemen, het is opvallender dan een kruis dat wel, maar als het al niet zou kunnen zou het wel eerder om de veiligheid te doen mogen zijn of omdat andere hoofddeksels eveneens verboden zijn in het bedrijf, dan kan je moeilijk een uitzondering gaan maken omdat het een religieus symbool zou zijn.

But then again: dresscodes zijn sowieso stupide dus een bedrijf dat vanallerlei kledij als not done bestempeld, no thanks daar zou ik niet gaan werken.

Klik om te vergroten...

Ga dan op een helpdesk werken eh, enige plek waar ze nog iets toelaten, en dan nog, supervisors moeten er ook deftig rondlopen.....

buiten ermee

deportere

Veel van die jonge meisjes worden nochtans VERPLICHT om die hoofddoek te dragen door hun ouders en dan vooral de mannen.

vrouwen die dit niet doen zijn hoeren.
voor mij is die hoofddoek een teken van onderdrukking, want het is totaal niet meer verplicht om die hoofddoek te dragen.

zelfs in TURKIJE (dat hier graag naar boven wordt gehaald) is het verboden om hoofddoeken te dragen tijdens het uitoefenen van de ambt en ik dacht zelfs op alle openbare plaatsen...

SithCloud zei:

Ga dan op een helpdesk werken eh, enige plek waar ze nog iets toelaten, en dan nog, supervisors moeten er ook deftig rondlopen.....

Klik om te vergroten...

Men moet niets ...
iemand verplichten hoe zich te kleden is idioot, punt.

grungywout zei:

M.a.w. dan zijt ge een werkweigeraar want dan weigert ge werk omdat het u gewoon niet aanstaat en daar ging het om. Iemand die keuze genoeg heeft en ergens anders kan gaan werken heeft daar geen boodschap aan, maar iemand die niet werkt en alleen maar leeft van een uitkering en dan ook nog eens weigert om te gaan werken wel. Als ge u in een bepaalde situatie bevind hebt ge gewoon niet meer het recht om kieskeurig te zijn (en terecht).

Klik om te vergroten...

Ik had het dan ook enkel over dresscodes, niet over werkweigeraars.

Trouwens, zoals oblivion zei, dresscodes zijn enorm belangrijk voor bedrijven. Kijk maar hoevaak het voorkomt dan mensen uniforms moeten dragen: buschaufeurs, koks, stewards en stewardessen, politie, winkelketens, ... noem maar op. Die regels gelden voor iedereen en niet alleen voor moslims, ik vind dan niet dat daar uitzonderingen op gemaakt mogen worden. En onderschat de kracht van een imago van een bedrijf niet, zodra een bedrijf tekens begint te vertonen van zwakheid verliezen de klanten hun vertrouwen in dat bedrijf. En vrouwen met een hoofdoek zou ik persoonlijk ook niet inhuren om mijn bedrijf te representeren naar buiten toe (en ik versta een bediende in een winkel ook al onder representatie in dit geval). Dat slikt gewoon niet iedereen.

Klik om te vergroten...

Zoals al eerder gezegd ik sprak niet over uitzonderingen maken ik sprak over dresscodes in het algemeen.
definieer "teken van zwakheid", iemand die in t-shirt en jeans, met lang haar komt werken is een teken van zwakheid? of interpreteer ik het nu te ruim?

En dan is er nog het punt van de hoofddoek zelf, dit is in de meeste gevallen gewoon provocatie. Er staat namelijk nergens in de koran dat een vrouw verplicht is een hoofddoek te dragen. De vrouw moet doen wat haar man wilt en de meeste mannen willen dat hun vrouw een hoofddoek draagt maar moeten wij omdat Moustafa vindt dat zijn vrouw een hoofddoek moet dragen ons heel bedrijfsleven maar aanpassen.

Klik om te vergroten...

Provocatie ... omdat sommige mensen er aanstoot aan nemen is het provocatie?
Als die mensen dat nu willen dragen .. laat hen dan toch, als het niet kan omwille van de veiligheid, dan moeten ze idd zelf wel zo slim genoeg zijn om em af te doen, maar in andere gevallen zie ik het provocerende ervan niet in.

ach kom
niet provocerend...
toen dat hoofddoeken debat oplaaide een tijdje terug... je moest eens aan de scholen gaan zien

jonge meisjes van mss 10-12 j dat met een schijnheilige lach ineens hoofddoeken opzetten aan de schoolpoort...
is imo provocerend

Oblivion zei:

ach kom
niet provocerend...
toen dat hoofddoeken debat oplaaide een tijdje terug... je moest eens aan de scholen gaan zien

jonge meisjes van mss 10-12 j dat met een schijnheilige lach ineens hoofddoeken opzetten aan de schoolpoort...
is imo provocerend

Klik om te vergroten...

Dat is iets anders dan mensen die gewoon hoofddoeken droegen hé.
In dit geval was het een tegenreactie op het debat, niet representatief voor het gewone gebruik.

zoals hier al een paar keer gezegt is staat het niet in de koran en bijna 90% in de "islam" landen kan niet lezen of schrijven en heeft dus nooit de koran gelezen.
de hoofddoek heeft niets met het geloof te maken. de hoofddoek bestond al voor de koran zelf al geschreven was en ze droegen die al voor hij geschreven werd. het zijn gewoon die zielig mannen die hun vrouw verplichte die hoofddoek te dragen. zelfs de "profeet" was tegen de hoofddoeken en zijn eigen vrouw droeg die zelfs niet.
persoonlijk ben ik niet gelovige, maar denk dat het hoe je u gedraagt belangrijker is dan hoe je u kleed.
je bent niet meer of beter gelovig omdat je een kruisje of hoofddoek of wateva draagt!
in je vrije tijd draag je wat je wil, no problem. loopt er daar iemand met een hanekam of iemand gothic (kweenie hoe je het spelt) of hoofddoek of 100 piercings heeft, daar kijk ik niet naar om.
dus iemand die gothic is en gesminkt rond loopt (no offence tegen die gasten , maar weet niet de juiste term die gebruikt word daarvoor) dan moet die da ook wegdoen als die gaat werken. is mayb wel een xtremer geval dak gebruik, maar u get the picture hee.

en ik vind ook dat we geen cultuur of religie of wat dan ook mogen steunen, die personen onderdrukt,(vrouwen, homo's,etc...)

en voor de veiligheid zegk er maar bij dak op groen! gestemt(d) heb en niet op het vlaams blok en ook het is ier geen dictee, dus gelieve diene zever weg te laten, van eventuele schrijffouten

uniformen en werkpakken zijn er dus wel voor een reden:

het belichaamt het imago van het bedrijf maar nog meer als persoonlijk beschermmiddel en hygiëne maatregel.

want ik beschouw een doek als loshangende kledij en nogal zeer brandbaar,
zal het bedrijf dan risico's nemen omdat ineens haar doek in de fik schiet bij rondvliegende warme spaantjes of als het vastgekneld komt te zitten bij ronddraaiende onderdelen van een machine? ...didn't think so..

mensen met lang haar kunnen ook gediscrimineerd worden omdat ze ook een risico bevatten of hebben maatregelen na te leven (in een staart doen en/of in kledij verstoppen,enz..) ook soms moeten mensen met eventueel oorbellen enzo deze afdoen voor ze beginnen met he werk.

ook al in sommige bedrijven waar hygiene een belangrijke rol speelt (voedingsector) moeten mensen een haarnetje aandoen zal ze dit ook dan weigeren?

kortom een "dresscode" is niet alleen belangrijk voor het imago van het bedrijf, maar ook in veel gevallen voor uw eigen bescherming en hygiene voor anderen.

Ik geef het eerlijk toe, ik vind zo'n hoofddoek bedreigend...

Enorm bedreigend voor "onze" cultuur
voor vrijheden die vrouwen nu eindelijk hebben verworven
bedreigend voor het respect tov vrouwen

En vooral het feit da sommige vrouwen opeens zelf kiezen om zoiets te dragen, kan ik echt ni begrijpen.

Gregn zei:

uniformen en werkpakken zijn er dus wel voor een reden:

het belichaamt het imago van het bedrijf maar nog meer als persoonlijk beschermmiddel en hygiëne maatregel.

want ik beschouw een doek als loshangende kledij en nogal zeer brandbaar,
zal het bedrijf dan risico's nemen omdat ineens haar doek in de fik schiet bij rondvliegende warme spaantjes of als het vastgekneld komt te zitten bij ronddraaiende onderdelen van een machine? ...didn't think so..

mensen met lang haar kunnen ook gediscrimineerd worden omdat ze ook een risico bevatten of hebben maatregelen na te leven (in een staart doen en/of in kledij verstoppen,enz..) ook soms moeten mensen met eventueel oorbellen enzo deze afdoen voor ze beginnen met he werk.

ook al in sommige bedrijven waar hygiene een belangrijke rol speelt (voedingsector) moeten mensen een haarnetje aandoen zal ze dit ook dan weigeren?

kortom een "dresscode" is niet alleen belangrijk voor het imago van het bedrijf, maar ook in veel gevallen voor uw eigen bescherming en hygiene voor anderen.

Klik om te vergroten...

Ik heb het over dresscodes die niets met veiligheid en hygiene te maken hebben, dacht dat dat ergens tussen de regels wel duidelijk was.

Lientje dat komt alleen maar omdat ze zich in een vreemd land zitten
en dan zullen ze zelfs elke oude traditie aannemen om hen een eigen identiteit te geven

soort zoekt soort... waarom heb je anders overal wijken waar dezelfde soort van mensen zitten?


pas als ze zich echt hier goed voelen en dat kan eigelijk bijna niet anders dan hier geboren worden en na jaren alle regeltjes van deze maatschappij te kennen zullen zij dit niet doen, als zij ineens wel een doek dragen is dit enkel en alleen uit provocatie en protest.