Archief - Jij en je online mening!

scorpion ik ben blij dat jeer bent

@aardvark: Mag ik jouw leeftijd eens weten ?

allee, merci , ik zeg gewoon mijn mening ,en als die kerel het niet kan verdrage , das eerlijk gezeet zijn probleem , ik kan de zijn ook nie hebbe.

Ik ben het (bijna) volledig eens met aardvarks beginpost maar hoe hij zich erna "verdedigt" past totaal niet! Ook geef ik hem gelijk dat goed geargumenteerde posts altijd plezanter zijn om te lezen, maar dat wil niet zeggen dat je iets wat je in 2 lijnen in 5 of 6 lijnen moet zeggen... Ik vind dat hij heel veel zevert voer hoeveel hij te zeggen heeft...

Man, ik zou echt nog eens twee keer denken voor je nog eens zoiets zou zeggen aardvark. Het is echt niet zo slim om zoiets te zeggen.

Als je ouderen niet minder pubers om laat gaan, hoe moeten die pubers dan wijzer en volwassener worden?

Ik denk ook dat je niet direct het leuk zal vinden als mensen jou hebben uitgesloten als je nog een kind waard hé. Waarom zou je dan nu zo onverdraagzaam zijn tegenover de "kinderen".

Ik vind dat dit het bewijs is dat jezelf niet echt volwassen bent, want als je echt iets van een volwassenen had. Dan zou je geweten hebben dat elkaars mening respecteren belangerijk is. Je kan soms inderdaad zeggen dat kinderen ongestaafde argumetnen gebruiken om te discussiëren maar als het over games gaat, dan is dat toch puur objectief?

Ik hoop dat je rap zult bijdraaien , echt no offense maar ik vind het echt niet gepast om zoiets over kinderen te zeggen.

anekdote: Toen ik 14 was kwam er een kennis bij mij langs. Op de één of andere manier begonnen we een discussie over waardes en principes, cultuur en religies. Ik weet nog zeer goed dat ik voor die ene keer eens het gevoel had dat iemand ECH, buiten mijn ouders en broer die mij soms toch serieus namen, naar mij luisterde en het accepteerde. Vanaf dat moment had ik terug wat zelfvertrouwen om mijn eigen mening te zeggen en wist ik hoe ik mijn mening op een aanvaardbare manier kon overbrengen.

Ik kan wel begrijpen dat er zovan die arrogante/irritante kinderen bij zijn die een veel te grote mond hebben MAAR zijn die er ook niet bij de 18+?

dan zal ik nu eens de enige zijn die geen kant kiest.

Pro:
- Niet alle 13-jarigen doen zo, niet alleen 13-jarigen doen zo.
- Ik haat het wanneer mensen zeggen 'pfft, domme opmerking van een domme 13-jarige.'
- Ikzelf zit hier al van mijn 12 (vroeger onder het account "reaper's inc.") en ik heb altijd al deftige, verzorgde posts gegeven, waar ik altijd andere mensen hun mening respecteer.



Contra:
- Sommigen komen hier inderdaad om wat onnozel te doen, maar om dit te stoppen moeten we de telenet.games.be veranderen, niet de jongeren. we moeten gewoon geen onnozele threads in een 'general discussion' zetten, want dit lokt onnozele mensen.

Besluit (alleen voor general discussions):
Steek hier alleen wat een discussie is, over deftige dingen, en de kinderen gaan hier al weg.


- persoonijke opinie van een 15-jarig jongentje.

Oblivion zei:

ik geef je 100% gelijk

alleen is er niet zoveel aan te doen... zulk karmasysteem is zeker al uit den boze
dit was reeds eens ingevoerd op een ander forum, en het heeft me dunkt eerder een remmend karakter op een forum...

mensen zullen geen kritiek/commentaar meer durven geven uit angst voor negatieve karma
die kindjes van 13 jaar (lees gewoon mensen die zich belachelijk gedragen) houden zich bezig met serieuze members negatieve punten te geven, en nog van dat moois

Klik om te vergroten...

Misschien moeten er pak 100 van de... Weet ik veel hoeveel members hier het recht krijgen om hierop te voten, dus enkel gerespecteerde members ofzo...
Maja, dat maakt het natuurlijk wel moeilijker.

Ik ga wel akkoord, er moet gewoon een goede oplossing gezocht worden (Ik heb het dan niet over de leeftijd maar over de algemene tendens van flauwe replies...)

S3TH zei:

Misschien moeten er pak 100 van de... Weet ik veel hoeveel members hier het recht krijgen om hierop te voten, dus enkel gerespecteerde members ofzo...
Maja, dat maakt het natuurlijk wel moeilijker.

Ik ga wel akkoord, er moet gewoon een goede oplossing gezocht worden (Ik heb het dan niet over de leeftijd maar over de algemene tendens van flauwe replies...)

Klik om te vergroten...

Nu de vraag ?

Wat is een gerespecteerde member ?

Iedereen verdiend hier toch respect ?

Volgens mij is de leeftijd hier voor te laag en moet je daar een volwassener forum voor hebben

haha imo:

sublieme post topicstarter =)

aardvark, uw mening heeft ergens wel een gegronde basis, maar uw geloofwaardigheid gaat er wel wat aan als ik zie wat een kinderachtige dingen gij óók schrijft. Ik heb niet alles gelezen, maar hier ga ik mee akkoord: negeer wat u niet aanstaat. Dat mensen flamen is hier bij mijn weten altijd al geweest en ik loop hier ook bijna 5 jaar rond; Zeker nix van de laatste tijd, dus.

fragnetic zei:

Het bebruik van u "dure" woorden, brengt dan ook niet bij tot een poging het een volwassen post te laten lijken.

Klik om te vergroten...

die dure woorden worden wel goe gecompenseerd door d/t fouten dus veel indruk maakt et nie

Over het forum ga ik mij niet uitspreken, want ik kom maar zelden eens kijken. Maar moderatie op de nieuwsposts zou wel goed zijn. Bijvoorbeeld de Act of war demo post: https://www.beyondgaming.be
Ik wou deze wel eens proberen maar hij is nogal zwaar voor de telemeter, en dus ging ik wachten op enkele reacties om te kijken ofdat het wel de moeite was. Na het lezen van de ~100 comments was ik geen bal wijzer geworden. Bijna alle replies gaan over de limiet, telenet vs adsl, de toenemende grootte van gamedemos, de snelheid van de download etc: allemaal offtopic gezever.
De enkele goede posts die ertussen staan verzinken tussen al dat geleuter. Een moderatiesysteem zou hiervoor de oplossing kunnen betekenen. Of misschien een threaded systeem van replys, zodat je oninteressante discussie snel kan skippen.

Ik ben ook voor een moderatiesysteem (à la tweakers.net) voor het nieuws. Want soms zitten er echt wel posts bij die een meerwaarde zijn voor het nieuws, maar daarvoor moet je eerst 20 posts naar beneden scrollen...
Alleen vrees ik een beetje dat het een mank effect zou kunnen hebben. Als al die 'kiddies' ook fel gaan modereren, dan krijg je een omgekeerd effect. Je zou natuurlijk een systeem kunnen implementeren, waarbij het aantal modpunten afhangt van je inschrijvingsdatum (hoe langer je lid bent, hoe meer modpunten). Dan gaan ze wel twee keer nadenken alvorens ze een nieuw account aanmaken.

Emiel zei:

Ik ben ook voor een moderatiesysteem (à la tweakers.net) voor het nieuws. Want soms zitten er echt wel posts bij die een meerwaarde zijn voor het nieuws, maar daarvoor moet je eerst 20 posts naar beneden scrollen...
Alleen vrees ik een beetje dat het een mank effect zou kunnen hebben. Als al die 'kiddies' ook fel gaan modereren, dan krijg je een omgekeerd effect. Je zou natuurlijk een systeem kunnen implementeren, waarbij het aantal modpunten afhangt van je inschrijvingsdatum (hoe langer je lid bent, hoe meer modpunten). Dan gaan ze wel twee keer nadenken alvorens ze een nieuw account aanmaken.

Klik om te vergroten...

Volledig mee eens!!! :applause:

aardvark zei:

Dit is een opiniestuk/kleine rant naar de gemiddelde games.telenet commentator gericht.

Goed, ff een profiel omschrijving.

JE bent 13 jaar, komt net in het middelbaar(w00t!) en je merkt opeens dat je mond meer gaat dienen dan om je verzameling neusgoblins in te bewaren en je ouders te vragen naar dingen die je wilt. Op school kan je 't niet meer houden. Je roept luidkeels je mening over je klas/leeftijdsgenoten, en ook met je vrienden/kennisen deel je je kennis maar al te graag. Opeens ontdek je ( waarschijnlijk via je coole vriend die de rest van de klas toch meestal een jaartje voor is qua 'coole dingen' ) dat er een site bestaat genaamd games.telenet.be waar je je MENING online kan geven, en over games nog wel. Direct stort je je erop. Met de computer van de ouders, die met nieuwjaar aangepast is om net CS te kunnen draaien, check je tussen 16.30 en 20.00 regelmatig deze site, om naar al die posts te kijken over games die je niet kent en nog nooit gespeeld hebben, maar wat kan jou dat wat schelen. ALs het er niet leuk uitziet, of het is op een console die je niet hebt, is het toch gewoon slecht? Gemakkelijker kan het echt niet.

De boodschap

Nu de oplettende lezer heeft waarschijnlijk al opgemerkt waar ik naartoe wil met deze topic. In -wat oudere mensen graag omschrijven als- 'mijnen tijd' , toen het gebruik van leestekens en hoofdletters nog gangbaar was, was er een veelgebruikt spreekwoord dat luidt: "als grote mensen spreken, moeten kleine kinderen zwijgen". Dit gaat natuurlijk niet over de lengte of leeftijd van mensen, maar over het feit dat een onvolwassen mening ronduit irritant is,hoewel blijkt dat lengte en leeftijd meestal wel een goed idee geven van de volwassenheid van de persoon .

Concreet : een oplossing

Mogelijkheid #1 : deze site krijgt een grondige revisie , en er komt een modsysteem alla tweakers/slashdot waarbij alle gebruikers elkaars comment kunnen beoordelen aan de hand van een karma systeem, dat je commentaar kan leveren op elkaar's commentaar, en dat mensen die veel goeie beoordelingen krijgen voor hun commentaar, ook meer beoordelingen kunnen geven. Misschien ook interessant zou de mogelijkheid zijn om je nieuws op te delen, naar consoles/algemeen nieuws/pc etc... , of je ervoor in te schrijven, zodat je bijvoorbeeld enkel dingen ziet voor jouw console, misschien geven sommige mensen dan ook minder fanboy kritiek.

Mogelijkheid #2 : Iedereen respecteert andermans mening , en mensen die geen idee hebben waarover ze spreken houden hun grote mond. Mensen die vinden dat bepaalde dingen hun goedkeuring niet kunnen wegdragen, houden er een betere argumentatie aan over dan "JOUW MENING SUCKT LOL".

Noot van mezelf

Deze 'mening' (ironie iemand?) kwam na het lezen van de volgende reactie :

*"waarom heeft de gamecube altijd zo belachelijke kinderspellekes??? "*
door ddl
in de 'nieuwe sonic game' post van 16 januari.

Goed, het is klaarduidelijk dat ddl niets voelt voor de gamecube en zijn family values, of voor de sonic franchise die trouwens totaal niet GC gebonden is. Zijn mening is wel duidelijk : als het spel niet beschikt over de generische miltary/martial arts expert die een boot/basis binnendringt door op honderd verschillende manieren mensen om te brengen, of neutronium wagens die op superrealistische manier een frontale botsing aan 250 km/uur zonder een schrammetje overleven , is het een kinderspel, en 13 jaar zijnde, grijpt hij dan ook elke kans aan om te tonen dat hij geen kind meer is, alhoewel hij met zijn weloverwegen, welgefundeerde mening eigenlijk juist het tegenovergestelde bereikt. Ik hoop dat mensen beseffen dat alhoewel ik hier veel generaliseer, dit enkel is om te laten zien dat zulks gedrag niet te goede komt voor de kwaliteit van deze newssite. Ikzelf lees graag de nieuwtjes, en liefst zonder voortdurend één of andere puberale brulaap te moeten zien uitschreeuwen wat hij persoonlijk wel en niet 'cool' vindt.
Ik heb er volle begrip voor dat hij dit soort games niet cool vindt, of zelfs kinderachtig. Maar waarom post hij dan in die topic. Waarom klikte hij hem aan in de eerste plaats??

Waarom hier?
Omdat deze site de grootste concentratie betweterige fanboyante pubers heeft die ik ook gezien heb, mijn eigen puberteit negerend natuurlijk.

PS: de volgende opmerkingen heb ik zelf al overwogen en zijn dus overbodig om te geven !!!!
-)Ik gebruik geen correct spelling
-)Ik ben een noob
-)Ik moet zwijgen
-)Ik ben een noob en ik moet zwijgen
-)Ik ben een ouwe zak en een noob en ik moet zwijgen
-)Ik ben een GC fanboy.( De meeste oudere gamers zijn dat trouwens voor zover mijn observaties kloppen).
-)Jij bent 13 jaar maar jij bent niet zo want .... verwijzingen naar hitler/bush/ouwe zak...
-)Dat ik het moet afbollen als het mij niet aanstaat
-)IK veralgemeen sterk als ik "de gemiddelde commentator" zeg, maar het kind moet een naam hebben

PPS : Denk je dat jouw intellect superieur is aan het mijne want je bent niet akkoord met mijn mening en het is wetenschappelijke bewezen dat jij altijd gelijk hebt? ==> [email protected] <==

PPPS : je moet niet altijd tegendraads doen om een lege mening te geven. Posts die "JIJ HEBT GELIJK LOL" zijn even irritant hoor.

Klik om te vergroten...

Een mening is een mening, hoe oud je ook bent, welke opleiding je volgt/hebt gedaan of hoe belachelijk die mening ook kan zijn.. Hoe was jezelf toen je 13 was? Ik was vroeger ook een arrogant, destructief klootzakske wat geen kritiek kon slikken.. Maar wat maakt mij hierdoor minder/meerwaardig?

Ookal ben ik wsl wat ouder als het merendeel van dees community - leeftijd lift hier rond de 16 I assume? - ik ben niet beter als een ander..

En ja ik leef volgens het prinicipe "iedereen is gelijk voor de "wet", positief of negatief.



(Mocht het bovenstaande op gene zak trekken, heb juist examen filosofie gehad en men kop staat op ontploffen)

**edit** alleen ivm dit forum, nieuwsposts kom ik niet.

scorpion007 zei:

n/o maar gij moet dringend eens meningen van anderen leren accepteren , en leren beseffen dat ze ook wel eens juist kunnen zijn. Niet omdat die nu toevallig jou mening niet zijn , dat het fout is , en dat er snel een reply op moet komen hoe de maatschappij VOLGENS JOU er weer uitziet. Jij wil btw blijkbaar ook eens niet beseffen dat het niet steeds goed is om je als volwassene te gedragen , het is ffs niet meer dan normaal dat je als 13 jarige dezelfde discutties niet kan voeren dan iemand van 18. Levenswijsheid speelt een grote rol , en face it , iemand van 13 heeft nu eenmaal nog niet zoveel ervaring in problemen oplossen dan iemand van 18... Een forum is er in de eerste plaats om te leren , niet om hoogstaande discutties te voeren over vanalles en nog wa... Moest da zo zijn , dan liep het hier simpelweg leeg... En dat willen we ook niet hé ?

Ik ben nog redelijk akkoord met u eerste post in deze thread , de rest is er spijtig genoeg volledig over.

De kinderachtige mentaliteit mag er zijn , zolang er geen regels worden overtreden... Een forum met alleen replys zoals

-LOLOZZZORRSS , n00b !!!!
-M3 S1h T3h Pwnage

en dergelijke is ook niet te doen , maar zoals het nu is , vind ik het nog deftig.

Je vind jezelf blijkbaar zo volwassen , en quassi perfect met je moeilijke woordjes , hou er dan ook rekening mee dat die 13 jarigen , die op dit forum moeten leren , de helft van je geleerde bullshit niet eens begrijpen, hoe kan je een deftig argument voorbrengen als het door een relatief groot aantal mensen nie eens verstaan kan worden ?

Mensen met kinderachtige mentaliteit zullen nu eenmaal BLIJVEN bestaan , hoe hard je erover klaagt of zaagt , de meest volwassen houding (die jij dus verre van ver niet hebt) is het gewoon negeren , en verder gaan met je leven. Zo bespaar je je een hoop zorgen...

Ik vind persoonlijk (ja , een mening die niet gaat veranderen , wat je er ook van vind) dat als je hier komt posten , met het besef dat de gemiddelde leeftijd 15-16 is , dat je die posts moet KUNNEN negeren , en anders zal je meer een forum op jou 'niveau' moeten zoeken denk ik.


Je bewijst jezelf btw ook niet echt met PM's te sturen naar iedereen die jou mening niet deelt met de kinderachtige tekst : "hier heb je je spam trug". Dat maakt jezelf eerlijk gezegt nog slechter dan een kind van 13 die mss nog moeite wil doen om bij te leren .

Klik om te vergroten...

ik denk dat ik nu toch al een paar keer heb vermeld dat niet alles wat je zegt persé een mening is. Mensen met een ronduit ondoordachte mening schuif ik gewoon aan de kant in een feitelijke discussie, en als jij denkt dat ik mij daarom superieur voel tegenover een persoon, dan mag jij gerust die mening hebben van mij, maar dan is het mijn mening dat jouw mening belachelijk is, en dat is dan niet omdat ik het niet wil respecteren, dan is dat gewoon omdat je met geen enkel degelijk argument naar voren komt. Dat is wel de basis van een discussie , en _dat_ is een argument, geen mening.

Ik heb potverdorie hier een hele reeks persoonlijke "meningen" aan mijn persoonlijke adres gehad vanaf mijn beginpost. Gefrustreerd, superieurvoelend, ik zou express moeilijk woorden gebruiken om beter over te komen. Deze zaken doen er helemaal niet toe , en ik bijt dan ook gewoon van me af. Mensen die on-topic reageren hebben helemaal van mij zo geen flame teruggehad,tenzij misschien een _argument_ en dan was dat er ook helemaal niet _over_.

ik ga het geen duizend keer meer zeggen :als je je _MENING_ staaft met iets, doe je dat met een argument, en dan staat dat volledig open ter debat. WIl je dat niet doen, dan moet je ook niet posten in een _discussie_ topic. ALs meneer pantera het persoonlijk aanvallen van iemand blijft verwarren met het aanbrengen van feiten die zijn mening maar zouden versterken, zou ik ook niet persoonlijk teruggevallen zijn. Dit forum is eigenlijk gewoon een half flame forum met mensen als hij erbij, waarbij blijkbaar degene die het hardst kan beledigen gelijk heeft.
Jij aan de andere kant maakt blijkbaar van alles een mening die je moet respecteren. Ga je ook zo werken? Zeg je tegen je baas soms dat het in jou mening was dat je maar een uur laten moest gaan werken en dat hij dat dan ook maar moet respecteren?

MENING != ARGUMENT

Dat is trouwens ook het enige verwijt wat ik je tot nu toe heb aangesmeerd, dus ik vraag mij af waarom jij denkt dat ik mij superieur voel. SOmmige dingen zijn nu eenmaal geen mening omdat ze een feit zijn. Je kunt maar een aantal koeien in de wei hebben, dat is een argument, of je dat nu veel of weinig koeien vindt, dat is een mening.


EN ik vraag mij af wanneer het er baat bij heeft dat iedereen zich eens kinderachtig gaat gedragen. Naar mijn weten behoren de volwassen mensen nog altijd een voorbeeld te stellen(en ik weet hoe je deze zin uit zijn context gaat rukken) waar de jongeren zich kunnen aan spiegelen. Als ik dure woorden zou gebruiken( eigenlijk gebruik ik liever de term "uitgebreide woordenschat", jij zal dat wel verdraaien zodat het dikkenekkerig overkomen, want het is blijkbaar je levensdoel geworden mij in een slecht daglicht te stellen , zodat je mijn argumenten gemakkelijker links kan laten liggen) , kan dat alleen maar leerzaam zijn voor de mensen die die woorden nog niet kennen. Zo heb ik ze namelijk leren kennen.

Het feit dat ik onvolwassen zou zijn laat je vooruitkomen als een feit, maar eigenlijk is het gewoon weer één van je zoveel meningen die je zo graag gebruikt als argumenten omdat ze onschendbaar zijn. JIJ zegt dat ik onvolwassen ben, terwijl jij gewoon je stelling beargumenteerd als iemand die er gewoonweg geen verstand van heeft. Hoe moet ik dat nu serieus nemen?

EN eventjes om de feiten juist te stellen :ik heb pantera(jouw vriendje blijkbaar, aan zijn en jouw reactie te zien) , een persoonlijk mailtje gestuurd met mijn reactie op zijn laatste persoonlijk aanval in deze post, omdat ik _ZIJN_ flamewar in deze topic niet verder wou uitvechten. IK heb hem gewoon van antwoord gediend in deze persoonlijk manier waarop hij de dingen stelde, en de titel was dus :"hier heb je je flame terug", aangezien het van het begin al duidelijk was dat pantera zich enkel interesseert in zijn persoonlijk gelijk, een beetje prestigewinst in dit forum , en eigenlijk vanaf zijn tweede post al verzuimd van ook maar iets ON TOPIC te zeggen. Als je het verschil niet kent tussen een flame en spam, tjah, dan is het niet moeilijk dat je vindt dat ik moeilijk woorden gebruik.

Nu soit, ik heb wel door wanneer de kliek samenspant om de alpha flamer zijn zinnetje te geven, en als ik hier genoeg argumenten aan te pas breng waar je niet tegenop kunt,of die niet passen bij jou mening, begin je toch persoonlijk te worden. DAT IS PAS HééL VOLWASSEN

Een heleboel mensen schrijven toch akkoord te gaan met de stelling die ik in de eerste post aanbracht, ondanks mijn superieure kinderachtige instelling. Het feit dat ik het hier maar moet afbollen( héél origineel trouwens) lost nog altijd niks van de problemen.

Vanaf zal ik enkel meer reageren op de ONTOPIC post, want elkaar jennen kunnen we tot in het oneindige voortzetten.


trouwens voor de spellingsnazi's die kritiek wilden geven, in mijn eerste post geef ik al te kennen van mijn overduidelijk ( nietzosuperieure ,goedkopewoorden) spellingsfouten.

aardvark; wat vond je trouwens nog van mijn reply ?

Storend zeker ?

de letterlijke boodschap relativeert algemene communicatie. Dat kan je doen als dat je mening is, maar volgens mij waren we nog niet veel verder dan vuur maken geraakt zonder communicatie.

figuurlijk is de boodschap uitstekend begrepen

aardvark zei:

de letterlijke boodschap relativeert algemene communicatie. Dat kan je doen als dat je mening is, maar volgens mij waren we nog niet veel verder dan vuur maken geraakt zonder communicatie.

figuurlijk is de boodschap uitstekend begrepen

Klik om te vergroten...

Ofwel ben ik veel dommer geworden, ofwel spreek jij onverstaanbare taal.

Ik versta uw probleem,
maar dit is nu eenmaal een internet forum.

Je kunt niet verwachten dat kinderen op een niet kinderachtige manier reageren.
In het woord 'kinderachtig' zit niets voor niets het woord 'kind'.
De meeste reageren nu eenmaal zo en dat kun je hen moeilijk verwijten.

Dat internet meer en meer toegankelijk wordt op een lagere leeftijd zal u wel bekend zijn.

Ik kan mij voorstellen dat wanneer jij de intentie hebt om een discussie op een volwassen manier te voeren en er een jongere persoon is die op kinderachtige manier antwoord, je dit ergert.
Ik versta ook dat je u ergert als een persoon een 'volgens hem' mening geeft, die in feite geen mening is maar gewoon een samenraapsel van wat woorden.

Maar het is aan u om u daarover te zetten en dit te negeren.
Waarom posten mensen hun mening? Op de eerste plaats om er een reactie op te krijgen.
Door er niet op te reageren (en hen te negeren) zullen ze meestal meer geergerd zijn dan door er op in te gaan.

ik mag dan hautain zijn, maar mensen die zo kinderachtige links klikken om hun gelijk te bewijzen vragen dan ook om zulks een reactie.