Archief - [deleted]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
glashelder
Legacy Member
Ja, er zijn veel dingen dom, dat wil niet zeggen dat je dat constant moet zeggen. Hou uw mening soms ook gewoon eens voor je. Niemand wil constant horen hoe ze dom bezig zijn, of dat andere mensen zich niet interesseren in hun dingen. Ik zie mij al zo reageren op andere mensen hun hobby's, ideologieën of bezigheden. Laat anderen eens in hun waarde. Als mensen zo'n dingen willen doen om welke reden dan ook, ze leven zich maar uit. Ik heb ook dingen die ik doe waar anderen het er niet mee eens zijn of dat zij niet zouden doen, ik hoef ook niet de hele dag te horen dat dat stomme dingen zijn. Je gaat er nogal van uit dat het dom is en niet dat jij dat dat dom vindt, alsof mensen dan gaan zeggen "ah ja oei, nu je het zegt, dank u, ik ga dat niet meer doen denk ik"Ketelbuik zei:
Kort gezegd, 't zijn uw zaken niet.Lolplayer
Legacy Member
glashelder zei:Ja, er zijn veel dingen dom, dat wil niet zeggen dat je dat constant moet zeggen. Hou uw mening soms ook gewoon eens voor je. Niemand wil constant horen hoe ze dom bezig zijn, of dat andere mensen zich niet interesseren in hun dingen. Ik zie mij al zo reageren op andere mensen hun hobby's, ideologieën of bezigheden. Laat anderen eens in hun waarde. Als mensen zo'n dingen willen doen om welke reden dan ook, ze leven zich maar uit. Ik heb ook dingen die ik doe waar anderen het er niet mee eens zijn of dat zij niet zouden doen, ik hoef ook niet de hele dag te horen dat dat stomme dingen zijn. Je gaat er nogal van uit dat het dom is en niet dat jij dat dat dom vindt, alsof mensen dan gaan zeggen "ah ja oei, nu je het zegt, dank u, ik ga dat niet meer doen denk ik"
Houdingen zoals laat een ander doen en moei u niet met hun ideologieën is een van de oorzaken dat er zoveel pubers in Syrië zitten.
LexElkerlijck
Legacy Member
Thanx @ Dekloktikt
Als ik mijn naam op google intik dan krijg ik een site met de naam: "Hi there LexElkerlijck, click here please
"
Iemand die toevallig weet wat die site inhoudt of wie dat gemaakt heeft?
Hi there LexElkerlijck, click here please
Als ik mijn naam op google intik dan krijg ik een site met de naam: "Hi there LexElkerlijck, click here please
"Iemand die toevallig weet wat die site inhoudt of wie dat gemaakt heeft?
Hi there LexElkerlijck, click here please
Poekie95
Legacy Member
LexElkerlijck zei:Thanx @ Dekloktikt
Als ik mijn naam op google intik dan krijg ik een site met de naam: "Hi there LexElkerlijck, click here please
Iemand die toevallig weet wat die site inhoudt of wie dat gemaakt heeft?
Hi there LexElkerlijck, click here please
Da's een robot die wat screen scraping heeft zitten doen. Motief is veelal reclame/spam maar hier is het blijkbaar een "public service" ("This is an important reminder that everything you post online on public forums is visible for everyone to read", no sh*t Sherlock :ironic
. Alhoewel er daarboven wel reclame staat. Er zijn wel meerdere 9L gebruikers met zo'n pagina.Hier bv: Hi there Kietelbuik, click here please
En hier is de beginpagina: Public user names from message boards around the web
En je kan dat nummer in de URL veranderen om nog andere pagina's te zien.
Site is gemaakt door een Nederlander (Eric Hennekam) die wat te belerend is, nogal een typische en irritante Hollandse trek.
MikeHunt
Legacy Member
Karre zei:
En daarom zijn er ook anti-rook campagnes, om deze mensen te overtuigen dat hun hobby niet gezond is. Dus wanneer krijgen we een anti-religie campagne, om mensen te overtuigen dat kinderen laten verhongeren geen gezonde hobby is?
En zoals ik al eerder zei, niet iedereen vind het normaal om te roken en elke dag zat te zijn. Als een kind thuis niks anders ziet dan een zatte vader en rokende moeder vinden we het allemaal logisch dat het kind beschermd moet worden. Maar ouders die hun kinderen sprookjes wijsmaken alsof het waargebeurde verhalen zijn en onnozele regeltjes opleggen die schadelijk kunnen zijn, daar moet je blijkbaar respect voor hebben.
truifel
Legacy Member
MikeHunt zei:
Lees er misschien eerst eens wat over voor je zulke uitspraken doet
. Het wordt sterk afgeraden voor kinderen (en ouderen) en iedereen moet zijn eigen lichaam respecteren: heb je last, dan is het geen zonde om te eten/drinken. Je eigen lichaam is nog altijd het belangrijkste, ook in de islam .Ik doe trouwens eens een jaartje mee met de Ramadan (als westerling, geboren en opgegroeid in België en christelijk enzo (kgeloof wel niet, maar bon)), uit steun voor mijn moslimvrienden.
MikeHunt
Legacy Member
truifel zei:Lees er misschien eerst eens wat over voor je zulke uitspraken doet
Ik doe trouwens eens een jaartje mee met de Ramadan (als westerling, geboren en opgegroeid in België en christelijk enzo (kgeloof wel niet, maar bon)), uit steun voor mijn moslimvrienden.
Net zoals roken wordt afgeraden, maar dat is ook een advies waar de meeste rokers niet naar luisteren. En onderschat ook niet het effect van groepsdruk, dat kind is al heel zijn leven gebrainwasht en heeft nooit anders geweten dan dat het normaal is om mee te doen, hoe sneller hoe beter.
En Glas, moesten gelovigen niet zo fanatiek zijn dan hadden wij ook geen reden om te klagen. Er zijn namelijk veel mensen die fanatiek met hun hobby bezig zijn, maar de meeste daarvan hoor je nooit, behalve een kleine groep die altijd denkt dat ze wat meer mogen door hun hobby.
glashelder
Legacy Member
Ik hoor gelovigen nooitMikeHunt zei:
Al helemaal niet op dit forum. Hele dagen atheïsten die klagen, ja. Nee serieus, ik heb best wel een paar gelovige mensen gekend en die hebben mij echt nooit of nooit of nooit lastig gevallen met hun geloof. Ze vertelden er soms wel over, op mijn vraag. Bij eentje ben ik zelfs mee geweest naar de kerk (omdat ik toen bij hen logeerde). Er is echt niémand die mij daar moeilijke vragen heeft gesteld of mij wou indoctrineren of weet ik veel wat. Zelfs de Jehova's Getuigen die naast ons woonden hebben daar nooit een woord over gerept. Ik heb echt nog nooit de ervaring gehad dat iemand zijn of haar geloof aan mij opdrong. Maar ik word het constante gemekker van atheïsten wel beu, ja. Dáár word ik wel de hele tijd mee geconfronteerd.Ruben666
Legacy Member
.MikeHunt
Legacy Member
glashelder zei:Ik hoor gelovigen nooit
Eerst en vooral, ik ben helemaal geen atheist, als het over religie gaat ben ik helemaal niks
En dat hangt er van af wat je verstaat onder opdringen. Ze vallen je er niet rechtstreeks mee lastig, maar proberen wel de regels aan te passen aan hun hobby, zoals met die hoofddoek zever of onverdoofd slachten. En dan heb ik er wel last van, want blijkbaar bestaan er uitzonderingen voor mensen die bij een bepaalde club horen. Ik zou ook liever te snel mogen rijden omdat mijn denkbeeldige vriend dat zegt, maar ik denk niet dat dit gaat lukken.
Het is net die dubbele standaard waar de meeste een probleem mee hebben. Blijkbaar mag je kinderen wel wijsmaken dat een boek heilig is en dat ze alle regeltjes moeten volgen, hoe onnozel ook, maar anderzijds worden gelijkaardige boeken verboden omdat ze haatzaaiende propaganda zouden bevatten.
glashelder
Legacy Member
Dat onverdoofd slachten weet ik te weinig over om een geïnformeerde mening over te hebben. Maar hoofddoekjes... Allez, mijn vriend zegt dat ook, via een hoofddoek dringt iemand zijn (of nou ja, haar) religie aan je op. Ik heb dat gevoel echt helemaal niet? Voor mijn part dragen mensen 37 hoofddoekjes tegelijk, ik heb daar toch geen last van? Net zoals ik geen last heb van mensen die een t-shirt van een band dragen, of een petje, of hoge hakken of een jeansbroek. Ik kan mij echt moeilijk inbeelden dat je daar echt lást van hebt. Dat het je stoort, ja, maar dat ligt niet aan die hoofddoek, dat ligt aan het feit dat jij je daaraan stoort. Daar kies je zelf voor. Tenzij het één of andere storende flikkerende neon-hoofddoek zou zijn, dat zou mij ook wel storen als zo iemand voor mij zou zitten op de tram bijvoorbeeld. Maar een stukje stof? Kom op, dat kán geen overlast geven.MikeHunt zei:Eerst en vooral, ik ben helemaal geen atheist, als het over religie gaat ben ik helemaal niks
En dat hangt er van af wat je verstaat onder opdringen. Ze vallen je er niet rechtstreeks mee lastig, maar proberen wel de regels aan te passen aan hun hobby, zoals met die hoofddoek zever of onverdoofd slachten. En dan heb ik er wel last van, want blijkbaar bestaan er uitzonderingen voor mensen die bij een bepaalde club horen. Ik zou ook liever te snel mogen rijden omdat mijn denkbeeldige vriend dat zegt, maar ik denk niet dat dit gaat lukken.
Het is net die dubbele standaard waar de meeste een probleem mee hebben. Blijkbaar mag je kinderen wel wijsmaken dat een boek heilig is en dat ze alle regeltjes moeten volgen, hoe onnozel ook, maar anderzijds worden gelijkaardige boeken verboden omdat ze haatzaaiende propaganda zouden bevatten.
Kinderen en religie vind ik moeilijk. Mijn eigen kinderen zou ik vooral religie-bewust opvoeden. Er zíjn religie's en die gaan daar en daar en daar over. Er zijn mensen die geloven dat je in de hemel komt. Er zijn ook mensen die niets geloven. Ieder mens maakt dat voor zichzelf uit en dat mag jij ook doen, dat is jouw vrijheid, mens zijnde. Het belangrijkste is dat je probeert vooral een goéd mens te zijn, los van religie. Als jij het belangrijk vindt om religie daarbij te betrekken, dan is dat ook goed. (Natuurlijk niet zo'n monoloog hé, daar snapt zo'n kind niets van
De opvoedingsfilosofie zou daarop neerkomen.)Maar ik kan mij ook voorstellen dat als ik wel religieus was geweest, dat ik dan ook graag de vrijheid had gehad om mijn kind op te voeden volgens mijn religie. Niet omdat ik dan zo indoctrinerend ben of omdat ik het leuk vind om kinderen verhaaltjes wijs te maken, maar omdat ik dan ook echt geloof (jaja) dat zoiets belangrijk is. Ik bedoel, iemand die in de hemel gelooft zal ook wel graag willen dat hun kinderen óók in de hemel terechtkomen, en niet in de hel omdat ze niet geloven. Dus natuurlijk zal je hen dan vertellen over God en de hemel, je wil toch dat je kinderen goed terechtkomen. Je gaat echt niet zeggen "ja nog even wachten tot ze pakweg 16 zijn voor ik ze hierbij betrek, tot de tijd hou ik ze er helemaal buiten" want 1) dat gaat niet (je houdt kinderen daar niet buiten, die merken dat op, gaan daar vragen over stellen, je neemt die mee naar kerk of moskee of wat dan ook, omdat dat gewoon praktisch is) en 2) dat is gewoon belangrijk voor jou, dat zijn bepaalde ideeën en waarden en normen waarvan jij het belangrijk vindt dat ze overgedragen worden op je kind, natuurlijk ga je die doorgeven. Religie is niet iets dat je even afzet, het is een geloof. Niet alleen een geloof in een God, maar ook een geloof in dat je de juiste weg bewandelt, dat je goed terecht komt als je deze weg bewandelt en dat ook anderen, die je lief hebt, goed zullen terecht komen. Even los van religie, die laatste zin heeft betrekking op álles dat je aan je kinderen wil doorgeven. Eerlijkheid, een goed mens zijn, lief zijn voor dieren, beleefdheid,... En voor religieuze mensen is dat ook een bepaald geloof of toch op z'n minst bepaalde voorschriften volgen die bij dat geloof horen. Natuurlijk geef je die door aan je kind.
Karre
Legacy Member
MikeHunt zei:
Ik heb nu nog eens nog nooit geweten dat een kind verplicht aan de Ramadan mee moest doen. Ik herinner me zelfs nog dat in het vierde middelbaar een Moslim me zei dat hij voor de eerste keer mee de Ramadan ging doen.
MikeHunt zei:Eerst en vooral, ik ben helemaal geen atheist, als het over religie gaat ben ik helemaal niks
En dat hangt er van af wat je verstaat onder opdringen. Ze vallen je er niet rechtstreeks mee lastig, maar proberen wel de regels aan te passen aan hun hobby, zoals met die hoofddoek zever of onverdoofd slachten. En dan heb ik er wel last van, want blijkbaar bestaan er uitzonderingen voor mensen die bij een bepaalde club horen. Ik zou ook liever te snel mogen rijden omdat mijn denkbeeldige vriend dat zegt, maar ik denk niet dat dit gaat lukken.
Het is net die dubbele standaard waar de meeste een probleem mee hebben. Blijkbaar mag je kinderen wel wijsmaken dat een boek heilig is en dat ze alle regeltjes moeten volgen, hoe onnozel ook, maar anderzijds worden gelijkaardige boeken verboden omdat ze haatzaaiende propaganda zouden bevatten.
Atheïsme is niet zo maar iets dat je beslist te zijn hoor. Dat is gewoon een categorie waarin je binnen valt als je niet gelooft in een god. Net zoals je niet beslist om gelovig te zijn, dat ben je gewoon door er in te groeien of het gewoon te zijn. Ik heb er alleszins nooit voor gekozen om atheïstisch te zijn. Mijn gevoel als voortvloeisel van men kennis zegt me gewoon dat het onwaarschijnlijk is.
MikeHunt
Legacy Member
glashelder zei:Dat onverdoofd slachten weet ik te weinig over om een geïnformeerde mening over te hebben. Maar hoofddoekjes... Allez, mijn vriend zegt dat ook, via een hoofddoek dringt iemand zijn (of nou ja, haar) religie aan je op. Ik heb dat gevoel echt helemaal niet? Voor mijn part dragen mensen 37 hoofddoekjes tegelijk, ik heb daar toch geen last van? Net zoals ik geen last heb van mensen die een t-shirt van een band dragen, of een petje, of hoge hakken of een jeansbroek. Ik kan mij echt moeilijk inbeelden dat je daar echt lást van hebt. Dat het je stoort, ja, maar dat ligt niet aan die hoofddoek, dat ligt aan het feit dat jij je daaraan stoort. Daar kies je zelf voor. Tenzij het één of andere storende flikkerende neon-hoofddoek zou zijn, dat zou mij ook wel storen als zo iemand voor mij zou zitten op de tram bijvoorbeeld. Maar een stukje stof? Kom op, dat kán geen overlast geven.
Kinderen en religie vind ik moeilijk. Mijn eigen kinderen zou ik vooral religie-bewust opvoeden. Er zíjn religie's en die gaan daar en daar en daar over. Er zijn mensen die geloven dat je in de hemel komt. Er zijn ook mensen die niets geloven. Ieder mens maakt dat voor zichzelf uit en dat mag jij ook doen, dat is jouw vrijheid, mens zijnde. Het belangrijkste is dat je probeert vooral een goéd mens te zijn, los van religie. Als jij het belangrijk vindt om religie daarbij te betrekken, dan is dat ook goed. (Natuurlijk niet zo'n monoloog hé, daar snapt zo'n kind niets van
Maar ik kan mij ook voorstellen dat als ik wel religieus was geweest, dat ik dan ook graag de vrijheid had gehad om mijn kind op te voeden volgens mijn religie. Niet omdat ik dan zo indoctrinerend ben of omdat ik het leuk vind om kinderen verhaaltjes wijs te maken, maar omdat ik dan ook echt geloof (jaja) dat zoiets belangrijk is. Ik bedoel, iemand die in de hemel gelooft zal ook wel graag willen dat hun kinderen óók in de hemel terechtkomen, en niet in de hel omdat ze niet geloven. Dus natuurlijk zal je hen dan vertellen over God en de hemel, je wil toch dat je kinderen goed terechtkomen. Je gaat echt niet zeggen "ja nog even wachten tot ze pakweg 16 zijn voor ik ze hierbij betrek, tot de tijd hou ik ze er helemaal buiten" want 1) dat gaat niet (je houdt kinderen daar niet buiten, die merken dat op, gaan daar vragen over stellen, je neemt die mee naar kerk of moskee of wat dan ook, omdat dat gewoon praktisch is) en 2) dat is gewoon belangrijk voor jou, dat zijn bepaalde ideeën en waarden en normen waarvan jij het belangrijk vindt dat ze overgedragen worden op je kind, natuurlijk ga je die doorgeven. Religie is niet iets dat je even afzet, het is een geloof. Niet alleen een geloof in een God, maar ook een geloof in dat je de juiste weg bewandelt, dat je goed terecht komt als je deze weg bewandelt en dat ook anderen, die je lief hebt, goed zullen terecht komen. Even los van religie, die laatste zin heeft betrekking op álles dat je aan je kinderen wil doorgeven. Eerlijkheid, een goed mens zijn, lief zijn voor dieren, beleefdheid,... En voor religieuze mensen is dat ook een bepaald geloof of toch op z'n minst bepaalde voorschriften volgen die bij dat geloof horen. Natuurlijk geef je die door aan je kind.
Natuurlijk gaat het niet over dat stukje stof maar over de symboliek die er achter zit. Iedereen heeft inderdaad het recht om er zo belachelijk uit te zien als hij zelf wil, maar er zijn nu eenmaal situaties waar er ook regels zijn over kledij. En daar zit het probleem, want dat doekje is blijkbaar geen kledingstuk maar een religieus symbool, en dus denken zij het recht te hebben om die regels te negeren.
Hetzelfde met onverdoofd slachten, die regels zijn er voor een goede reden, en toch maken we elk jaar een uitzondering voor 1 bepaalde club.
Rechtstreeks heb ik daar natuurlijk geen last van, maar het geeft wel een signaal dat het blijkaar ok is om de wet te overtreden zolang je het doet in naam van je religie. Maar als ik ooit een verkeersboete krijg en ik zeg tegen de rechter dat het mocht van mijn god dan is de kans klein dat ze de boete gaan laten vallen, en dan heb ik wel rechtstreeks last van die dubbele standaard.
Over die opvoeding, natuurlijk ben je vrij om je kinderen te leren wat je zelf wil. Maar mensen zijn nog steeds kuddedieren, en dus worden de meest extreme ideeën er snel uitgefilterd zodra die kinderen in contact komen met andere mensen. En dat veiligheidsmechanisme heb je niet bij religie. Een kind dat thuis heeft geleerd dat spongebob echt bestaat krijgt op school te horen dat dit niet waar is. Een kind dat thuis religieus is opgevoed gaan ze nog wat aanmoedigen door godsdienstlessen te geven.
Natuurlijk zal een kind altijd een groot deel van zijn mening baseren op de mening van de ouders, maar het verschil met religie is dat je hen al op voorhand vertelt dat er maar 1 juiste mening is, en dat ze gestraft zullen worden als ze die niet volgen.
En dat is alweer een dubbele standaard, want er zijn veel extreme ideologieën die we liever uit de buurt van kinderen houden, maar voor religie is er een uitzondering en zelfs een speciale bescherming die geen enkele andere ideologie krijgt.
En daar ging de discussie ook over toen iemand de vergelijking maakte met roken. Iemand die zijn kinderen leert dat het normaal is om te roken en elke dag zat te zijn zal snel een bezoekje krijgen van de kinderbescherming. Maar iemand die zijn kinderen leert dat vrouwen minderwaardige wezens zijn en dat homo zijn een vuile ziekte is zullen daarvoor nooit bestraft worden want dat is godsdienstvrijheid.
Edit@Karre:
Ik word liever niet in een vakje gestoken als het over religie gaat, want dat geeft het idee dat er verschillende 'clubs' zijn die allemaal evenwaardig zijn. Voor mijn zijn er slechts 2 clubs, normale mensen en 'de rest'
En ook, ik herinner mij nog in de lagere school dat de meeste gewoon wel meededen, meestal door groepsdruk omdat hun oudere broers of vriendjes het ook al deden. Daarom dat ik het had over 8 jarigen, dat was niet zomaar een random nummer.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.