Archief - Incest

Karrde zei:

Puur objectief gezien op de lange termijn ben je daarin verkeerd. Als je gaat telen in je eigen familie blijft die erfelijke ziekte (ouders doorgeven aan kinderen) binnen de familie in tegenstelling tot als families zouden vermengen (zoals we nu doen) dan gaan die erfelijke ziektes ook sneller verspreid geraken.

Klik om te vergroten...

Mja, ik ga ier nu enkele percentages op tafel leggen die in praktijk helemaal niet kloppen, gewoon om aan te tonen hoe ik redeneer.

Als broer en zus nu een kind krijgen, dan heeft dat kind 25% kans op een erfelijke aandoening. Bij een normaal koppel heeft een kind 10% kans op een erfelijke aandoening.

Nu, het kind (Jef) van de broer en zus, heeft een kind met iemand 'vreemd'.
Doordat Jef al 25% meer kans had op erfelijke aandoeningen, gaat zijn kind (met de totaal vreemde vrouw) toch ook een grotere kans hebben op erfelijke ziektes (+/-20% ofzo), niet?

Edit: mijn punt: als er af en toe, om de zoveel generaties een kind geboren worden uit een incesteuze (is da eigenlijk een woord?) relatie dan gaat de gemiddelde kwaliteit van de mensheid toch achteruit?

Octhellio zei:

Mja, ik ga ier nu enkele percentages op tafel leggen die in praktijk helemaal niet kloppen, gewoon om aan te tonen hoe ik redeneer.

Als broer en zus nu een kind krijgen, dan heeft dat kind 25% kans op een erfelijke aandoening. Bij een normaal koppel heeft een kind 10% kans op een erfelijke aandoening.

Nu, het kind (Jef) van de broer en zus, heeft een kind met iemand 'vreemd'.
Doordat Jef al 25% meer kans had op erfelijke aandoeningen, gaat zijn kind (met de totaal vreemde vrouw) toch ook een grotere kans hebben op erfelijke ziektes (+/-20% ofzo), niet?

Edit: mijn punt: als er af en toe, om de zoveel generaties een kind geboren worden uit een incesteuze (is da eigenlijk een woord?) relatie dan gaat de gemiddelde kwaliteit van de mensheid toch achteruit?

Klik om te vergroten...

nee want je geeft telkens maar de HELFT van je genen door.

Ik heb hier enkele tientallen posts verwijderd, en er zullen heel wat bans vallen.
Ik raad de toekomstige posters aan om het serieus te houden.

Mijn vader en ik woonden boven een sigarenzaak
en wij bezaten een televisie. Boven ons woonden
een knappe weduwe en haar even knappe dochter.
Zij bezaten geen televisie en kwamen daarom vaak
bij ons kijken. Na een paar weken werd ik verliefd
op de knappe weduwe en trouwde haar. Mijn vader werd
verliefd op de knappe dochter en trouwde ook.

En toen begon de narigheid...

Daar mijn vader trouwde met de dochter van mijn vrouw,
en dus ook mijn dochter, is mijn dochter thans mijn moeder.
Tegelijkertijd ben ik haar vader want ik ben immers met haar
moeder getrouwd. Verder is mijn vader de schoonvader van mijn
vrouw, omdat ik zijn zoon ben en haar echtgenoot. Mijn vader
is echter ook de schoonzoon van mijn vrouw, die tevens zijn
schoondochter is omdat zij getrouwd is met mij.

Maar dat is nog niet alles...

Mijn vrouw krijgt een prachtige zoon en nu begint de ellende pas goed.
Mijn zoon is allereerst mijn zoon. Goed maar hij is de broer van mijn moeder,
omdat zij de dochter is van mijn vrouw en getrouwd is met mijn vader.
Zodoende ben ik een neefje van mijn zoon en daardoor een neefje van mijn dochter,
omdat zij een zuster van hem is. Zij, mijn moeder,
die trouwens ook mijn dochter is, is dus tegelijkertijd mijn tante;
en mijn vader, haar echtgenoot, is dus mijn oom. Mijn vader is tevens
grootvader geworden. Zijn echtgenoot, mijn dochter, is dus grootmoeder.
Mijn vader en ik zijn dus over-grootouders geworden van onze zoon.

Maar het werd nog veel en veel erger...

De jonge vrouw van mijn vader wordt moeder en haar zoon wordt mijn broer,
die tevens zoon van mijn tante is en dus mijn neef. Verder is mijn eigen
zoon de oom van mijn broer , omdat mijn broer een zoon is van zijn zuster.
Mij vrouw is grootmoeder geworden, want de jonge zoon van mij vader is de
zoon van haar dochter. Aangezien ik met haar getrouwd ben, ben ik grootvader.
Let wel, grootvader van mijn broer. Aange-zien de grootvader van broer ook mijn
grootvader is, ben ik dus mijn eigen grootvader!

Volgens mij hadden die knappe weduwe en haar knappe dochter beter zelf een
televisie kunnen aanschaffen. Dan had het allemaal niet zover hoeven komen.

Velen vinden incest niet kunnen omdat ze al 'kotsen van het idee alleen al'. Maar betekent dat dan ook dat jullie homofilie verafschuwen? Want ik veronderstel dat jullie (in de veronderstelling dat de meesten hetero zijn) ook wel zullen kotsen van het idee van seks te hebben met een man?

Je moet je 'eigen gevoel' hier even loskoppelen van de objectieve beoordeling hé.

Het is vooral verboden omwille van het genetisch risico, en moreel, tja, dat komt erbij.

Homofilie is moreel en ethisch gezien in mijn ogen niet verwerpelijk en volkomen normaal.
De homodiscussie wordt hier trouwens al gevoerd.
Met homo te zijn verwek je nog geen kinderen.
Ik zou er alvast niet mee kunnen leven dat ik geboren ben uit een incestueuze relatie.

While the exact nature of kin-recognition psychology awaits definition, and while the degree to which it can be overcome by cultural forces is poorly understood, an overwhelming body of research now shows that evolutionary biology and evolved human psychology play a central role in human aversion to incest.

Inbreeding leads to an increase in homozygosity (the same allele at the same locus on both members of a chromosome pair). This occurs because close relatives are much more likely to share the same alleles than unrelated individuals. This is especially important for recessive alleles that happen to be deleterious, which are harmless and inactive in a heterozygous pairing but, when homozygous, can cause serious developmental defects. Such offspring have a much higher chance of death before reaching the age of reproduction, leading to what biologists call inbreeding depression, a measurable decrease in fitness due to inbreeding among populations with deleterious recessives. Recessive genes, which can contain various genetic problems, appear more often in the offspring of procreative couplings whose members both have the same gene. For example, the child of persons who are both hemophiliac has a 100% chance of having hemophilia.

Klik om te vergroten...

Lees de rest hier :
http://en.wikipedia.org/wiki/Incest

Xylo zei:

...

Klik om te vergroten...

Lach me niet uit met m'n vraag maar meen je dat verhaaltje nu? Of is het gewoon een verzonnen verhaaltje om de discussie te voeden? Want hoe complex het verhaal ook mag zijn (ik snap er geen ballen meer van na x aantal stappen ), ik zie nergens het probleem hoor. Juridisch zit je dan wel met een érg ingewikkelde situatie maar als mens zou ik daar geen probleem uit maken.

Narissa zei:

Ja en waarom precies? Omdat je het zelf niet zou doen is geen goed argument om het fout te noemen. Er kunnen andere mensen zijn die er anders over denken. Hetzelfde met holebi's.

Klik om te vergroten...

Omdat het ingaat tegen de natuur... net zoals veel mensen homo's vies vinden. Not natural...

bludgeoned zei:

Homofilie is moreel en ethisch gezien in mijn ogen niet verwerpelijk en volkomen normaal.
De homodiscussie wordt hier trouwens al gevoerd.
Met homo te zijn verwek je nog geen kinderen.
Ik zou er alvast niet mee kunnen leven dat ik geboren ben uit een incestueuze relatie.

Klik om te vergroten...

Normaal is het niet, vind ik.
Het is een geaccepteerde afwijking van het normale gezinspatroon.

Wat kan je eraan doen mocht het zo zijn ? (born out of incest?)
Zolang je gezond bent ...

VinceFeet zei:

Lach me niet uit met m'n vraag maar meen je dat verhaaltje nu? Of is het gewoon een verzonnen verhaaltje om de discussie te voeden? Want hoe complex het verhaal ook mag zijn (ik snap er geen ballen meer van na x aantal stappen ), ik zie nergens het probleem hoor. Juridisch zit je dan wel met een érg ingewikkelde situatie maar als mens zou ik daar geen probleem uit maken.

Klik om te vergroten...

is een door iemand geschreven verhaal dat duidelijk uitlegt waarom het neit kan.

no_way2go zei:

Omdat het ingaat tegen de natuur... net zoals veel mensen homo's vies vinden. Not natural...

Klik om te vergroten...

Wat is natuurlijk?
En wat is er nu vies aan homo's

Optec zei:

Normaal is het niet, vind ik.
Het is een geaccepteerde afwijking van het normale gezinspatroon.

Wat kan je eraan doen mocht het zo zijn ? (born out of incest?)
Zolang je gezond bent ...

Klik om te vergroten...

Net zoals ik niet zou willen geboren worden "uit" iemand die verkracht is omdat ik daar moreel gezien niet mee zou kunnen leven.
Met homoadoptie zou ik dan weer geen problemen hebben.

bludgeoned zei:

Wat is natuurlijk?
En wat is er nu vies aan homo's


Net zoals ik niet zou willen geboren worden "uit" iemand die verkracht is omdat ik daar moreel gezien niet mee zou kunnen leven.
Met homoadoptie zou ik dan weer geen problemen hebben.

Klik om te vergroten...

Je ontwijkt m'n vraag :
WAT zou je er aan (kunnen ) doen?

Ik ontwijk juist niets.
Tuurlijk kan ik er niets aan doen (je kunt je ouders nog steeds niet zelf kiezen).
Ik zou het hen zeker mijn hele leven verwijten en gewoonweg ziek vinden.

bludgeoned zei:

Wat is natuurlijk?
En wat is er nu vies aan homo's

Klik om te vergroten...

Wat is natuurlijk? 'Zoals de natuur het voorzien heeft' misschien? Homoseksualiteit komt in het dierenrijk toch ook niet vaak voor? En wat is er vies aan homo's? Ik vind het idee van seks met een man érg vies, maar ik heb geen enkel probleem met homoseksualiteit. Wat is er vies aan seks met je zus? Ik vind het idee van seks met m'n zus érg vies, en heb bovendien ook problemen met incest...

Waarom problemen met incest en waarom niet met bijvoorbeeld homoseksualiteit?

bludgeoned zei:

Wat is natuurlijk?
En wat is er nu vies aan homo's


Net zoals ik niet zou willen geboren worden "uit" iemand die verkracht is omdat ik daar moreel gezien niet mee zou kunnen leven.
Met homoadoptie zou ik dan weer geen problemen hebben.

Klik om te vergroten...

Ik vind het beeld van twee mannen die in elkaars gat liggen te bangen toch ook maar

Het is tegen ons instinct. Ons 'doel' is ons voortplanten.

Incest is nog iets viezer omdat het inderdaad de kans verhoogt op gehandicapte kinderen, iets wat je instinctief ook niet wil.

Stiefvader/moeder en stiefdochter/zoon mogen nu trouwen. Dat vind ik dus eigenlijk echt raar. Die persoon is misschien niet uw biologische ouder, maar had wel een ouder-functie.
Mja das dan ook maar mijn mening

Op Oprah ooit is een vrouw gezien die verkracht was geweest (niet het punt) door haar vader en zwanger was. Het meisje dat geboren werd had weldegelijk echt serieuze problemen (maar dat is dan blijkbaar uitzonderlijk?).

VinceFeet zei:

Waarom problemen met incest en waarom niet met bijvoorbeeld homoseksualiteit?

Klik om te vergroten...

Waarom is het gras groen ?

Huwelijk:
1. Tussen bloedverwanten :
a. in rechte lijn : ALTIJD VERBODEN !
Vb. huwelijksverbod tussen vader en dochter, tussen grootmoeder en kleinzoon. Ook verboden met de schoonmoeder, zelfs na ontbinding van het huwelijk

b. in zijlijn : tot en met de derde graad.
Vb. het huwelijk is verboden tussen broer en zus, tussen oom en nicht, tussen tante en neef.
Dus is een huwelijk tussen nicht en neef niet verboden. (= vierde graad); maar tussen groottante en kind van haar neef is een huwelijk betwist !
( = nochtans ook vierde graad !)
De Koning kan in de derde graad ontheffing verlenen, op verslag van de Minister van Justitie en na onderzoek door het Openbaar Ministerie, om gewichtige redenen. (zwangerschap...)


2. Tussen aanverwanten :
a. in rechte lijn : ALTIJD VERBODEN !
Vb. huwelijksverbod tussen vader en schoondochter na het overlijden van zijn zoon.

b. in zijlijn : is het huwelijk NIET meer verboden vanaf de tweede graad sedert de wet van 27 maart 2001.
Vb. Een huwelijk tussen een schoonbroer en zijn (jongere) schoonzus na de echtscheiding met of na het overlijden van zijn vrouw (haar zus), die de aanverwantschap heeft doen ontstaan,mag dus nu !
Derde graad aanverwantschap in zijlijn is ook geen huwelijksbeletsel !
Vb. Man huwt na echtscheiding, met de dochter van zijn schoonzus.