Archief - Het Nederlands leert er eentje bij

NeoGeo · 20 jun 2006

.Acku. zei:
Sinds jij de voortrekker bent van 'alles wat duidelijk een doel heeft' vertel me eens het doel van de 'Heb Jij een lief?'-thread en wat er intussen allemaal in bereikt is op weg naar dat fameuze doel dankzij de inbreng van duizenden van onze leden hier.
Eens je dat ongeveer gedaan hebt, bedenk dan eens dat niet alles op het eerste zicht simpelweg vraag en antwoord is, behoefte en bevrediging, maar dat het kleine entiteiten zijn van een grote geheel die mensen op weg zetten naar een begrip van iets dat nog niet nader gedefinieerd is aangezien het zich hoort te vormen onderweg. Geen SWOT-analyse, geen economisch belang, geen duidelijk gewicht, enkel een hulpstuk op de weg naar nieuwe inspiratie. En indien dat niet, een tijdelijk klein vermaak uit onverwachtte hoek. Samen zijn wij op weg naar onze grote utopie.

Wat is een weg zonder einde, een dorp zonder kerk of een hemel zonder God?

Het is bevreemdend, wij zijn het niet gewoon. Wij mensen denken dat we meer zijn dan het resultaat van een arbitraite evolutie, dat we kunnen ontsnappen aan de contingentie van ons bestaan. We worden weliswaar voortgestuwd door causale factoren, configuraties van antecedenten die onze toekomst bepalen en ons verleden construeerden. Maar die kennis, die vergiftigde schat, kan ons enkel leren dat er geen doel is, enkel oorzaak. Dat er géén nut is, enkel gevolg.

Heeft het zoeken naar een nut dan zin of is het even nutteloos als de nimmer stoppende zoektocht naar zingeving? Het nut van die vraag ontgaat me, want we zouden allemaal moeten weten dat ze net zo verwerpelijk is als het streven naar een utopisch droombeeld, of moet ik zeggen: waanbeeld?

Verdriet kan je overvallen, angst kan via je open mond je lichaam veroveren, twijfel kan zich meester maken van je brein. Maar, lieve mens, vergeet niet dat dit allemaal is, omdat het noodzakelijk is. Het is een voorwaarde voor je toekomst, al eindigt die morgen.

iterums · 20 jun 2006

Blanco zei:
Acku, ik hou van je schrijfstijl al gebruik je soms wel woorden in je post die ik niet echt kan thuisbrengen zoals "additie"...
Eerst dacht ik aan een soort van verbastering van 'to add' of toevoegen, wat wel degelijk klopt in de context van je zin, nl:

Maar als ik dan het (online) woordenboek raadpleeg lees ik een hele andere defintie voor het woord "additie"

http://www.woorden-boek.nl/?woord=additie

Online woordenboeken zijn "crap" zeker?

http://vandale.be/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=additie

Starrk · 20 jun 2006

Over dat woord moet ik toch wel even epibreren.

:unsure:

Zeta Reticula · 20 jun 2006

NeoGeo zei:
Wat is een weg zonder einde, een dorp zonder kerk of een hemel zonder God?

Het is bevreemdend, wij zijn het niet gewoon. Wij mensen denken dat we meer zijn dan het resultaat van een arbitraite evolutie, dat we kunnen ontsnappen aan de contingentie van ons bestaan. We worden weliswaar voortgestuwd door causale factoren, configuraties van antecedenten die onze toekomst bepalen en ons verleden construeerden. Maar die kennis, die vergiftigde schat, kan ons enkel leren dat er geen doel is, enkel oorzaak. Dat er géén nut is, enkel gevolg.

Heeft het zoeken naar een nut dan zin of is het even nutteloos als de nimmer stoppende zoektocht naar zingeving? Het nut van die vraag ontgaat me, want we zouden allemaal moeten weten dat ze net zo verwerpelijk is als het streven naar een utopisch droombeeld, of moet ik zeggen: waanbeeld?

Verdriet kan je overvallen, angst kan via je open mond je lichaam veroveren, twijfel kan zich meester maken van je brein. Maar, lieve mens, vergeet niet dat dit allemaal is, omdat het noodzakelijk is. Het is een voorwaarde voor je toekomst, al eindigt die morgen.

Dus als ik deze filosofische uiteenzetting goed vat, dan kan ik zonder enige reden van bezwaar poneren: het doel van het leven is zuipen en achter de vrouwen zitten?

Zo ziet u maar, beste kinderen, dat de Nederlandse taal rijk is. Wat NeoGeo zegt in een prozaïsche uiteenzetting kan vervangen worden door het bondig adagium dat ik hier neerpen.

Zuipen en achter de vrouwen zitten.

Eindelijk onthuld de kennis waar naar de mensheid generaties heeft verlangd.

NapalmBenny. · 20 jun 2006

Zeta Reticula zei:
Dus als ik deze filosofische uiteenzetting goed vat, dan kan ik zonder enige reden van bezwaar poneren: het doel van het leven is zuipen en achter de vrouwen zitten?

Zo ziet u maar, beste kinderen, dat de Nederlandse taal rijk is. Wat NeoGeo zegt in een prozaïsche uiteenzetting kan vervangen worden door het bondig adagium dat ik hier neerpen.

Zuipen en achter de vrouwen zitten.

Eindelijk onthuld de kennis waar naar de mensheid generaties heeft verlangd.

prozaïsche, poneren, adagium ... man ik wil boeken gaan verbranden, stapels boeken...

:scream:

tetten

Parnakra · 20 jun 2006

NeoGeo zei:
Wat is een weg zonder einde, een dorp zonder kerk of een hemel zonder God?

Het is bevreemdend, wij zijn het niet gewoon. Wij mensen denken dat we meer zijn dan het resultaat van een arbitraite evolutie, dat we kunnen ontsnappen aan de contingentie van ons bestaan. We worden weliswaar voortgestuwd door causale factoren, configuraties van antecedenten die onze toekomst bepalen en ons verleden construeerden. Maar die kennis, die vergiftigde schat, kan ons enkel leren dat er geen doel is, enkel oorzaak. Dat er géén nut is, enkel gevolg.

Heeft het zoeken naar een nut dan zin of is het even nutteloos als de nimmer stoppende zoektocht naar zingeving? Het nut van die vraag ontgaat me, want we zouden allemaal moeten weten dat ze net zo verwerpelijk is als het streven naar een utopisch droombeeld, of moet ik zeggen: waanbeeld?

Verdriet kan je overvallen, angst kan via je open mond je lichaam veroveren, twijfel kan zich meester maken van je brein. Maar, lieve mens, vergeet niet dat dit allemaal is, omdat het noodzakelijk is. Het is een voorwaarde voor je toekomst, al eindigt die morgen.

Of hoe je met veel woorden niets zinnigs kan zeggen.

DJ BUZZE retro · 20 jun 2006

Nee dat moet op z'n Nederlands uitgesproken worden... Frans is helemaal niet "chique", maar heeft eerder iets weg van een janet da elk letterke flauw moet uitspreken.

Ook krijg ik spontaan het schijt van dat deeltje Vlamingen dat zonodig elke 'r' op z'n Frans moet uitspreken... aaargh :cry:

Vreemde invloed op de eigen taal, normaal, elke taal kampt daarmee. Maar bij het Nederlands begint het er stilletjesaan toch over te gaan.

Ik wil een meer pure taal met minder invloed van buitenaf, en al zeker geen Engels of Frans :crazy:

NeoGeo · 20 jun 2006

Parnakra zei:
Of hoe je met veel woorden niets zinnigs kan zeggen.

Ik wou enkel de boodschap overbrengen dat het leven geen doel heeft, dat het zinloos is om op zoek te gaan naar het nut van het leven. Zingeving is zinloos.

Ik zette enkel de redenering van Acku voort dat niet alles nuttig hoeft te zijn, of dat je niet overal meteen het nut van inziet. Dit deed ik vanuit het standpunt van het determinisme.

Ik vermeldde ook nog dat de mens, alhoewel het nutteloos is, toch op zoek gaat naar zingeving. Hierbij baseerde ik met op deze uitspraak van de Franse geneticus en Nobelprijswinnaar Jacques Monod uit zijn boek "Le hasard et la nécéssité", waarmee professor Johan Braeckman volkomen mee kan instemmen:

"Wij willen noodzakelijk zijn, onvermijdelijk, altijd al gepland. Alle religies, bijna alle filosofieën, zelfs een deel van de wetenschap, getuigen van een onaflatende, heroïsche inspanning van de mensheid om wanhopig haar eigen contingentie te loochenen."

Avondland · 20 jun 2006

DJ BUZZE retro zei:
Nee dat moet op z'n Nederlands uitgesproken worden... Frans is helemaal niet "chique", maar heeft eerder iets weg van een janet da elk letterke flauw moet uitspreken.

Ook krijg ik spontaan het schijt van dat deeltje Vlamingen dat zonodig elke 'r' op z'n Frans moet uitspreken... aaargh

Vreemde invloed op de eigen taal, normaal, elke taal kampt daarmee. Maar bij het Nederlands begint het er stilletjesaan toch over te gaan.

Ik wil een meer pure taal met minder invloed van buitenaf, en al zeker geen Engels of Frans

Inderdaad, zo'n franse "r" irriteert me mateloos. Wees toch fier op je prachtige Nederlandse taal! We hebben prachtige dialecten gaande van vrij onbegrijpelijk West-Vlaams tot het zwoele Limburgs of het pittige Antwaarps. Ikzelf gebruik liever nederlandse woorden dan vervreemde woorden. In plaats van bibliotheek gebruik ik bijvoorbeeld boekerij om maar een stom voorbeeld te geven. We hebben vele prachtige nederlandse woorden die alsmaar in de vergetelheid geraken.

Het is natuurlijk een gevolg van de globalisatie dat onze Nederlandse taal wat achteruitgaat. Maar ik sluit af met een mooi gezegde:

"Die Vlaamsche taal is wonderzoet voor wie haar geen geweld aan doet"
Guido Gezelle!

Blanco · 20 jun 2006

Parnakra zei:
Of hoe je met veel woorden niets zinnigs kan zeggen.

Moeilijker dan je denkt... vraag dat maar eens aan ne politieker. (vooral nu zo)

Avondland · 20 jun 2006

Time^- zei:
Juist ja, en hoeveel van de 16-20 jarigen lezen boeken? 20% is al heel veel denk ik.

Ik zeg toch niet dat ze een lijstje moeten krijgen en dat van buiten moeten blokken, kan evengoed met teksten zijn. Maar met onze vocabulaire is het erbarmelijk gesteld, net als met onze schrijfstijl, die gaat er ook fameus op achteruit.

Denk je dat de gemiddelde volwassene veel boeken leest? Stationsromannetjes buiten beschouwing gelaten ...

Parnakra · 20 jun 2006

NeoGeo zei:
Ik wou enkel de boodschap overbrengen dat het leven geen doel heeft, dat het zinloos is om op zoek te gaan naar het nut van het leven. Zingeving is zinloos.

Ik zette enkel de redenering van Acku voort dat niet alles nuttig hoeft te zijn, of dat je niet overal meteen het nut van inziet. Dit deed ik vanuit het standpunt van het determinisme.

Ik vermeldde ook nog dat de mens, alhoewel het nutteloos is, toch op zoek gaat naar zingeving. Hierbij baseerde ik met op deze uitspraak van de Franse geneticus en Nobelprijswinnaar Jacques Monod uit zijn boek "Le hasard et la nécéssité", waarmee professor Johan Braeckman volkomen mee kan instemmen:

"Wij willen noodzakelijk zijn, onvermijdelijk, altijd al gepland. Alle religies, bijna alle filosofieën, zelfs een deel van de wetenschap, getuigen van een onaflatende, heroïsche inspanning van de mensheid om wanhopig haar eigen contingentie te loochenen."

Onderscheid maken tussen feit en mening, het is niet allen gegeven.

Je mag dan wel afgaan op wat Monod gezegd heeft, hetgeen Pierre Teilhard de Chardin zei leidde wél tot het nuttig zijn van zingeving.

Het hangt er allemaal van af of je de mens als waarschijnlijkheid of mogelijkheid ziet.

NeoGeo · 20 jun 2006

Parnakra zei:
Je mag dan wel afgaan op wat Monod gezegd heeft, hetgeen Pierre Teilhard de Chardin zei leidde wél tot het nuttig zijn van zingeving.

Het hangt er allemaal van af of je de mens als waarschijnlijkheid of mogelijkheid ziet.

Het feit dat je inhoudelijk reageert begrijp ik als een erkenning van mijn post als een post met inhoud, waarmee je al dan niet akkoord gaat.

Ik baseer met natuurlijk niet enkel op wat Monod gezegd heeft, ik baseer me op een deterministische visie waarbij ik dat citaat van Monod gebruikte om aan te tonen dat wat ik zei weldegelijk inhoud had.

Ik ga namelijk, vanuit een deterministische visie, akkoord met Monod in die zin dat de zoektocht naar zingeving de mens typeert, maar in se nutteloos is omdat we geen objectief criterium kunnen definiëren voor de zinvolheid van ons leven.

En wat betreft Chardin, zijn visie op evolutie kan ik spijtig genoeg niet serieus nemen, maar ik begrijp dat je dat als gelovige wel doet.

Zeta Reticula · 20 jun 2006

Wat de Franse r betreft. De huig-r. Sommige dialecten hebben deze r nu eenmaal. En die is niet afkomstig uit het Frans. AN is met een tongpunt r. Maar AN is ook maar een standaard. Stel dat ten tijde van het schrijven van de statenbijbel er een enorme invloed was van het Gents, dan was misschien de standaardtaal met een huig-r.

Daarbij, ik vind dat sexy. :tongue:

Piejie · 20 jun 2006

Avondland zei:
We hebben prachtige dialecten gaande van vrij onbegrijpelijk West-Vlaams tot het zwoele Limburgs of het pittige Antwaarps.

Zeg maar vrij onbegrijpelijk Antwerps in plaats van West-Vlaams

Avondland zei:
In plaats van bibliotheek gebruik ik bijvoorbeeld boekerij om maar een stom voorbeeld te geven.

Parnakra · 20 jun 2006

NeoGeo zei:
Het feit dat je inhoudelijk reageert begrijp ik als een erkenning van mijn post als een post met inhoud, waarmee je al dan niet akkoord gaat.

Er zat inderdaad inhoud in, maar iets met inhoud is niet noodzakelijk zinnig.

NeoGeo zei:
Ik baseer met natuurlijk niet enkel op wat Monod gezegd heeft, ik baseer me op een deterministische visie waarbij ik dat citaat van Monod gebruikte om aan te tonen dat wat ik zei weldegelijk inhoud had.

Ik ga namelijk, vanuit een deterministische visie, akkoord met Monod in die zin dat de zoektocht naar zingeving de mens typeert, maar in se nutteloos is omdat we geen objectief criterium kunnen definiëren voor de zinvolheid van ons leven.

Nu ga je al wat meer nuanceren, in je vorige post liet je die deterministische visie uitschijnen als dé enige waarheid.

NeoGeo zei:
En wat betreft Chardin, zijn visie op evolutie kan ik spijtig genoeg niet serieus nemen, maar ik begrijp dat je dat als gelovige wel doet.

Wat heeft geloof hier mee te maken?

En alhoewel ik het ook niet eens ben met Chardin blijft hetgeen hij opmerkte geldig. Er is wel degelijk een stijgende lijn merkbaar in de evolutie en als je dan ziet hoeveel mutaties/afwijkingen er niet gebeurd zijn tot we bij de mens gekomen zijn, (mutaties/afwijkingen die Monod trouwens als uitzondering en niet als regel bestempeld) dan moet je haast twijfelen of er geen sprake is van hominisatie.

Zowel Monod als Teilhard maken zinnige en geldige opmerkingen en persoonlijk ben ik het met geen van de twee totaal eens. (ook ben ik er nog niet helemaal uit, het is nu eenmaal moeilijke materie)

Time · 20 jun 2006

Avondland zei:
Denk je dat de gemiddelde volwassene veel boeken leest? Stationsromannetjes buiten beschouwing gelaten ...

Dieleman beweerde dat je je woordenschat moet uitbreiden door te lezen, waarop ik zei dat de gemiddelde tiener niet meer leest dan de veplichte boekbesprekingen (waar amper moeilijke woorden in voorkomen).

Wat jij hier afkomt met volwassenen... Heeft hier niks mee te maken.

Fighting Hobbit · 20 jun 2006

Stuk je van Xavier de Baere was wel goed gevonden.

Het is toch nog wel een leuk woordje, spijtig dat het weer zo'n bastaardwoord is. Volgende keer is het hopelijk orgineel woordje (ik weet dat het moeilijk is). Betekent dit trouwens dat het ook in het groene boekje komt?

Dieleman_F · 20 jun 2006

Time^- zei:
Dieleman beweerde dat je je woordenschat moet uitbreiden door te lezen, waarop ik zei dat de gemiddelde tiener niet meer leest dan de veplichte boekbesprekingen (waar amper moeilijke woorden in voorkomen).

Wat jij hier afkomt met volwassenen... Heeft hier niks mee te maken.

En toch vind ik het zinloos, want imo is het minst nodig in de richtingen met veel theorie (aso vooral), omdat jongeren daar wel nog meer lezen, maar in welke richting zou dat gebeuren, woorden er in beuken, juist ja, aso, nutteloos dus.

En denk je trouwens dat iedere 60 jarige zo'n uitgebreide vocabularium heeft

BamBamsChica · 20 jun 2006

Zeta Reticula zei:
Wat de Franse r betreft. De huig-r. Sommige dialecten hebben deze r nu eenmaal. En die is niet afkomstig uit het Frans. AN is met een tongpunt r. Maar AN is ook maar een standaard. Stel dat ten tijde van het schrijven van de statenbijbel er een enorme invloed was van het Gents, dan was misschien de standaardtaal met een huig-r.

Daarbij, ik vind dat sexy.

correctie, AN mag met beide R-en. In het Nederlands is de R niet distinctief, en moogt ge dus in principe eender welke r gebruiken... hoewel bij native speakers ws alleen de huig en de tongpunt r voorkomen. ik zie hier nog niet direct iemand met zo'n engelse r spreken, dat zit niet in de AN-uitspraak.

en idd, waarom zo denigrerend doen over mensen die met een huig-r spreken? Ik ben tot aan mijn overgrootouders (en mss nog verder, ma da weet ik ni) 100% nederlandstalig, en ik spreek met een huig-r.. nix met het frans te maken dus.

Ik heb trouwens geprobeerd de tongpunt r te leren voor mijn Spaans, maar dat is dus niet gelukt, ondanks hard oefenen.. ik kan het gewoon niet, klank die niet in mijn systeem zit..

maar kzou peculier precies wel niet op z'n Frans uitspreken, 't is een Engels woord... 't is trouwens een anglicisme staat er, wat eigenlijk een taalfout is. 'k zou het dus maar niet schrijven in officiele dingeskes

Archief - Het Nederlands leert er eentje bij

NeoGeo

Legacy Member

iterums

Legacy Member

Starrk

Legacy Member

Zeta Reticula

Legacy Member

NapalmBenny.

Legacy Member

Parnakra

Legacy Member

DJ BUZZE retro

Legacy Member

NeoGeo

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Blanco

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Parnakra

Legacy Member

NeoGeo

Legacy Member

Zeta Reticula

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

Parnakra

Legacy Member

Time

Legacy Member

Fighting Hobbit

Legacy Member

Dieleman_F

Legacy Member

BamBamsChica

Legacy Member