Archief - Het rookverbod en/of andere verboden/verplichtingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Het rookverbod


  • Totaal aantal stemmers
    33
  • Opiniepeiling gesloten.

Carrion

Legacy Member
bassie82 zei:
Jouw redenering is ook niet juist hé. Niemand verplicht je om naar een café te gaan. Het is een bewust keuze om daar binnen te stappen. Echter als niet-roker is het moeilijker rokers in buitenlucht te ontwijken.
Hoeveel hoor je nu niet klagen dat ze durven te roken op een terras.

Dat is toch niet meer dan logisch? Waarom zou ik buiten in iemand anders zijn giftige stank moeten gaan zitten?

Sonny Crockett

Legacy Member
Carrion zei:
Omdat je bij roken niet alleen je eigen gezondheid schaadt maar ook die van anderen, dat is voor velen het groter probleem. Dat iemand thuis zin heeft om elke dag 3 pakskes Lucky Strike erdoor te jagen is zijn goed gerecht, daar ga ik heus niets over zeggen. Maar als diezelfde persoon dat naast mij gaat doen, terwijl ik ervoor kies om niet te roken dan lijkt het me normaal dat we daarop focussen.

En dat jij 'daar' zit, is dat een eigen keuze, of dwong iemand jou daartoe?

bassie82

Legacy Member
Carrion zei:
Dat is toch niet meer dan logisch? Waarom zou ik buiten in iemand anders zijn giftige stank moeten gaan zitten?

lol voila point proven


Je jaagt ze buiten omdat er een verbod is om binnen te roken en dan klaag je dat ze buiten roken omdat je niet in z'n giftige stank WIL zitten want niemand verplicht je om daar te MOETEN gaan zitten.


BTW ik ben al altijd een niet-roker geweest.

TriCore9

Legacy Member
Carrion zei:
Dat is toch niet meer dan logisch? Waarom zou ik buiten in iemand anders zijn giftige stank moeten gaan zitten?

Een café dient voor extreem veel mensen voor niet meer dan alcohol door hun strot te rammen terwijl ze wat zitten te lachen met elkaar of de wereld. Je kan net zo goed eens gaan eten, naar de zee gaan, of gaan wandellen, en toch kiezen mensen om ergens te gaan zitten waar er alcohol verkocht word. Ik vind het dus ergens niet zo logisch om daar dan hypocriet over te doen. Er zijn genoeg mensen die ladderzat uit een café komen en overlast veroorzaken.

En als je in steden op het terass gaat zitten dan zit je al non stop in de smog en de giftige dampen van de omgeving.

Sonny Crockett

Legacy Member
Carrion zei:
Dat is toch niet meer dan logisch? Waarom zou ik buiten in iemand anders zijn giftige stank moeten gaan zitten?

Omdat "je" ze naar buiten hebt gejaagd?

En 'moeten' gaat hier al helemaal niet op toch? "Moet" jij daar gaan zitten, of 'wens' je daar te gaan zitten?

kay-gell

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
En dat jij 'daar' zit, is dat een eigen keuze, of dwong iemand jou daartoe?

Awel als jij dan op je gemak op terras wil zitten kom ik langs je zitten met zeer luide irritante muziek en duw ik je nog een schaaltje mazzelenvirus in je neus. Dan heb je maar pech want het is jouw keuze om op het terras te komen zitten.
Dat je dan overlast hebt en ziek wordt daarvan dat is dan maar pech.

Sonny Crockett

Legacy Member
kay-gell zei:
Awel als jij dan op je gemak op terras wil zitten kom ik langs je zitten met zeer luide irritante muziek en duw ik je nog een schaaltje mazzelenvirus in je neus. Dan heb je maar pech want het is jouw keuze om op het terras te komen zitten.
Dat je dan overlast hebt en ziek wordt daarvan dat is dan maar pech.

Zolang jouw luide muziek het opgelegde decibel niet overschrijdt, heb ik twee keuzes: Ik ga weg, of ik blijf zitten.
(Ik zou dan wel denken: "vervelend jong, ...", ... echter doe jij op dat moment niets verkeerd; en heb ik als mens nog steeds de keuze om aldus weg te gaan of te blijven zitten ...)

Wat betreft jouw tweede voorbeeld, begrijp ik dat je wil overdrijven om een punt te maken .. dus dat ga ik negeren.

Carrion

Legacy Member
bassie82 zei:
lol voila point proven


Je jaagt ze buiten omdat er een verbod is om binnen te roken en dan klaag je dat ze buiten roken omdat je niet in z'n giftige stank WIL zitten want niemand verplicht je om daar te MOETEN gaan zitten.


BTW ik ben al altijd een niet-roker geweest.

Niemand is verplicht om te roken, daar kies je zelf voor. En dan moet je er ook maar mee kunnen leven dat er dingen ontzegd worden vanwege het feit dat je rookt. Het is toch normaal dat diegene die voor overlast zorgt zich aanpast en niet omgekeerd?


GarDux zei:
Een café dient voor extreem veel mensen voor niet meer dan alcohol door hun strot te rammen terwijl ze wat zitten te lachen met elkaar of de wereld. Je kan net zo goed eens gaan eten, naar de zee gaan, of gaan wandellen, en toch kiezen mensen om ergens te gaan zitten waar er alcohol verkocht word. Ik vind het dus ergens niet zo logisch om daar dan hypocriet over te doen. Er zijn genoeg mensen die ladderzat uit een café komen en overlast veroorzaken.

En als je in steden op het terass gaat zitten dan zit je al non stop in de smog en de giftige dampen van de omgeving.

Als iemand die naast mij zit een Keizer Karel drinkt heb ik daar geen last van. Als iemand naast mij een sigaret opsteekt en die rook waait in mijn gezicht dan heb ik daar wel last van. En zat zijn en roken is niet te vergelijken want het een is een gevolg en het ander een actie. Als je ladderzat zijn en longkanker naast elkaar zou leggen gaat je vergelijking op.


Sonny Crockett zei:
Omdat "je" ze naar buiten hebt gejaagd?

En 'moeten' gaat hier al helemaal niet op toch? "Moet" jij daar gaan zitten, of 'wens' je daar te gaan zitten?

Dus ik zou niet buiten mogen gaan zitten omdat een ander z'n verslaving naar giftige stoffen niet onder controle kan houden. Nogmaals, de persoon die voor overlast zorgt moet zich aanpassen, niet omgekeerd. Nogmaals, ik heb niets tegen roken. Dat ge in uw auto, huis of tuin 10 sigaretten tegelijk opsteekt, het maakt me allemaal niet uit. Maar op plaatsen waar anderen rondlopen die ervoor kiezen om niet te roken zou dat gewoon verboden moeten zijn, punt.




Maar bon, deze discussie is op zich toch een straatje zonder eind.

Sonny Crockett

Legacy Member
We blijven zo natuurlijk in cirkeltjes draaien .... maar net zoals niemand is verplicht om te roken, is er evenmin iemand verplicht om op café te gaan ...

HelpYouFall

Legacy Member
Pro rookverbod als roker hiero. Andere mensen zouden geen last moeten hebben van mijn slechte gewoonte.
Ik mis dat niet eens, buiten paffen en dan wat met maten of wildvreemden zeveren is zalig. Al de niet-rokers weten niet dat het buiten eigenlijk het gezelligst is nu :unsure:

ns_ripper

Legacy Member
Carrion zei:
Dat is toch niet meer dan logisch? Waarom zou ik buiten in iemand anders zijn giftige stank moeten gaan zitten?

Toen het rookverbod nog niet bestond, gingen mensen naar fuiven, discotheken en café's. En geen haan die er naar kraaide. Nu het rookverbod er wel is, zou ne mens buiten ook al nimmer mogen roken? De mensen worden gewoon enorm intolerant mijn gedacht. Niemand kan nog iets verdragen van elkaar. Als gij ne scheet laat, moeten mensen dan ook beginnen zagen? Want wat gij niet in uw gat wilt, moet een ander ook niet in zijne neus willen he. Methaangas inademen, schijnt ook niet gezond te zijn...

Het moet een beetje serieus blijven he...

Tegen mij hebben ze buiten ook ooit gezeurd op een terras. Ten eerste zat ik daar al. En ten tweede, daar was kei veel plaats. Maar nee, komen ze naast een criminele roker zitten. Dat is zoals bouwen aan de luchthaven en daarna melken over geluidsoverlast.

Misschien moeten ze reservaten gaan maken voor rokers ofzo?

the_fox

Legacy Member
ns_ripper zei:
Toen het rookverbod nog niet bestond, gingen mensen naar fuiven, discotheken en café's. En geen haan die er naar kraaide. Nu het rookverbod er wel is, zou ne mens buiten ook al nimmer mogen roken? De mensen worden gewoon enorm intolerant mijn gedacht. Niemand kan nog iets verdragen van elkaar. Als gij ne scheet laat, moeten mensen dan ook beginnen zagen? Want wat gij niet in uw gat wilt, moet een ander ook niet in zijne neus willen he. Methaangas inademen, schijnt ook niet gezond te zijn...

Het moet een beetje serieus blijven he...

Da is hetzelfde als zeggen dat voor de regelgeving voor het verwijderen van asbest er was, de mensen het ook gewoon zonder bescherming weghaalden en zelfs in brand staken en dat geen probleem was maar dat ze nu intolerant geworden zijn. Het is niet omdat het vroeger geen probleem was, dat het niet schadelijk is...
ns_ripper zei:
Tegen mij hebben ze buiten ook ooit gezeurd op een terras. Ten eerste zat ik daar al. En ten tweede, daar was kei veel plaats. Maar nee, komen ze naast een criminele roker zitten. Dat is zoals bouwen aan de luchthaven en daarna melken over geluidsoverlast.

Misschien moeten ze reservaten gaan maken voor rokers ofzo?
Maar ik moet wel toegeven dat op een terras of op straat zitten klagen er wel over is.

Sonny Crockett

Legacy Member
the_fox zei:
Da is hetzelfde als zeggen dat voor de regelgeving voor het verwijderen van asbest er was, de mensen het ook gewoon zonder bescherming weghaalden en zelfs in brand staken en dat geen probleem was maar dat ze nu intolerant geworden zijn. Het is niet omdat het vroeger geen probleem was, dat het niet schadelijk is...

Maar ik moet wel toegeven dat op een terras of op straat zitten klagen er wel over is.

Met dat verschil dat van roken wel altijd werd geweten dat het schadelijk is (en mensen desondanks dus nog steeds uitgingen alwaar gerookt werd).
Daarentegen, van asbest is men er pas veel later achter gekomen, wat de gevolgen zijn van blootstelling eraan.
Ik zie je punt wel, maar vind niet dat de vergelijking helemaal opgaat hoor.

Carrion

Legacy Member
ns_ripper zei:
Toen het rookverbod nog niet bestond, gingen mensen naar fuiven, discotheken en café's. En geen haan die er naar kraaide. Nu het rookverbod er wel is, zou ne mens buiten ook al nimmer mogen roken? De mensen worden gewoon enorm intolerant mijn gedacht. Niemand kan nog iets verdragen van elkaar. Als gij ne scheet laat, moeten mensen dan ook beginnen zagen? Want wat gij niet in uw gat wilt, moet een ander ook niet in zijne neus willen he. Methaangas inademen, schijnt ook niet gezond te zijn...

Het moet een beetje serieus blijven he...

Tegen mij hebben ze buiten ook ooit gezeurd op een terras. Ten eerste zat ik daar al. En ten tweede, daar was kei veel plaats. Maar nee, komen ze naast een criminele roker zitten. Dat is zoals bouwen aan de luchthaven en daarna melken over geluidsoverlast.

Misschien moeten ze reservaten gaan maken voor rokers ofzo?

Wat zou het zijn, vroeger klaagde de mensen ook dat hun kleren stinkte naar de rook of dat ze in die geur moesten staan. Of denk je dat dit opeens door dat rookverbod komt? Mensen die niet roken ergeren zich al langer dan het rookverbod aan die rook hoor. Het verschil is dat ik uw kop niet tegen mijn reet hou als ik een scheet laat.

Als gij helemaal alleen zit op een terras moogt ge van mijn part een sigaret opsteken want ge stoort niemand. Maar vanaf gij iemand begint te storen met het roken is het wel degelijk aan u om u aan te passen. Denk bv. aan een terras met slechts een handvol parasols. Dan ga ik heus niet in de vlakke zon zitten omdat een of andere roker daar zit ze. En hell, als de wind naar de andere kant staat mag 'm van mijn part zelfs blijven roken. Maar vanaf ge merkt dat uw rook in het gezicht van iemand anders waait is het toch maar gewoon fatsoen om te stoppen?

Ik neem aan dat gij ook van mening zijt dat die irritante 15 jarige op de bus met hun luidsprekers hun muziek moeten afzetten? Of dat de eigenaar van een hond de stront opkuist? Waarom zou een roker zich dan plots niet moeten aanpassen?

HelpYouFall

Legacy Member
Ik probeer mij altijd wat 'af te zonderen' als ik buiten sta te roken. Ik ga niet zomaar naast iemand op terras zitten roken zonder het te vragen of in een deuropening staan waar iedereen langs moet. Ik deponeer mijn peuken ook in as- en vuilbakken waar ik kan.
Aan de andere kant, als ik de moeite doe van mijn overlast te beperken, moet er ook niet ene als ne mongool speciaal de moeite komen doen om tegen mij te komen zeiken. Die krijgt de "rot toch gewoon op man, de wet zegt dat ik hier mag roken en ik heb in de mate van het mogelijke dan ook nog eens rekening gehouden met u" glimlach terug :)

glashelder

Legacy Member
HelpYouFall zei:
Ik probeer mij altijd wat 'af te zonderen' als ik buiten sta te roken. Ik ga niet zomaar naast iemand op terras zitten roken zonder het te vragen of in een deuropening staan waar iedereen langs moet. Ik deponeer mijn peuken ook in as- en vuilbakken waar ik kan.
Aan de andere kant, als ik de moeite doe van mijn overlast te beperken, moet er ook niet ene als ne mongool speciaal de moeite komen doen om tegen mij te komen zeiken. Die krijgt de "rot toch gewoon op man, de wet zegt dat ik hier mag roken en ik heb in de mate van het mogelijke dan ook nog eens rekening gehouden met u" glimlach terug :)
Idem ^^ Ik ben zo iemand die in de gietende regen staat te roken omdat er niet-rokende mensen in het buskotje staan/zitten, dus dat ik dan eens op een terras niet angstvallig 360° in de gaten heb waar mijn rook naar toe vliegt... Ja, jammer hé, soms draait de wind wel eens of zo. Ik blaas zoveel mogelijk naar boven uit en hou mijn sigaret weg van mensen dus zo iemand die dan naast mij komt zitten en begint te kuchen of te klagen, die kon dan ook gerust ergens anders zitten.

Sonny Crockett

Legacy Member
Carrion zei:
Wat zou het zijn, vroeger klaagde de mensen ook dat hun kleren stinkte naar de rook of dat ze in die geur moesten staan. Of denk je dat dit opeens door dat rookverbod komt? Mensen die niet roken ergeren zich al langer dan het rookverbod aan die rook hoor. Het verschil is dat ik uw kop niet tegen mijn reet hou als ik een scheet laat.

Als gij helemaal alleen zit op een terras moogt ge van mijn part een sigaret opsteken want ge stoort niemand. Maar vanaf gij iemand begint te storen met het roken is het wel degelijk aan u om u aan te passen. Denk bv. aan een terras met slechts een handvol parasols. Dan ga ik heus niet in de vlakke zon zitten omdat een of andere roker daar zit ze. En hell, als de wind naar de andere kant staat mag 'm van mijn part zelfs blijven roken. Maar vanaf ge merkt dat uw rook in het gezicht van iemand anders waait is het toch maar gewoon fatsoen om te stoppen?

Ik neem aan dat gij ook van mening zijt dat die irritante 15 jarige op de bus met hun luidsprekers hun muziek moeten afzetten? Of dat de eigenaar van een hond de stront opkuist? Waarom zou een roker zich dan plots niet moeten aanpassen?

Die luidsprekers storen mij ja; maar ik ga niet eisen dat ze dat afzetten hoor. Ik vind mezelf (en mijn comfort) niet noodzakelijk belangrijker dan dat van een ander.


Jij gaat (zeg je zelf) niet in de vlakke zon zitten. Dat kan, ... dat is 'jouw' keuze. Een eerste maal om plaats te nemen op een terras; een tweede maal waar precies op dat terras.
Als die rook (van hij die buiten rookt; omdat dit binnen niet langer mag) dan in jouw gezicht waait, dan kan jij evengoed vrij kiezen om elders te gaan zitten. Het is volkomen onterecht dat jij de verantwoordelijkheid telkens bij de roker legt hoor.

Bovendien, zoals door anderen hier ook al aangehaald, doe de roker hier dan al de moeite om zich aan te passen, door het rookverbod binnenin te respecteren en buiten te roken. Als jij dan de keuze maakt om zelf buiten te gaan staan, .... ja dan moet je daar maar bijnemen dat er gerookt kan worden. ... Binnenin mag immers niet meer ...

bassie82

Legacy Member
Voordeel is dat je binnen geen rokers hebt EN geen vlakke zon

En ja mijn kleren stonken nadat ik een avondje uitging maar weet je wat : wasmachines helpen hiervoor.

Carrion

Legacy Member
Zoals ik al zei, straatje zonder eind.

Ja het is MIJN keuze om op een terras te gaan zitten. Het is MIJN keuze om niet in de vlakke zon te gaan zitten. En het is MIJN keuze om GEEN longkanker te krijgen van giftige damp die geen enkel nut heeft, dus kom nu aub niet af met auto's of fabrieken. Het is toch godgeklaagd dat iemand die gezond probeert te zijn zich moet gaan verantwoorden tegen iemand die er voor kiest om dit niet te doen.

En ja, er zijn rokers die er alles aan doen om anderen niet te storen. Maar als je ziet dat het terras vol zit zou je toch denken dat de meeste genoeg gezond verstand hebben om hun sigaret achterwege te laten, maar niets is minder waar.

En dat er die rokers vanalles verboden worden kan me totaal niets schelen. Want het is toch "hun" keuze om te roken, om de rollen eens om te draaien. 't is dat de staat er teveel aan verdient of roken was algemeen al lang verboden geweest.

ns_ripper

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Die luidsprekers storen mij ja; maar ik ga niet eisen dat ze dat afzetten hoor. Ik vind mezelf (en mijn comfort) niet noodzakelijk belangrijker dan dat van een ander.


Jij gaat (zeg je zelf) niet in de vlakke zon zitten. Dat kan, ... dat is 'jouw' keuze. Een eerste maal om plaats te nemen op een terras; een tweede maal waar precies op dat terras.
Als die rook (van hij die buiten rookt; omdat dit binnen niet langer mag) dan in jouw gezicht waait, dan kan jij evengoed vrij kiezen om elders te gaan zitten. Het is volkomen onterecht dat jij de verantwoordelijkheid telkens bij de roker legt hoor.

Bovendien, zoals door anderen hier ook al aangehaald, doe de roker hier dan al de moeite om zich aan te passen, door het rookverbod binnenin te respecteren en buiten te roken. Als jij dan de keuze maakt om zelf buiten te gaan staan, .... ja dan moet je daar maar bijnemen dat er gerookt kan worden. ... Binnenin mag immers niet meer ...

the_fox zei:
Da is hetzelfde als zeggen dat voor de regelgeving voor het verwijderen van asbest er was, de mensen het ook gewoon zonder bescherming weghaalden en zelfs in brand staken en dat geen probleem was maar dat ze nu intolerant geworden zijn. Het is niet omdat het vroeger geen probleem was, dat het niet schadelijk is...

Maar ik moet wel toegeven dat op een terras of op straat zitten klagen er wel over is.

Ik ben voorstander van het rookverbod binnen. Ik maakte alleen die vergelijking, omdat ze nu buiten ook al klagen. En dat vind ik er persoonlijk over. Het klein beetje rook dat u dan passeert zal eerder wat geurhinder zijn dan schadelijk. Ne mens doet veel schadelijkere dingen in zijn leven. Zoals lijm gebruiken, thinner gebruiken, ammoniak gebruiken sommige om de ramen te poetsen, al die spuitbussen om te kuisen of voor de geur op toilet, deodorant, de aerosolen van haarlak! Hell, zelfs buiten komen of de lucht binnen door de uitlaatgassen.

Misschien moeten al die klagers buiten, direct hun auto weg doen! Want ik rijd met mijn geitenwollen sokken en bakfiets naar de winkel en het werk. En jullie schaden met die uitlaatgassen de gezondheid van mij en mijn gezin. En ik kies daar ook niet voor dat jullie autorijden!

En zo kunnen we bezig blijven he.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan