Archief - Een maatschappij die de mijne niet is.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
l

leonzo

Legacy Member
bllablablabla zei:
Dat er onrechtvaardigheden zijn in verloningen, tot daar aan toe, ma vertel me eens waar en hoe het discriminerend zou werken. Da ge naargelang leeftijd (misschien bedoelt ge anciënniteit) of opleidingsniveau (tuurlijk moet iemand die GESTUDEERD en GEWERKT heeft om ergens te geraken meer verdienen, das toch ni meer dan normaal) is euhm ja, redelijk vanzelfsprekend.
Klik om te vergroten...


Stelling: Ik heb een vriend, hij heeft het thuis heel breed en krijgt alle kansen tot opleiding, hij veegt er zijn kloten aan maar raakt er raar maar waar volledig door en ontvangt zijn attesten/diploma.
In feite snapt hij er geen bal van, maar heeft hij wel zijn papiertje. Dit heeft hem recht op een extra 500 op zijn brutoloon ? Dat is gewoon een combinatie van extra kansen, geluk, right time & right place.

Niet alle bachelors en masters zijn hun diploma/geld waardig, niets nieuws onder de zon. Verre vanzelfsprekend mijn gedacht.
f

fireflymr

Legacy Member
renaat6 zei:
Vandaag heeft deze prehistorische noodzakelijkheid plaats gemaakt voor een maatschappij waar steeds meer bezit, steeds hogere status en steeds grotere macht als het ultieme streefdoel geldt.
Klik om te vergroten...

Als ge daar last van hebt dan doede gewoon niet mee slimme :crazy:
f

fireflymr

Legacy Member
bllablablabla zei:
(ik doel specifiek op mensen die werken in overheidsverband: ZEER vaak luie, incompetente, boertige nietsnutten)
Klik om te vergroten...

Je hebt volledig gelijk, de meerderheid van de ambtenaren beschikt over de typische ambtenarenmentaliteit = luie klootzakken.

Maar zo werkt het nu eenmaal, de overheid moet vaak dingen voorzien, die in een 100% competitieve maatschappij nooit aangeboden zouden worden.
R

RaptorFan

Legacy Member
Faun zei:
Overheidsverband is véél meer dan NMBS of De Lijn ofzo.. denk maar aan cipiers en politie, die bezwijken dikwijls onder de werkdruk. Je post goeie onderbouwde commentaar en dan ga je in je allerlaatste zin de mist in door heel wat mensen over dezelfde kam te scheren.

Edit: ik studeer ook hard, en werk ook hard en ambitieer wel een job bij de overheid..
Klik om te vergroten...

Inderdaad ja, daar ga ik te kort door de bocht maar dat komt omdat ik net een slechte ervaring heb met de NMBS haha. Ik bedoel, het sneeuwt nekeer en in half Vlaanderen ligt de openbare dienstverlening stil :ironic: Dus geen trein kunnen pakken en daardoor moeten wachten op mijn bus, die blijkbaar ook al "afgeschaft" was!?! Ik bedoel, argh, bereid u voor op al die dinge, ge weet dat al dagen (op voorhand). Soit, dat doet hier niet terzake, maja inderdaad alle respect voor (de meeste) agenten, brandweerlui, cipiers...
R

RaptorFan

Legacy Member
leonzo zei:
Stelling: Ik heb een vriend, hij heeft het thuis heel breed en krijgt alle kansen tot opleiding, hij veegt er zijn kloten aan maar raakt er raar maar waar volledig door en ontvangt zijn attesten/diploma.
In feite snapt hij er geen bal van, maar heeft hij wel zijn papiertje. Dit heeft hem recht op een extra 500 op zijn brutoloon ? Dat is gewoon een combinatie van extra kansen, geluk, right time & right place.

Niet alle bachelors en masters zijn hun diploma/geld waardig, niets nieuws onder de zon. Verre vanzelfsprekend mijn gedacht.
Klik om te vergroten...

In feite heeft iedereen in België kans op gelijkwaardig onderwijs met exact dezelfde mogelijkheden ALS ge gesteund wordt door uw omgeving en uw ouders. Aan de KUL bedraagt het inschrijvingsgeld iets van een 500 euro (als je 1200 per maand verdient is dat uiteraard een stevige hap uit het budget), maar er zijn echt allerlei steunmaatregelen voor minderbedeelden, sociale bijstand, etc. En gelukkig maar!

In Amerika, ja, dan ga ik volledig akkoord met uw stelling. Als ne fils-a-papa naar Harvard/Princeton/Yale/Columbia/Berkeley kan omda papa 40 000+ dollar kan betalen, terwijl een hardwerkende, meer competente jongeman/jongedame dat niét kan, dan vind ik dat ook schandalig.

Hier in België kunnen we echt niet klagen over het onderwijssysteem. Mijn grootvader was bijvoorbeeld een eenvoudige leerkracht, mijn grootmoeder werkte niet, ma door hard te werken heeft men vader wel een beurs gekregen van de KUL om naar Berkeley te gaan. Ik bedoel gewoon, als ge als Belg iets WILT bereiken en ge wordt gesteund, dan doet afkomst of herkomst er echt wel niet (zó fel) toe. Dit is, zelfs in de meeste westerse landen, verre van vanzelfsprekend...
M

MiniJeffrey

Legacy Member
Niet weer een thread om te klagen over de verziekte maatschappij... :(
g

gille

Legacy Member
bllablablabla zei:
In feite heeft iedereen in België kans op gelijkwaardig onderwijs met exact dezelfde mogelijkheden ALS ge gesteund wordt door uw omgeving en uw ouders. Aan de KUL bedraagt het inschrijvingsgeld iets van een 500 euro (als je 1200 per maand verdient is dat uiteraard een stevige hap uit het budget), maar er zijn echt allerlei steunmaatregelen voor minderbedeelden, sociale bijstand, etc. En gelukkig maar!
Klik om te vergroten...
Die is vaak terug te brengen naar 100€ door een simpele aanvraag tot een studiebeurs (bij mij is de prijs toch van zo'n 500€ naar 100€ gegaan bij HoGent door die studietoelagen).

Veel mensen denken vaak dat ze nooit een studietoelage gaan krijgen (of denken er gewoonweg niet eens aan) maar met maar een ouder die werkt, heb je vaak kans om een (al dan niet lage) toelage te krijgen hoor.
E

EternalSilence

Legacy Member
KushReNaDa zei:
Die is vaak terug te brengen naar 100€ door een simpele aanvraag tot een studiebeurs (bij mij is de prijs toch van zo'n 500€ naar 100€ gegaan bij HoGent door die studietoelagen).

Veel mensen denken vaak dat ze nooit een studietoelage gaan krijgen (of denken er gewoonweg niet eens aan) maar met maar een ouder die werkt, heb je vaak kans om een (al dan niet lage) toelage te krijgen hoor.
Klik om te vergroten...

der zijn er ook een hele pak, die net ietsje (200€ ofzo) teveel verdienen om recht te hebben op die studiebeurs.
Wat moeten die mensen dan doen, als ze hun kinderen willen laten doorstuderen?
Want zelf voor hen zal die 600€ inschrijvingsgeld ook veel zijn uit hun budget.

Natuurlijk kan de student zelf nog in de grote vakantie werken, en met een beetje geluk 1000€ verdienen, en dan zo zijn eigen studie's zelf betalen (inschrijving, boeken)

letokoloshe zei:
U was mijn aandacht kwijt na de 2de lijn
Klik om te vergroten...

2nd that

die teksten zouden veel beter te lezen zijn mocht die eens een paar enters ertussen steken, en iet wat leren ivm lay-out.
E

EternalSilence

Legacy Member
fireflymr zei:
Sparen
Klik om te vergroten...


Ik vind dat hele beurs-gedoe ding, een groot stuk zever.

stel:
Gezin A heeft een maandelijks inkomen van 1400€ netto (2 werkende ouders)
- ze hebben 2 kinderen die doorstuderen.
Door die beurs, moeten ze maar 200€ inschrijvingsgeld betalen voor de beide kinderen


Gezin B heeft een maandelijks inkomen van 1600€ netto (2 werken ouders)
- ze hebben 2 kinderen die doorstuderen.
Doordat 'teveel' verdienen moeten ze de volle pot betalen (oke ja, gelukkig betaald de staat nog een groot deel, maar dat is ook op een einde aant lopen door die studiepunten gedoe).
En moeten ze dus 1000€ betalen voor die kinderen te laten verder studeren.

Bij gezin B zou dan best 1 van die 2 mensen naar zijn baas moeten gaan, en vragen of hij de komende jaren 200€ minder mag verdienen..
Want hij gaat er veel meer voordeel uithalen.
Wat als ge beursstudent zijn, hebde nog tal van voordelen (verlaagde prijs bij koten, verlaagde prijs van boeken, ...)
f

fireflymr

Legacy Member
Ge hebt gelijk, maar er zal altijd een lijn zijn die ergens getrokken moet worden.
n

ng

Legacy Member
Die beurzen zijn geen zever. Het systeem voor ze uit te delen is jammer genoeg niet perfect. Ze moeten natuurlijk ergens de lijn trekken en zeggen "vanaf dit inkomen krijgt men geen beurs meer".
n

ng

Legacy Member
Doom Dragon zei:
Natuurlijk kan de student zelf nog in de grote vakantie werken, en met een beetje geluk 1000€ verdienen, en dan zo zijn eigen studie's zelf betalen (inschrijving, boeken)
Klik om te vergroten...

Met wat geluk? Komaan als 18 jarige verdien je toch makkelijk 1000+.
t

tragezot

Legacy Member
w00tw00t zei:
Als ouder zou ik toch spijt hebben van een kind zoals u : /
Het is 1 ding als het u niet interesseert ma wat gij doet is gewoon regelrecht uit de bocht gaan.
Klik om te vergroten...


Oké, misschien was het uit de bocht en daar excuseer ik mij voor.

Aan de andere kant werkt onze vriend Renaat mij op de zenuwen. Hij post enkele pseudofilosofische hersenspinsels her en der die weinig tot geen discussiewaarde hebben, en dan moeten wij ons daar onze mening over geven.

Ik heb zijn tekst onmiddellijk gelezen (itt vele hier) en dan valt het op dat dit opnieuw iemand is die enkel maar aan de kant staat te roepen tegen vanalle onrecht.

Verder begin ik een grondige aversie te kweken tegen de zogezegde 'respectverdienende' ouderen. Het zijn zij die onze maatschappij in de loop van vorige eeuw hebben kapotgemaakt met hun ongebreidelde verspillingszucht.

Het is immers makkelijk de schuld op de jongeren te steken maar er zelf bitten weinig aan te doen. Dat hij met zijn wannabeflowerpower mentaliteit oprot.
f

fireflymr

Legacy Member
fireflymr zei:
Ge hebt gelijk, maar er zal altijd een lijn zijn die ergens getrokken moet worden.
Klik om te vergroten...

night ghost 128 zei:
Ze moeten natuurlijk ergens de lijn trekken en zeggen "vanaf dit inkomen krijgt men geen beurs meer".
Klik om te vergroten...

Grappig dat we identiek hetzelfde zeggen ;)
p

puni

Legacy Member
Doom Dragon zei:
Ik vind dat hele beurs-gedoe ding, een groot stuk zever.

stel:
Gezin A heeft een maandelijks inkomen van 1400€ netto (2 werkende ouders)
- ze hebben 2 kinderen die doorstuderen.
Door die beurs, moeten ze maar 200€ inschrijvingsgeld betalen voor de beide kinderen


Gezin B heeft een maandelijks inkomen van 1600€ netto (2 werken ouders)
- ze hebben 2 kinderen die doorstuderen.
Doordat 'teveel' verdienen moeten ze de volle pot betalen (oke ja, gelukkig betaald de staat nog een groot deel, maar dat is ook op een einde aant lopen door die studiepunten gedoe).
En moeten ze dus 1000€ betalen voor die kinderen te laten verder studeren.

Bij gezin B zou dan best 1 van die 2 mensen naar zijn baas moeten gaan, en vragen of hij de komende jaren 200€ minder mag verdienen..
Want hij gaat er veel meer voordeel uithalen.
Wat als ge beursstudent zijn, hebde nog tal van voordelen (verlaagde prijs bij koten, verlaagde prijs van boeken, ...)
Klik om te vergroten...

Ge vergeet in uw theorie wel dat de mensen in situatie B waarschijnlijk al xx jaar meer verdienen dan de mensen in situatie A. Bijgevolg is het verschil absoluut gezien groter.

En dan nog, als we uw redenering volgen leggen we de lat wat lager, en mogen die met het inkomen van 1600 er wel bij. Dan krijgt ge een identieke situatie, waarin die van 1800 'net' uitgesloten worden.
s

snake880

Legacy Member
Iets wat me ook irriteert aan renaat is dat hij nooit zelf reageert op zijn topics. Hij schrijft een gigantisch lange onleesbare tekst en dan laat hij niks meer van zich horen.
P

Pirate!

Legacy Member
In feite zou het ideaal zijn om de kostprijs van universitair onderwijs te laten afhangen van het inkomen van de ouders, maar dat vraagt natuurlijk om fraude. Weet er iemand hoe het Zweedse systeem precies in elkaar zit? Ik meen dat je daar betaald wordt om te studeren, en dan x aantal jaar na het studeren extra belastingen betaald.
x

xDama

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Met wat geluk? Komaan als 18 jarige verdien je toch makkelijk 1000+.
Klik om te vergroten...

Je moet als 18-jarige al achterlijk zijn om een maand te gaan werken voor maar 1000 EUR imo.

Onder de 2000 EUR /maand kom ik mijn kot niet meer uit voor vakantiewerk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan