Archief - Erbarmelijk taalgebruik op internet

Nu niet direct DT gerelateerd, maar heeft er iemand al eens gehoord van de Netiquette?
http://www.leren.nl/rubriek/computers_en_internet/internetten/nettiquette/

Misschien enkel ik, omdat ik sinds 1995 op het Net ben...
Toen waren er nog 'gedragsregels'...
Het komt gewoon op beleefdheid neer..en dat is eigenlijk ook ergens proberen om zonder fouten te typen.

1 ding staat wel als een paal boven water : die laatste spellingswijziging kunnen de heren taalkundigen (die blijkbaar enkel uit de noordelijke Nederlanden kwamen) steken waar de zon niet schijnt. Ik heb het lijstje in DS eens doorgenomen en het is imho gewoon onlogisch wat ze nu weer hebben uitgevonden. Vreemde woordjes "vernederlandsen", 30 uitzonderingen (bij wijze van spreken dan) op de algemene regel, etc. : ammehoela, tjongejonge, laat ze aub verhuizen naar de bushbush .

Eerlijk gezegd geef ik Mercenary gelijk. De laatste tijd komt het inderdaad zo over (bij mij toch ) dat de meeste mensen die rondschuimen op het i-net serieus tekort hebben aan scholing. Ikzelf maak me ook wel eens schuldig aan typo's maar als je een post leest van 10 lijnen zonder leestekens... Of dingen zoals 'Ik zij tegen mijn zus...' kunnen wel erg storend werken.

Anyways, dan doe ik meestal de moeite niet om verder te lezen.

Holy Paladin zei:

heeft niks te maken met internet eh, als ze turkeye schrijven ipv turkije dan is er eerder iets mis met school ofzo

Klik om te vergroten...

Als ze nu Türkiye (in het Turks) schreven, was het nog te begrijpen Nuja, het kan nog erger: bvb http://turkeye.goedbegin.nl/
*edit* correctie, het gaat hier blijkbaar om een dorpje Turkeye in Nederland. Toch niet zo belachelijk als het op het eerste zicht leek

Die kerel met zijn "grafiese kaart" kan natuurlijk ook een Zuid-Afrikaan geweest zijn, daar schrijft men dingen met "isch" als "ies".

Beetje

Eigenlijk is het nog niet zo onlogisch om dingen te schrijven zoals je ze uitspreekt. Misschien een ideetje voor de Taalunie als ze weer een nieuw Groen Boekje willen verkopen. "Grafies" ipv "grafisch" is een beetje hetzelfde als van "menschen" naar "mensen" 50 jaar geleden.

Dt-fouten kunnen ook de wereld uit door overal een t van te maken achteraan. In het Nederlands wordt een eind-d toch altijd uitgesproken als een t, in tegenstelling tot bijvoorbeeld het Engels (bvb bad<->bat). Zelfde geldt voor de eind-b.

*Back on-topic*

Niettemin vind ik het toch vrij irritant om sommige posts te lezen waarvan het taalgebruik echt erbarmerlijk is. Het hoeft niet perfect, typo's kan iedereen maken, maar soms is het echt wel te erg. Maar het is niet alleen de spelling. Gebrek aan leestekens en ellenlange teksten zonder alinea's vind ik even irritant. Ook dialectgebruik is niet fijn om te lezen, maar dan bedoel ik echt dialect. Het Vlaams (met gij en ge, verkleinwoorden op -ke,....) stoort mij absoluut niet (ik gebruik het zelf vaak).


PS: mogelijke spelfouten in deze post:
Zuid-Afrikaan (Zuidafrikaan?)
alinea's (alineas?)
typo's (typoos?)
...

Dreamchaser zei:

Eigenlijk is het nog niet zo onlogisch om dingen te schrijven zoals je ze uitspreekt. Misschien een ideetje voor de Taalunie als ze weer een nieuw Groen Boekje willen verkopen. "Grafies" ipv "grafisch" is een beetje hetzelfde als van "menschen" naar "mensen" 50 jaar geleden.
...

Klik om te vergroten...

Het probleem daarbij is dat niet iedereen alles hetzelfde uitspreekt.

Een heel aantal jaren terug, toen ik nog naar LAN-parties ging, zat ik eens naast een jongen van West-Vlaanderen. Hij woonde ergens aan de kust. Wel, elke zin dat hij tegen mij zei, heeft mij minstens één keer mogen herhalen voor ik het verstond.

Moest hij schrijven zoals hij sprak, ik zou denken dat het een Kelt ofzo was

Die fouten kunnen onbewust zijn he, sjeez, en dan nog stoort mij zoiets totaal niet

kakature zei:

* wacht op Tekkablade z'n reply *

Klik om te vergroten...

1. Typfouten

Overkomt iedereen maar daarom kunnen ze niet op spellingsfouten lijken. Voorbeeld: "Dat vind ik onozel." => De 2e n vergeten aantikken wat het direct in een flagrante fout kan veranderen.

2. Spellingsfouten

ou <=> au | Ik heb kaud.
ei <=> ij | Zei zij dat zei een ij kreigt.
ch <=> | Dat juig ik toe!
en de rest dat fonetische verwarringen toelaat...

Mij ga je niet direct zien neuten op een deelteken dat ontbreekt, in m'n haast wil ik die ook niet typen... Ik ben immers ook lui.

3. Grammaticale fouten

Dit zijn de tofste...
-Stam+T
De "dt-fout" bestaat NIET. Enkel mensen die fonetisch schrijven.
Leuk voorbeeld... Als threadtitel stond iets in de aard van het volgende...:"LED flikkert/brand" => Heel tof dat je eerste de regel toepast en daarna niet meer...

-Voltooid deelwoord
Voor de mensen die niet weten wat het is, ik ga het heus niet uitleggen maar de kans is groot dat het als prefix "ge-" heeft. Hoe weet je dan of je een d of t moet gebruiken? Heel simpel, gebruik de verleden tijd... Hij speelDe, hij werkTe, etc...

-Het nieuwe groene boekje
Ze gaan een pak uitzonderingen wegdoen, 't zal maw een pak makkelijker worden te weten of je al dan niet de tussen-n moet gebruiken.

-Verstrooid zijn
Lange zinnen
Lange zinnen met meerdere onderwerpen in die je in een sleur uittypt nodigen fouten uit. Herlees zeker je zin en denk aan je lezers.
Werkwoorden
Een keer een foutje maken is heus niet erg, als je maar weet hoe het systeem werkt en je het kan toepassen.
Bepaalde mensen slagen erin om in 1 post het de ene keer toe te passen en de andere keer niet... Hilarisch me dunkt maar ja...


Kan hier nog zoveel zever bij typen ma ja...

Komt er op neer... Heb respect voor je medemens en probeer DEFTIG te typen en daarmee doe je jezelf ook een plezier, je traint jezelf zodat "foutloos" of beter gezegd, met minder fouten typen een automatisme zal worden.

Waarom zijn al die regels er? OM STRUCTUUR TE BEHOUDEN.

*Mercenary* zei:

Voor alle duidelijkheid: typfouten heb ik totaal geen problemen mee, die maak ik zelf ook, vooral op MSN/IRC.

Mij gaat het over overduidelijke spelfouten, geen leestekens,.. en alles wat uw post/email herleid tot kleuterniveau.

Klik om te vergroten...

Om even door te vitten, alvorens kritiek te geven zou ik zelf eerst leren schrijven, en zeg niet dat dit een typfout is!

PuSsYcAt DoLlS zei:

lol gast, denk je nu echt dat iedereen hier zal letten op wat men typt op een forum? zolang je het verstaat is da toch voldoende zeker?

lols wie kan zich nu ergeren aan spellingsfouten op EEN FORUM? man man,waar sommigen zich toch mee bezig kunnen houden

Klik om te vergroten...

Het is een vorm van respect tov van degene die het moet lezen.

en daar zijn jullie toch allemaal zo erg met bezig? respect krijgen enzo

Cakeman zei:

Het probleem daarbij is dat niet iedereen alles hetzelfde uitspreekt.

Een heel aantal jaren terug, toen ik nog naar LAN-parties ging, zat ik eens naast een jongen van West-Vlaanderen. Hij woonde ergens aan de kust. Wel, elke zin dat hij tegen mij zei, heeft mij minstens één keer mogen herhalen voor ik het verstond.

Moest hij schrijven zoals hij sprak, ik zou denken dat het een Kelt ofzo was

Klik om te vergroten...

ken ook zo iemand, int echt of via telefoon versta ik die niet, en via inet, zonder problemen

TippedTerox zei:

Om even door te vitten, alvorens kritiek te geven zou ik zelf eerst leren schrijven, en zeg niet dat dit een typfout is!

Klik om te vergroten...

Kun je me dan ff zeggen wat de fout is want ik zie ze niet...

evil aardappel zei:

Die fouten kunnen onbewust zijn he, sjeez, en dan nog stoort mij zoiets totaal niet

Klik om te vergroten...

Als je m'n lijstje in de startpost eens overloopt en je maakt die fouten onbewust, dan wordt het hoog tijd dat je nog enkele jaren terug naar school gaat imo.

/me thinks dat veel mensen met diesleksjie op forums actief zijn

Ik vindt dadt gij u daare nied aan moed ergeren.
Het is internet weed je wel, de plaats waar mama en papa nog niet alles kontroleren.

Ach mocht je kleinburgelrijke eigenpersoonlijkheidje toch overwinne zullen er tegen dan wel andere platste
zijn...

------------------

Ik weet wanneer ik een fout schrijf. Ik doe WW8. Ik ben opgeleid, mijn hersens zijn groter als die van jouw. Kortom, schrijffouten op het internet (en in het algemeen, tenzij op je tesis, daar een internationaal publiek dat moet lezen) zijn even onbelangrijk als deze topic in de wereldgeschiedenis van de mensheid.

Mijn mening natuurlijk.

Het grote probleem is dat door voortdurend fouten te lezen je uiteindelijk zelf fouten gaat maken. Ik had daarvoor nooit problemen met werkwoordvervoegingen maar sinds ik dit forum geregeld doorneem begin ik soms te twijfelen en moet ik de regels nog eens raadplegen.

Ik moet wel zeggen dat het op andere fora stukken minder erg is, waarschijnlijk omdat hier weinig volwassenen en veel kinderen/jongeren zitten. Ik vind het persoonlijk heel spijtig dat mensen zo weinig zorg aan hun taal besteden, veel moeite vergt het toch niet? Het lijkt me moeilijker om een tekst vol met fouten te schrijven dan een quasi foutloze tekst...

@pit24: Het is juist wel belangrijk dat men op het internet correct tracht te schrijven, aangezien veel jongeren er vaak meerdere uren per dag mee geconfronteerd worden. Het is niet omdat je 'opgeleid' bent dat je geen fouten meer schrijft, waarom laat je anders die fouten in je post staan?

Luiheid?

Ach, je zal teveel tijd besteden aan die thesis van jou

*Mercenary* zei:

Kun je me dan ff zeggen wat de fout is want ik zie ze niet...

Klik om te vergroten...

Het moet zijn: alles wat uw post herleidt tot kleuterniveau.
Ik geloof dat ik de arrogantie en vooral de hypocrisie van het taalpurisme op internet bij deze wel heb duidelijk gemaakt.

Nergal zei:

/me thinks dat veel mensen met diesleksjie op forums actief zijn

Klik om te vergroten...

en die mensen mogen er niet zijn dan ?

Dit is inderdaad iets waar opgelet moet worden.
dat niet iedereen er zelf voor kiest om schrijf fouten te maken.
ik moet zeggen dat ik zeer veel moeite probeer te doen om zo weinig mogelijk schrijffouten te maken. maar als er dan schrijf fouten zijn, moet niet iedereen onmiddelijk die persoon aanvallen, en dit gebruiken als persoonlijke reactie op iemand. maar gewoon in pm mededelen wat er fout is aan de woorden, zo kan de persoon die de fouten maakt ze aanpassen en er zelf nog ieks uit leren ook. als het midden in een forum thread wordt vermeld, op een boerse manier dan heb ik persoonlijk niet veel zin om het aan tepassen.

mvg
kurobu

Nergal zei:

/me thinks dat veel mensen met diesleksjie op forums actief zijn

Klik om te vergroten...

Dat is zowat de meest geliefde uitspraak van mensen op het net tegenwoordig, wijst ge ze op een dt-fout (of een andere fout), dan is het altijd "ik hep dyslexie, ik kan er zelf niets aan doen". Wel m'n zus heeft dyslectie, zware dyslectie, en toch schrijft ze niet meer "ik hep, of hij zecht", omdat ze (zoals 99% van de dyslectischen) er ooit voor in behandeling is geweest, ook al heeft ze geen flauw idee waarom het bomen is ipv boomen, ze schrijft het toch juist omdat ze het haar hebben geleerd. Ze onthoudt het "gewoon". (nu bon, DT-fouten blijft ze maken, en fouten tegen ij en ei, maar al de rest, zelden... )

imo dus allemaal bullshit...

En praat tegen eender welke leerkracht nederlands, of leerkrachten van het lager onderwijs, ze klagen allemaal dat het algemeen taalniveau van de leerlingen serieus aan het dalen is...
Mensen met een jonger broertje/zusje, doe eens de moeite om hun msn-gesprekken te lezen... Daar ergert ge u dood aan, geen enkel (!) woord wordt er daar juist geschreven...

Als ge het op het net nog niet in grote lijnen zonder fouten kunt (net zoals iedereen zegt, een foutje mag wel), dan gaat ge het zeker niet 100% foutloos kunnen in een CV/Paper/Test/...


Niemand verplicht je om foutloos te schrijven, maar er zijn toch limieten. Ten eerste komt het geweldig puberaal over om een topic te starten stampvol fouten, en als gevolg gaan mensen u meestal veel minder serieus nemen...
En ten tweede gaat ge u gewoon allemaal slechte gewoonten aanleren door hier constant fouten te schrijven...


(nu bon, ik weet dat mijn teksten op het net verrevan een toonbeeld van perfectie zijn, meestal zijn ze onoverzichtelijk etc. Maar ik probeer grote schrijffouten zoveel mogelijk te vermijden)

Phil zei:

En praat tegen eender welke leerkracht nederlands, of leerkrachten van het lager onderwijs, ze klagen allemaal dat het algemeen taalniveau van de leerlingen serieus aan het dalen is...

Klik om te vergroten...

Euhm, waarom klagen ze dan? Is het niet hun taak om dat niveau op te krikken? Of laat het leerprogramma dat tegenwoordig niet meer toe? Want een taal aanleren is iets dat je imho niet echt op de ouders kan afwentelen (algemene opvoedkundige zaken zoals respect en houding van het kind uiteraard wel).

En wat cv's betreft : cv's boordevol taalfouten worden hier direct verticaal geklasseerd (en ik ben er zeker van dat dat elders ook het geval is). En 'k heb hier ook stagerapporten boordevol taalfouten de revue zien passeren. Als we de stagebegeleiders daarover spraken kwam het steeds neer op "wij zien dat door de vingers". Tjah, nu kan ik klinken als een ouwe zak (wat ik volgens velen onder u ook wel zal zijn ), maar : in mijn tijd was dat anders.

dJeez zei:

Euhm, waarom klagen ze dan? Is het niet hun taak om dat niveau op te krikken? Of laat het leerprogramma dat tegenwoordig niet meer toe? Want een taal aanleren is iets dat je imho niet echt op de ouders kan afwentelen (algemene opvoedkundige zaken zoals respect en houding van het kind uiteraard wel).

Klik om te vergroten...

Leraars gaan er van uit dat de leerlingen die ze voor zich krijgen een zekere kennis bezitten waarop hij verder bouwt. Indien ze die kennis niet bezitten zijn ze genoodzaakt hun schema aan te passen. Spaans voor gevorderden geef je ook niet aan iemand die 2 weken les volgt.
Gevolg is dat heel wat leraars hun standaard verlagen. De leraar Nederlands die ik had tolereerde geen zware fouten... Onder zware fouten rekende hij zaken die we uitdrukkelijk in de les hebben gezien. Een dt-fout was een doodzonde, had je er 3, dan kreeg jij een nul.

Wat ook belangrijk is is het niveauverschil... Ik heb eens het handboek dat wij indertijd gebruikten ( 2e graad ) vergeleken met het handboek van een technische school ( zelfde titel, zelfde uitgeverij, enkel andere uitvoering ) en ik moet zeggen, het niveau is er belachelijk laag.

Klagen over dt-fouten zou niet mogen, maar ga op elk ander forum kijken waar ze bvb klagen over bugs, lag, cheaters etc... Dat zou dan weer wel mogen. Jaja...