Archief - Je ergernissen van vandaag - deel 42
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Sick`
Legacy Member
Mot zei:
Doe gewoon even een extreme uitspraak iver politiek, vluchtelingen, geloof, donald tramp, ... en we zijn weer over iets anders vertrokken
Zeg dat ge ne vluchteling in huis hebt genomen maar hij moeilijk doet over het eten fzo
Of dat alle buitelanders opvliegende profiteurs en marginalen zijn.
Zolang ge maar op zijn minst 1 iemand tegen de borst (lol) stoot
jack|herrer
Legacy Member
Een bevallig zonder gyneacoloog is niet echt iets wat je kan noemen " in goede omstandigheden". Nu is alles goed gegaan, wat als dat niet het geval is?AreVee zei:
Maar gij vindt het dus normaal dat ge moet betalen voor werken die niet uitgevoerd zijn, om het zo maar even te noemen
kwistenbiebel
Legacy Member
Bon, als vader van 3 kleine kindjes kan ik mij gerust expert ter zake stellen.
Ik snap vele mensen hier écht niet. Borstvoeding is iets héél natuurlijk en bijzonder discreet in het openbaar. De kans dat je zelfs een tepel te zien krijgt is minimaal met de aangepaste borstvoedingskledij. Vrouwen die borstvoeding geven in het openbaar verdienen een stuk privacy in de vorm dat ze net zoals iemand anders zijn en die hebben ook hun privacy in bepaalde mate. Of staren jullie naar iedereen in het openbaar? Op een terras let ik niet gefocust op andere mensen maar zal ik wel eens kijken =/= staren voor seconden lang.
Een grote misvatting is dat een gynaecoloog noodzakelijk is. Er zijn tal van zelfstandige vroedvrouwen die een bevalling kunnen leiden en dit is vaak zelfs in veel leukere en meer ontspannen omstandigheden. Moest de baby niet in de juiste positie liggen of merken dat er complicaties zijn dan verwijzen zij ook, uiteraard, door naar het ziekenhuis. De welgekende positie dat vrouwen moeten innemen is inderdaad een van de slechtste om te bevallen maar puur gericht op de gynaecoloog. Dus niet bevallen bij een gynaecoloog is eigenlijk in goede omstandigheden bevallen. In Nederland bevallen overigens veel meer vrouwen met een vroedvrouw.
Ik snap vele mensen hier écht niet. Borstvoeding is iets héél natuurlijk en bijzonder discreet in het openbaar. De kans dat je zelfs een tepel te zien krijgt is minimaal met de aangepaste borstvoedingskledij. Vrouwen die borstvoeding geven in het openbaar verdienen een stuk privacy in de vorm dat ze net zoals iemand anders zijn en die hebben ook hun privacy in bepaalde mate. Of staren jullie naar iedereen in het openbaar? Op een terras let ik niet gefocust op andere mensen maar zal ik wel eens kijken =/= staren voor seconden lang.
Een grote misvatting is dat een gynaecoloog noodzakelijk is. Er zijn tal van zelfstandige vroedvrouwen die een bevalling kunnen leiden en dit is vaak zelfs in veel leukere en meer ontspannen omstandigheden. Moest de baby niet in de juiste positie liggen of merken dat er complicaties zijn dan verwijzen zij ook, uiteraard, door naar het ziekenhuis. De welgekende positie dat vrouwen moeten innemen is inderdaad een van de slechtste om te bevallen maar puur gericht op de gynaecoloog. Dus niet bevallen bij een gynaecoloog is eigenlijk in goede omstandigheden bevallen. In Nederland bevallen overigens veel meer vrouwen met een vroedvrouw.
mac-bc
Legacy Member
jack|herrer zei:
Inderdaad schandalig. Dokters kunnen zich alles permitteren, en dat doen ze dan ook vaak. Dat krijg je natuurlijk als je een bepaald beroep de privileges geeft van een zelfstandige gecombineerd met de privileges van een overbeschermde, overbetaalde ambtenaar zonder dat ze de nadelen erbij moeten nemen.
En dan nog slagen ze erin mensen zonder respect te behandelen. Kijk naar fordjah die op moment van schrijven waarschijnlijk nog altijd aan het wachten is bij de dokter. Getuigt toch van bitter weinig respect om na een afspraak mensen nog uren te laten wachten, iets wat geen enkele andere "zelfstandige" zich zou kunnen permitteren tegenover zijn klanten.
Degoutant.
AreVee
Legacy Member
jack|herrer zei:
Bwa nee k snap u ergernis deels (wat ik ook al in mijn vorige post gezegd heb).
K wil maar zeggen dat als alles goed verlopen is (wat ik toch afleid) dat ik denk ik die driehonderd snel zou betalen en verder gewoon genieten van mijn kind en dat ge het misschien niet exact gedaan hebt zoals gepland maar dat er mensen zijn die veel harder te klagen hebben dan driehonderd euro betalen om te mogen bevallen in een ziekenhuis met de nodige zorgen voor de moedr, voor tijdens en na.
Tonerider
Legacy Member
mac-bc zei:
al eens aan gedacht dat een dokter in het ziekenhuis ook opgeroepen wordt voor spoedgevallen? Al genoeg gezien hoe dat die mannen/vrouwen de benen van onder hun lijf lopen. Zolang ze vriendelijk zijn, ... niks dan respect voor hun.
Enfin, reken dat er gewoon in he. Dat is ondertussen toch al algemeen geweten. Als ik naar het ziekenhuis moet, zelfs al is het met een afspraak, dan plan ik voor de komende uren niks meer. Ben ik eerder buiten, dan ben ik een gelukkig man en kan ik nog een koffietje gaan drinken. Duurt het toch langer dan zit ik niet te stressen.
mac-bc
Legacy Member
Tonerider zei:
Je beseft toch dat ze het allemaal zichzelf aandoen, goed wetende waar ze mee bezig zijn? Al jaren zitten artsen en hun lobby-groepen alle mogelijkheden te blokkeren om meer artsen te laten afstuderen waardoor hun werkdruk zou kunnen dalen. Tot op vandaag. Als ze dus "de benen van onder hun lijf lopen", dan is dat doelbewust omdat dit de enige manier is waarop ze nog kunnen rechtvaardigen om gemiddeld 5 keer zoveel te verdienen als soortgelijke masters zonder dat de bevolking zich al te veel vragen stelt.
En jij loopt er met open ogen in. "Wow, ze lopen de benen van onder hun lijf jong! Amai, respect!" :ironic: Neen, ze komen te laat en rekenen alsnog hun niet-verleende diensten aan.
Er is niemand die hen tegenhoudt om normale uren te kloppen aan een normaal tempo. Maar oei, dan zouden ze "slechts" gemiddeld 3 keer zoveel verdienen als soortgelijke masters... Daar kom je toch je bed niet voor uit zeker?
Tonerider zei:
Je gaat zelfs zo plat op de buik dat je het niet erg vindt dat ze u behandelen als een onnozelaar. Je plant een afspraak om 9u voor een doktersbezoek van een half uur maar je maakt heel uw voormiddag vrij want "het is toch algemeen geweten". Het feit dat het algemeen geweten is, zou nu net een verzwarende factor moeten zijn. Dat betekent dat hun gebrek aan respect voor het plebs niet éénmalig of toevallig is maar dat het op systematische wijze ingebakken zit.
Want een ander zijn tijd is niét kostbaar ofzo? Laat jij je ook zo behandelen bij de bank? Laat jij je ook zo behandelen bij eender welke andere professionele afspraak? Laat jij je überhaupt wel zo behandelen onder vrienden? Misschien eens werken aan uw zelfrespect dan.
Tha_nOn
Legacy Member
jack|herrer zei:
Vroedvrouwen zijn perfect opgeleid om een bevalling zonder ernstige complicaties volledig te begeleiden. (en doen in een ziekenhuis ook sowieso het meeste werk, gynae wordt pas op het laatste moment opgeroepen, willen ze zelf zo, dus die kan inderdaad al wel nekeer te laat zijn
jack|herrer zei:
Als ge in een ziekenhuis bevalt, ongeacht of de gynae erbij is of niet, heeft de gynaecoloog van dienst de eindverantwoordelijkheid. Als er achteraf iets gebeurt, blijkt dat er toch iets niet opgemerkt is, komt dat terug naar de gyn en niet naar de vroedvrouwen. Daarom komt die sowieso ook checken, ongeacht of den baby nu nekeer niet wou wachten
Tonerider
Legacy Member
ja, want elk ziekenhuis gaat zo maar even per specialiteit 3 extra bureau's gaan bouwen en deze artsen, totdat het tij keert, zo'n absurd loon geven. lol.mac-bc zei:
Of ze kunnen 3 specialisten aanpakken die bereid zijn aan een lager loon te werken, maar ik vermoed dat dit dan ook niet direct de beste zullen zijn. Aan u de keuze. Ik zie het al gebeuren. Dan weet ge zo waar alle goede specialisten terecht komen. In zo'n fancy instelling die Jan met de pet helemaal niet kan betalen. En zij mogen het dan doen met een gefrustreerde specialist die eigenlijk ook wel zo veel wil verdienen.
Neen, dan neem ik liever mijn tablet of een boek mee en zet me met een goed gevoel in de wachtzaal.
Het is verre van perfect. Maar het is nog altijd superieur aan vele andere landen.
Ik wacht echter op uw oplossing.
mac-bc zei:
lol, met mijn zelfrespect zit het goed hoor.
Het mag al dan niet een verzwarende factor zijn, het gaat gene bal veranderen. Ik zie jou ook niet protesteren??? Je zou direct in het nieuws komen moest je piket gaan houden in de wachtzaal.
Ik weet gewoon dat dit de situatie is en ze gaat niet veranderen in de komende tijd. Dus ik heb 2 opties: ik erger me aan hen zoals jij doet. Of ik maak het er het beste van. Laat optie 2 nu nog ook het beste voor mijn gezondheid zijn, zodat ik niet ook nog eens met stress en hartklachten naar het ziekenhuis moet ...
mac-bc
Legacy Member
Tonerider zei:
Ik schets hier toch mijn oplossing?
- Elk jaar zijn er 500% meer kandidaten die voor arts willen studeren, dan het aantal die effectief mogen beginnen.
- Toch zijn er chronische tekorten aan verschillende specialisaties; met name geriaters, spoedartsen, huisartsen, ... En daarmee reken ik nog niet eens uwe gynaecoloog die "de voeten van onder zijn lijf loopt".
Ik denk niet dat er ooit een probleem was die zo simpel zou kunnen opgelost worden als deze. Vreemd dat dit niet opgelost raakt, is het niet?
Een absurd loon geven? Ik weet niet of je het beseft maar de lonen waar ik het over had, zijn de huidige lonen.
Bovendien zal er geen discrepantie zijn tussen dokter x in een "fancy instelling" en dokter y in een gewoon ziekenhuis want de manier van verloning bij artsen wordt van bovenhand opgelegd. Logisch, het is ook ons Sociale Zekerheidsgeld. We zitten hier niet in de VS. :doh:
Het feit dat onze gezondheidszorg trouwens "superieur" is (het woord alleen al...), ligt voornamelijk aan al het geld die er tegenaan wordt gegooid. De modernste apparatuur, uitgebreide opvolging, laag-drempelige hulpverlening, enzovoort. Als jij denkt dat dat komt omwille van het feit dat onze dokters per se hun monopolie in handen willen houden, doelbewust chronische tekorten creëren en daarom oververmoeid sommige patiënten behandelen, ... om toch maar hun 5-voudig loon binnen te rijven... dan mag je mij daar gerust eens de logica van uitleggen.
Onze gezondheidszorg is goed, desondanks dit elitair systeem. Niet dankzij.
Tonerider zei:
Ik denk niet dat het met uw zelfrespect goed zit, als jij dat gedrag normaal vindt maar uw geweten sust met "och, ik kan er toch niets aan veranderen". Je hebt trouwens nog niet geantwoord welke uw reactie is als bijvoorbeeld een bankbediende 2 uur te laat komt op een vooraf vastgelegde afspraak. Werk jij al? Ga jij ook zo om met klanten bijvoorbeeld? Hoe zouden uw klanten reageren?
Hoezo, je ziet mij niet protesteren? Ik wil het ook in drukletters schrijven hoor. Uiteraard ga ik niet protesteren in de wachtzaal van mijn dokter, ik ben mijn leven nog niet beu. Tegen dokters kun je eigenlijk enkel en alleen anoniem fulmineren, vandaar dat er ook zo weinig kritiek op komt waarschijnlijk. Of ze moeten al even weinig van de artsen-lobby kennen als jij, dat kan ook.
Je hebt meerdere opties hoor, je hoeft mij niet voor een vals dilemma te plaatsen. Mocht iedereen niet zomaar alles slikken, maar eens een kritische vraag durft te stellen bij bepaalde middeleeuwse privileges in de 21ste eeuw dan waren er al veel problemen opgelost. Inclusief dit probleem.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.