Archief - Michael Jackson dood

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

GILBOUTOn

Legacy Member
stelly zei:
Al de grote klassieke componisten die het muzieklandschap van bijna alle hedendaagse muziek hebben geschapen mogen we niet meetellen in het lijstje. Those are the rules!

Toch heb ik een punt dat die artiesten allemaal MJ evenaren en meestal overtreffen.

Yasutoko

Legacy Member
GILBOUTOn zei:
Freddy Mercury, Elvis, Jimi Hendrix, Mozart (en al die componisten) hebben imo al een heel pak meer bereikt dan hem.

? :unsure:

je kent niet wat of wie michael jackson was maar bent er toch zeker van dat deze personen meer hebben gedaan dan MJ?

:applause:

Zoals al gezegd hier, grotendeels dankzij MJ heeft de muziek industrie een boost gekregen zodat deze terug op zijn plooien kwam.
Dankzij MJ hebben zwarte artiesten een kans gekregen om ook op TV te gaan komen en hun klanken daar te leggen.
MJ heeft er ook voor gezorgd dat muziekvideo's een feit werden, en niet gewoon continue een kop en een close up van de zanger.
MJ steunde meer dan 30 goede doelen.
Heeft verschillende wereldrecords op zijn naam staan.

Dus tuurlijk, elvis, jimmy hendrix, freddy merchury, ... hebben al veel meer bereikt dan Michael ^^.

Preske

Legacy Member
GILBOUTOn zei:
Toch heb ik een punt dat die artiesten allemaal MJ evenaren en meestal overtreffen.

daar moet ik eerlijk gezegd mee lachen.

Dat ze significant waren in hun eigen gebied wil ik gerust toegeven, maar als ge kijkt naar pure verkoopscijfers?

Ik betwijfel ten zeerste dat ze 750 miljoen exemplaren van hun albums hebben verkocht, in de tijd dat ze leefden, wel te verstaan.
MJ heeft nog altijd het best verkochte album, en dat zal wel serieus oplopen nu met zijn dood.

Het is dan nog eens meer spectaculair aangezien hij jarenlang geen album meer gemaakt had, terwijl de andere tot hun dood bezig waren.

Oldskooler

Legacy Member
Preske zei:
daar moet ik eerlijk gezegd mee lachen.

Dat ze significant waren in hun eigen gebied wil ik gerust toegeven, maar als ge kijkt naar pure verkoopscijfers?

Ik betwijfel ten zeerste dat ze 750 miljoen exemplaren van hun albums hebben verkocht, in de tijd dat ze leefden, wel te verstaan.
MJ heeft nog altijd het best verkochte album, en dat zal wel serieus oplopen nu met zijn dood.

Het is dan nog eens meer spectaculair aangezien hij jarenlang geen album meer gemaakt had, terwijl de andere tot hun dood bezig waren.

Dat is ook geen eerlijke vergelijking he. In de tijd van de opgesomde muzikanten was multimedia ect nog niet zo populair.
Nadien zal uw muziek wel blijven verkopen, maar hoogtepunten blijven dan wel uit.
MJ zijn carriëre loopt trouwens ook voor een groot deel gelijk met de opkomst van de cd.

Thriller werd op cd gereleased, niet veel later nadat de cd was uitgevonden.

Preske

Legacy Member
Oldskooler zei:
Dat is ook geen eerlijke vergelijking he. In de tijd van de opgesomde muzikanten was multimedia ect nog niet zo populair.
Nadien zal uw muziek wel blijven verkopen, maar hoogtepunten blijven dan wel uit.
MJ zijn carriëre loopt trouwens ook voor een groot deel gelijk met de opkomst van de cd.

freddy mercury was een tijdsgenoot van MJ in termen van carriere.

pieterm

Legacy Member
GILBOUTOn zei:
Freddy Mercury, Elvis, Jimi Hendrix, Mozart (en al die componisten) hebben imo al een heel pak meer bereikt dan hem.

Ik hoop dat je beseft dat uw woorden nu nogal ongeloofwaardig overkomen. Eerst zeg je dat Kurt Cobain 'groter' is dan Michael Jackson. Verschillende anderen sommen argumenten op om het tegendeel te bewijzen en daarna kom je met een nieuw lijstje van grote artiesten. Het lijkt er eerder op dat je de persoon Michael Jackson gewoon niet kan verdragen en dat je daarom maar artiesten opnoemt om toch maar uw gelijk te halen.


Maar je hebt gelijk dat Freddy Mercury en Elvis Presley enorm grote artiesten zijn. Ikzelf heb meerdere DVD's van The King (Elvis dus) en ik bewonder hem enorm. Toch ben ik er van overtuigd dat Michael Jackson nog een trede hoger staat dan Freddy Mercury of Elvis Presley. Dan heb ik het niet over de wereldwijde faam (want die hadden Freddy en Elvis ook eigenlijk, maar dan in mindere proportie), maar wel over zijn muziekstijlen.


Michael Jackson hield zich niet alleen bezig met popmuziek, maar was ook actief als R&B, Soul en Rockzanger. In nummers als Beat It, Dirty Diana, Give In To Me zitten zowel rock- als popelementen in vervat en dat maken de nummers van Michael Jackson nu net zo speciaal. Ook het feit dat zijn nummers tijdloos zijn, maakt het des te prachtiger. Dat kan je niet zeggen van Queen of Elvis Presley, met alle respect voor deze muzikanten, maar van liedjes als 'Burning Love', 'Can't Help Fallling in Love' of 'Always on my Mind' hoor je echt nog deze oudere omkadering. Michael Jackson was veel meer vooruit op zijn tijd. Maar dat doet uiteraard geen afbreuk aan de topnummers van Elvis.


Een ander punt dat ik wil aanhalen is het feit dat Michael Jackson veel meer was dan muziek alleen. Als je naar zijn concert ging dan was je gegarandeerd zeker dat het een prachtige show ging worden. Niet alleen omwille van zijn prachtige dans (hij is beïnvloed door James Brown, Fred Astaire, en Marcel Marceau), maar ook de speciale effecten (ik herinner mij nu het voorover buigen - dansbeweging), de podiumdecors (tank die op het podium komt gereden), ... Ook de nieuwe This Is It-tournee zou vernieuwend geweest zijn door middel van 3D-effecten (waarbij het publiek speciale 3D-brilletjes gekregen zou hebben).


Nu ik heb hier ook horen vallen dat Michael Jackson geen echte muzikant is (dat hij geen instrumenten kan bespelen). Het is inderdaad zo dat Michael Jackson zich nooit gewaagd heeft aan instrumenten bespelen op concerten, maar dat betekent niet dat hij geen instrumenten kon bespelen. Verschillende artiesten geven namelijk toe dat Michael Jackson wel degelijk goed de piano en de gitaar meester was. Ook kunnen we stellen dat Mike een muzikale genie was: hij componeerde mee met onder meer Quincy Jones de nummers, hij bepaalde hoe ze er uit moesten zien en bepaalde ook welke ritmes er in het nummer verwerkt moesten zijn. Dat alles staat onder meer te lezen in zijn (auto)biografie Moonwalk.


Edit: Michael Jackson en Freddy Mercury hebben zelfs samen nog enkele nummers opgenomen. 'There Must Be More In Life Than This' en 'State of Shock'. Deze liedjes zijn op YouTube te beluisteren, maar hebben nooit de cd gehaald. State of Shock is later wel op plaat uitgebracht maar dan met Mick Jagger en The Jacksons.

Kheb ze even opgezocht:
YouTube - Freddie Mercury and Michael Jackson - State Of Shock
YouTube - Freddie Mercury and Michael Jackson - More To Life Than This

Oldskooler

Legacy Member
Preske zei:
freddy mercury was een tijdsgenoot van MJ in termen van carriere.

Mercury is al bijna 20 jaar dood. MJ heeft veel langer het moderne tijdperk kunnen uitbuiten.

pieterm

Legacy Member
stelly zei:
MJ heeft geen muziek dus aub stop van zoveel componisten en songwriters te beledigen. Hij is nen artiest maar geen muzikant. Hij is de reden waarom gierige mensen nu zitten te klagen dat ze mp3's illegaal willen downloaden omdat het allemaal te duur is en grote platenfirma's het geld in hun zak krijgen.

Michael Jackson heeft het merendeel van zijn nummers zelf geschreven. Dat je stelt dat we de songwriters zouden beledigen lijkt me nogal een raar gegeven. Verschillende nummers werden inderdaad door anderen geschreven (ik denk bijvoorbeeld aan R. Kelly en James Ingram, maar ook Siedah Garrett niet vergeten), maar het merendeel komt nog altijd van de hand van Michael.

Michael Jackson componeerde wel degelijk zijn muziek mee. Bewijzen daarvan staan op alle platen: hij componeerde samen zijn muziek met Quincy Jones voor Off the Wall en Thriller, en zou later succesvol samenwerken met Teddy Riley in de jaren negentig.

Ik zeg het nogmaals: sommigen doen hier uitspraken nog vooraleer ze iets kunnen staven met bewijzen. Lees eerst eens officiële documenten er op na en kom dan iets zinnigs vertellen. Jouw eigen overtuiging strookt niet altijd met de waarheid, vergeet dat niet.

Spectre

Legacy Member
Wat is er eigenlijk zo speciaal aan Kurt Cobain of aan Jimmy Hendrix? Buiten dat ze allebei dood zijn :sop:

Yasutoko

Legacy Member
Ach Pieterm, sommige willen gewoon hun gelijk krijgen door onozel te komen doen.
Grappige vergelijkingen te maken en mensen op hun stang jagen.

Nvm the rabble!

Gevers

Legacy Member
shiftyke zei:
smaken verschillen maar er is wel degelijk "troep" de dag van vandaag die dat overtreft, in mijn ogen toch!

²

Persoonlijk vind ik een heel pak liedjes van deze tijd beter dan die 2

Jaegger159753

Legacy Member
Ik denk dat men hier gewoon de fout maakt om artiesten te vergelijken.
Je kan Jimi Hendrix niet vergelijken met MJ en omgekeerd ook. Het zijn totaal andere werelden. Ieder zijn smaak van muziek, maar ga niet vergelijken :).

MJ kan mss geen gitaar met zijn tenen spelen, maar Jimi kan dan ook niet zingen+moonwalken tegelijk. Qua impact is het imo anders wel duidelijk.
Vreemd trouwens dat niemand hier James Brown vergelijkt met MJ... lijkt mij nog het meest logische.

Exorikos

Legacy Member
YouTube - Michael jackson live superbowl 1

Volgens Wikipedia de eerste Superbowl waarbij de kijkcijfers stegen tijdens de half-timeshow... :D Maar zoals die daar roerloos blijft staan... Van het ene live clipje naar het andere aan het gaan en zo'n entertainer dat hij was, niet normaal...

Preske

Legacy Member
Oldskooler zei:
Mercury is al bijna 20 jaar dood. MJ heeft veel langer het moderne tijdperk kunnen uitbuiten.

Heeft er geen lor mee te maken.

zowel jackson als mercury waren artiest in de jaren 80-90, dus ze hadden alletwee toegang tot de toenmalige technologie, zijnde videoclips op MTV.

het argument van "ze hadden de technologie niet" en al die zever is een non-argument.
Want zelfs nadat ze dood waren bleven ze verkopen, met of zonder technologie.
Dood of niet, MJ heeft ze zwaar overklast

Oldskooler

Legacy Member
Preske zei:
Heeft er geen lor mee te maken.
Tuurlijk wel, en massa's.

Preske zei:
zowel jackson als mercury waren artiest in de jaren 80-90, dus ze hadden alletwee toegang tot de toenmalige technologie, zijnde videoclips op MTV.

het argument van "ze hadden de technologie niet" en al die zever is een non-argument
Mercury stierf in 1991, en ze deden het al een tijdje slecht. Mercury was dan ook ziek.
MJ zijn carriëre ging nog veel langer door in een tijdperk waarin multimedia veel toegankelijker werd.

Queen krijgt trouwens al jaren geen media-aandacht meer, heel af en toe nog een clip. Ik wed dat velen van de jonge generatie op dit forum nog maar amper weten wie of wat queen was.
MJ heeft nog jongere generaties kunnen aanspreken, die sowieso veel meer vertrouwd zijn met multi-media en de bijhorende technologie.
Ook het internet ect, waar de jongere generaties mee vertrouwd zijn, speelt een grote invloed, hoewel het internet buiten zijn grootste sales valt, maar toch.

Preske zei:
Want zelfs nadat ze dood waren bleven ze verkopen, met of zonder technologie.
Ja, maar na uw dood bereik je geen hoogtepunten meer, tenzij mss heel even na de dood. Je zal wel blijven verkopen, maar niet meer zoals voorheen (tenzij op heel lange termijn alles bij elkaar).

En nee, ik zeg niet dat Mercury beter was, enkel dat sales alleen geen eerlijke vergelijking is als je oudjes gaat vergelijken.

stelly

Legacy Member
Jaegger159753 zei:
Ik denk dat men hier gewoon de fout maakt om artiesten te vergelijken.
Je kan Jimi Hendrix niet vergelijken met MJ en omgekeerd ook. Het zijn totaal andere werelden. Ieder zijn smaak van muziek, maar ga niet vergelijken :).

MJ kan mss geen gitaar met zijn tenen spelen, maar Jimi kan dan ook niet zingen+moonwalken tegelijk. Qua impact is het imo anders wel duidelijk.
Vreemd trouwens dat niemand hier James Brown vergelijkt met MJ... lijkt mij nog het meest logische.

Als ge verder kijkt dan een genre ipv fanboy te spelen lukt da wel. Prince is trouwens de opstap van MJ en die kan tenminste muziek maken ipv een tekstje afzingen en zijn kloten vastgrijpen.

coax^

Legacy Member
Exorikos zei:
YouTube - Michael jackson live superbowl 1

Volgens Wikipedia de eerste Superbowl waarbij de kijkcijfers stegen tijdens de half-timeshow... :D Maar zoals die daar roerloos blijft staan... Van het ene live clipje naar het andere aan het gaan en zo'n entertainer dat hij was, niet normaal...

Mooi voorbeeld van de impact van MJ is ook live in bucharest (cd uit the ultimate collection ) . Een dame die mee mocht op het podium en ze moest daarna echt ervan gesleurd worden enzo . grtz :) btw hier ook groot interview YouTube - naja2hop's Channel 8 delen zeker de moeite .

coax^

Legacy Member
stelly zei:
Als ge verder kijkt dan een genre ipv fanboy te spelen lukt da wel. Prince is trouwens de opstap van MJ en die kan tenminste muziek maken ipv een tekstje afzingen en zijn kloten vastgrijpen.
Precies kon je niet goed tegen zijn talent en zijn dansvermogen . Als het zo simpel is ik daag je uit om hetzelfde te doen ;) gl en hf . Btw ik krijg redelijk de teuters van zo kinderachtige debielen als je nie tegen de 'fanboys' kunt er zijn genoeg fora hier om je uit te leven .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan