Archief - Een school waar je heel de dag kan gamen!

Marc De Mesel · 26 jul 2004

P|tt@ zei:
We zijn amerika niet e. Ken geen enkele kennis vereisende job die dezer dagen geen papiertje vragen. Tenzij ze mensen tekort hebbe, of in extreme uitzonderingen, waar motivatie alleen niet genoeg is, een bewijs van die kennis moeten ze hebben. Stel, je hebt 2 soorten vlees, zien er juist hetzelfde uit, maar de 1 heeft een bewijs dat het goed is, en het ander niet. Dom voorbeeld wetek, maar welk ga jij kiezen? Juist ja, die met het bewijs.

Onze school is niet tegen diplomas. Vele leerlingen van de sudbury school gaan een diploma halen aan de unif. Meer dan het gemiddelde zelfs. Waar het ons omgaat is dat dé school geen instituut moet zijn dat zich concetreert op het behalen van een diploma maar dat het jongeren moet afleveren die zichzelf kennen, en pychologisch emotioneel sterk staan in de maatschappij. Indien dat gelukt is kiezen velen voor het behalen van een diploma aan de unif om een bepaalde droomjob te kunnen uitoefenen.

Ons doel is dus niet jongeren een diploma te laten behalen. Onze school is er niet rond gebouwd. Jongeren kunnen hierdoor eindelijk vrij zijn en zich bezig houden met die zaken die hen écht intereseren. En dat levert de beste resultaten op. Tenminste als je waarden als geluk, voldoening en levensvreugd belangrijk vindt.

FuLcRuM · 26 jul 2004

Marc De Mesel zei:
Ons doel is dus niet jongeren een diploma te laten behalen. Onze school is er niet rond gebouwd. Jongeren kunnen hierdoor eindelijk vrij zijn en zich bezig houden met die zaken die hen écht intereseren. En dat levert de beste resultaten op. Tenminste als je waarden als geluk, voldoening en levensvreugd belangrijk vindt.

Ik persoonlijk geloof hier ook in, lees in een vorige post.

Jongeren stimuleren op de vlakken dat ze zich interesseren en uittesten waar ze zich nog kunnen in interesseren en die dan ook weer uitbuiten...

Dark_ParaSite · 26 jul 2004

FuLcRuM zei:
Dit gedeelte dwingt me tot het stellen van enkele vragen...

Stel:

Een 15-jarige jongen wil in jullie school komen maar zijn ouders willen niet betalen... Dan moet hij er zelf voor werken, dit is wettelijk niet mogelijk dacht ik?

Er zal toch op een of andere manier ook les moeten gegeven worden of niet? Ik bedoel maar dat de kinderen toch iets moeten bijleren van algemene kennis apart van de sociale vaardigheden etc...

Ik heb een héél brede algemene kennis (niet van school meegekregen trouwens, maar zelf vergaard omdat ik nu eenmaal interesse heb voor alles) en ik ben blij dat ik die heb...

Wel ja ge zegt zelf dat ge die zelf vergaard hebt

Kan voor die kinderen die daar zitten toch evengoed gelden, k'zit beetje in zelfde geval als u dan fuLlcRum. Heb ook in heel veel dingen intresse, als ge veel docu's enz bekijkt, vanalles opzoekt op internet krijgt ge die kennis ook.

Alleen ge kunt nie bewijzen dat ge die kennis hebt, aangezien ge geen diploma hebt ervoor...

Daardoor vind ik het infeite overdreven hoe ze tegenwoordig constant achter diploma vragen. Ge kunt er meer van afweten dan iemand die een diploma heeft en pakweg een aantal jaren totaal andere dingen gedaan heeft...

servi · 26 jul 2004

fijn idee.

Gooi het goede onderwijs van België met zijn sublieme polyvalentie, maar compleet overboord en vervang het door 1 nauwe onderwijsvorm

Het Belgisch onderwijs is heel multidisciplinair en het is juist daardoor dat we nog concurrentieel zijn met onze buurlanden, ondanks de hoge werkgevers-belastingen ten opzichte van onze buurlanden.

Bedrijven willen mensen die goed wiskunde kunnen, foutloos Nederlands schrijven, vloeiend Frans spreken, kunnen boekhouden, met een computer overweg kunnen, ... en zo gaat het lijstje maar door. Bedrijven willen geen mensen die zich verengt hebben tot 1 subject.

FuLcRuM · 26 jul 2004

Dark_ParaSite zei:
Wel ja ge zegt zelf dat ge die zelf vergaard hebt

Kan voor die kinderen die daar zitten toch evengoed gelden, k'zit beetje in zelfde geval als u dan fuLlcRum. Heb ook in heel veel dingen intresse, als ge veel docu's enz bekijkt, vanalles opzoekt op internet krijgt ge die kennis ook.

Alleen ge kunt nie bewijzen dat ge die kennis hebt, aangezien ge geen diploma hebt ervoor...

Daardoor vind ik het infeite overdreven hoe ze tegenwoordig constant achter diploma vragen. Ge kunt er meer van afweten dan iemand die een diploma heeft en pakweg een aantal jaren totaal andere dingen gedaan heeft...

1) I hate it when they don't get the name right

2) Volledig mee akkoord...

SilentSpring · 26 jul 2004

ons ma zou da nie graag zien. lijkt me wel leuk, ma kdenk na max ne week helen dagen gamen zijket zo beu als koude pap

Dark_ParaSite · 26 jul 2004

FuLcRuM zei:
Er is inderdaad véél fout in de maatschappij en prestatiedruk maakt daar maar een klein deel van uit...

Het probleem ligt erin dat veel mensen het weten, maar niemand die er iets aan durft veranderen!

ez-roller · 26 jul 2004

Grr net de langste post uit mijn carriere geschreven en dan een server die too busy is :cry:

In het kort wat ik wou zeggen:

-Zonder zinsontleding geen correcte zinsbouw. Dit kan je toch gewoon niet laten wegvallen?

-Is het mooie aan het huidige systeem niet dat een kind van alles een beetje basis meekrijgt, waardoor hij kan ontdekken wat hem wel en niet ligt? Als je een kind de kans laat om enkel te gamen (of iets anders), dan gaat hij 1001 andere dingen mislopen waar hij misschien ook wel getalenteerd in is.

-Dat geval met die sollicitatiebrief: Wat doe je als je uitgenodigd wordt voor een geschreven test?

-Ik respecteer je mening, maar sommige dingen vind ik echt niet verantwoord. Het kan toch niet dat algemene kennis herleid wordt tot onbelangrijke details?
Akkoord: zelfontwikkeling is enorm belangrijk en wordt wat genegeerd in het huidige schoolsysteem, maar dit kan perfect via buitenschoolse activiteiten. Zelfontwikkeling moet niet ten koste gaan van kennis!

Dark_ParaSite · 26 jul 2004

servi zei:
fijn idee.

Gooi het goede onderwijs van België met zijn sublieme polyvalentie, maar compleet overboord en vervang het door 1 nauwe onderwijsvorm

Het Belgisch onderwijs is heel multidisciplinair en het is juist daardoor dat we nog concurrentieel zijn met onze buurlanden, ondanks de hoge werkgevers-belastingen ten opzichte van onze buurlanden.

Bedrijven willen mensen die goed wiskunde kunnen, foutloos Nederlands schrijven, vloeiend Frans spreken, kunnen boekhouden, met een computer overweg kunnen, ... en zo gaat het lijstje maar door. Bedrijven willen geen mensen die zich verengt hebben tot 1 subject.

Bedrijven willen bijna robots... no one can do all things mja da snappen ze daar blijkbaar nie...

Dark_ParaSite · 26 jul 2004

ez-roller zei:
Grr net de langste post uit mijn carriere geschreven en dan een server die too busy is

In het kort wat ik wou zeggen:

-Zonder zinsontleding geen correcte zinsbouw. Dit kan je toch gewoon niet laten wegvallen?

-Dat geval met die sollicitatiebrief: Wat doe je als je uitgenodigd wordt voor een geschreven test?

ligt gewoon aan de veel te strikte maatschappij... alles moet perfect gebeuren er is geen of bijna geen ruimte voor fouten

Radiance · 26 jul 2004

k snap niet wat een school te doen heeft met mijn sociale vaardigheden & emotionele capaciteiten, dat zijn dingen die ik ontwikkel door contact met vrienden & familie, al dan niet op of rond school.

uw idee klinkt in theorie mooi, maar zoals servi al aanhalen, hoe idilisch het ook klinkt, de wereld draait niet met mensen die één specifieke taak goed kunnen, wil je meedraaien in deze economie dan kan je perfect overweg met de computer, kan daarop foutloos brieven & verslagen typen, in meestal zowel nederlands, frans als engels en dat terwijl je een boekhouder bent.
k zou trouwens eens willen zien hoe iemand die informatica gaat studeren, zich dus niet intresseert in talen & van bij jullie komt een universitair diploma gaat behalen als hij niet zonder fouten kan schrijven (meer als één DT fout op een unif in uw paper & ie gaat de vuilbak in he), en hij gaat echt niet heel zijn leven vrienden moeten blijven vragen om zijn polleke vast te houden lijkt mij zo.

nee, ik zie niet in hoe dit soort van onderwijs kan werken voor een "bredere" doelgroep.

FuLcRuM · 26 jul 2004

Dark_ParaSite zei:
ligt gewoon aan de veel te strikte maatschappij... alles moet perfect gebeuren er is geen of bijna geen ruimte voor fouten

bij sommige dingen moogt ge geen fouten maken éh...

Als piloot hebde een immense verantwoordelijkheid en MOOGT ge geen fouten maken...

Maar we zijn ook maar menselijk en mensen maken nu eenmaal fouten... Da vergeten vele mensen...

wafelijzer · 26 jul 2004

nogmaals:

SCHANDE

ge maakt van kinderen gewoon een verloren toekomst, luiheid promoten etc ...

en kom niet af met uitzonderingen en zever, de feiten zijn er. ik ken mensen die steiner volgden, en ocharme die gasten ... dat kan ik zeggen

Marc De Mesel · 26 jul 2004

wafelijzer zei:
ik ken 2mensen die naar een steinerschool zçijn geweest, zoiets als ulder project,

Steiner hetzelfde als Sudbury noemen is als Microsoft flight simuilator hetzelfde noemen als battlefield 1942.

Het zijn 2 verschillende ervaringen met fundamenteel andere mogelijkheden en andere regels.

Op een Steiner school ben je nog steeds verplicht van de lessen te volgen. Goed, het zijn andere lessen en ze worden in andere blokken gegeven maar men vertrekt ook vanuit het idee dat je het de kinderen moet verplichten anders komt er niets van. In een sudbury school ben je vrij om al dan niet de lessen te volgen. Als je kiest om naar geen enkele les te gaan is dat geen probleem. Het is een r-e-c-h-t om zelf te beslissen wat je op elk moment van de dag doet. En inderdaad, in een sudbury school zijn er geen lessen zoals je die kent uit het traditioneel onderwijs. Een les is sporadisch en op aanvraag van de kinderen. Het is een deal tussen 2 partijen om kennis door te geven op een afgesproken tijd.

Een steiner school werkt ook met leeftijdsindelingen, weliswaar in grotere blokken, per 3 jaar, maar ook vertrekkende vanuit het basisidee dat de kinderen op een bepaalde leeftijd klaar zijn om een bepaald vak op te nemen.Op Sudbury is er geen leeftijdsindeling. Jongeren gaan graag om met de oudere kinderen en vice versa.

De steiner school kent geen democratie. Alles is top down net zoals in een traditionele school. Op sudbury is er een échte democratie met meerderheid en aangezien de kinderen en jogenren in de grote meerderheid zijn bepalen zij de regels van de school.

FuLcRuM · 26 jul 2004

wafelijzer zei:
nogmaals:

SCHANDE

ge maakt van kinderen gewoon een verloren toekomst, luiheid promoten etc ...

en kom niet af met uitzonderingen en zever, de feiten zijn er. ik ken mensen die steiner volgden, en ocharme die gasten ... dat kan ik zeggen

Een Steinerschool is dan ook niet gericht op iemand zoals gij of ik wafelijzer...

Eerder op "vrije geesten" of kunstzinnigen en van die toestanden...

Close_Up · 26 jul 2004

euh mis ik hier nu iets ?

maar als ik nu 6 jaar lang op die school niks anders doe dan gamen, en dan zou ik dus aan unif kunnen beginnen en dan nog een diploma halen ook, euh mmmh en u kennis haalt ge dan waarvan ?

Dark_ParaSite · 26 jul 2004

FuLcRuM zei:
Maar we zijn ook maar menselijk en mensen maken nu eenmaal fouten... Da vergeten vele mensen...

Da bedoelde ik eigenlijk

dJeez · 26 jul 2004

Marc De Mesel zei:
Ja, ja, ongeloofelijk maar waar. Maar zo een scholen bestaan dus.

Neen, niet zo eenvoudig als u het voorstelt. Of hoe haal je anders de eindtermen? Er is dus steeds een zekere mate van dwang aanwezig. U kan dit uiteraard ontkennen, maar ik denk dat uw methodschool (want daar gaat het hier klaarblijkelijk toch over) dan de eerste inspectie niet overleeft.

Marc De Mesel zei:
Je zal gegroeit zijn omdat je veel contacten hebt gehad met andere mensen en de wereld en onbewust heb je hier een pak uit geleerd.

*snip*

Is het belangrijk dat iedereen goed en zonder fouten kan schrijven?

Let op wat hierboven in 't BOLD staat. Ja, foutloos kunnen schrijven is belangrijk, maar iedereen maakt uiteraard wel eens een foutje.

dêsh' · 26 jul 2004

Dit is ronduit belachelijk :rofl:

Ik hoop dat er niemand zo dom is om naar zo een school te gaan hier in België.

Komaan je mag daar 'leren' :ironic: wat je zelf belangrijk acht..lol..ik zie het al voor mij..

Ik vind dat de 'jongeren' van vandaag juist méér discipline nodig hebben en dat zullen ze zeker niet ervaren in een school als de jouwe..

Ghostdog · 26 jul 2004

Marc De Mesel zei:
Ja, ja, ongeloofelijk maar waar. Maar zo een scholen bestaan dus.

Begin oktober 2004 ga ik van start met een aantal andere mensen met een Sudbury school. De locatie staat nog neit exact vast maar het zal waarschijnlijk ergens tussen Antwerpen, Turnhout, Leuven zijn. Zij die engels kunnen moeten het concept maar eens bestuderen op www.sudval.org

In het kort, de school heeft 2 belangrijke regels:
- Jongeren en kinderen zijn vrij om te doen wat ze graag doen gedurende de dag, zolang ze de anderen niet storen.
- De regels van de school worden gemaakt op democratische wijze. Jong én oud, elk 1 stem per persoon.

In Nederland schieten dergelijke scholen als paddestoelen uit de grond (onder de naam Iederwijs). Zie www.Iederwijs.nl voor meer informatie.

Indien je graag naar onze school zou komen of gewoon wat meer informatie wil kan je me contacteren op mijn email adres [email protected]

P.s: Stuur deze boodschap door aan allen waarvan je denkt dat ze geïntereseerd zijn, zo steun je dergelijke scholen optimaal.

Warme groet,
Marc

domste concept ooit. no offence.

uw titel alleen al: een school waar je de hele dag kan gamen! waw, dat is wel educatief.

democratisch regels laten opstellen door pubers, goed idee!

totaal geen waarde voor de maatschappij, geen inzetbaarheid, geen vaardigheden.

Archief - Een school waar je heel de dag kan gamen!

Zou je graag naar een Sudbury/Iederwijs school gaan?

Yes! I would love it!

No ¨¨¨¨ way! This sucks!

Graag, maar te mooi om waar te zijn

ja, maar toch nog even verder onderzoeken

ik wel, mijn ouders niet :-(

mening niet weergegeven (post je bedenkingen hierronder)

Marc De Mesel

Legacy Member

FuLcRuM

Legacy Member

Dark_ParaSite

Legacy Member

servi

Legacy Member

FuLcRuM

Legacy Member

SilentSpring

Legacy Member

Dark_ParaSite

Legacy Member

ez-roller

Legacy Member

Dark_ParaSite

Legacy Member

Dark_ParaSite

Legacy Member

Radiance

Legacy Member

FuLcRuM

Legacy Member

wafelijzer

Legacy Member

Marc De Mesel

Legacy Member

FuLcRuM

Legacy Member

Close_Up

Legacy Member

Dark_ParaSite

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

dêsh'

Legacy Member

Ghostdog

Legacy Member