Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ObtimusBrime

Legacy Member
Remi zei:
Zou je ook meedoen aan de Ramadam als het niet beschreven stond in de Koran? Je uitspraakt staat wel in schril contrast met het feit dat je dan een gelovig man bent, wilt wel zeggen dat iets/iemand zegt wat je moet denken/geloven/doen.

Ik had er geen rekening mee gehouden dat hier atheïsten (vermoed ik?) aanwezig zijn die het woord van God gelijkwaardig stellen aan het woord van de gewone mens. Ik had het over de gewone mens (zie vorige post)

The_Cat

Legacy Member
Onverdoofd slachten is geen recht.. Ge zegt als dokter toch ook nie: we gaan u nie verdoven tijdens deze operatie maar we doen het even snel.

Anno 2013 zijn we zeker in een periode gekomen waarin men pijn en lijden zoveel mogelijk kunnen vermijden bij mens en dier. Liever dat dan dan een of andere idioot met een mes die denkt dat hij het super kan (ongeacht de godsdienst)

ObtimusBrime

Legacy Member
The_Cat zei:
Onverdoofd slachten is geen recht.. Ge zegt als dokter toch ook nie: we gaan u nie verdoven tijdens deze operatie maar we doen het even snel.

Anno 2013 zijn we zeker in een periode gekomen waarin men pijn en lijden zoveel mogelijk kunnen vermijden bij mens en dier. Liever dat dan dan een of andere idioot met een mes die denkt dat hij het super kan (ongeacht de godsdienst)
Ik vind dat een mens en dier niet gelijkwaardig zijn en dat zullen ze ook nooit zijn. En daarmee bedoel ik niet dat dieren mogen lijden voor mijn part maar een halsslag ader in een snelle en vloeiende beweging doorsnijden blijkt pijnloos te zijn en zorgt voor een snelle dood. Ik zie het probleem niet.

ObtimusBrime

Legacy Member
Haita zei:
Onverdoofd slachten is geen recht, dieren voelen ook pijn.

"Hoofddoekenverbod hier, moskeeverbod daar."

Dat is ons recht. Onze samenleving, onze regels.

"Ik zelf zal nooit slachten omdat ik er niet tegen kan. Ik koop mijn vlees gewoon bij de slager. En ja ik ben 100% voorstander van halal voedsel."

Wegkijken en doen alsof er niets aan de hand is, daar zijn jullie goed in ja.

Het is bewezen dat het pijnloos is. Ga het navragen aan een expert in dit domein.

Lol dus moslims hebben daarom geen rechten? Lekker tolerant.

Ik weet niet wat uw probleem is maar ofwel ben je vegatariër ofwel ben je hypocriet.

ObtimusBrime

Legacy Member
Haita zei:
LiveLeak.com - Islamic way of slaughtering a camel *graphic* (schokkend!)

Kamelen slachten is ook zo'n achterlijke traditie bij de islam. Net zoals kamelenpis drinken. Ongelooflijk dat zo'n praktijken niet meer aan het licht komen.

Als we toch bezig zijn ...

Meet Your Meat - YouTube

Als ik uw gedachtengang moet volgen, dan is dit de schuld van het christendom. Gelukkig ben ik dan niet zo kortzichtig.

Lol kamelenpis drinken een deel van de islam.. Heb tenminste het fatsoen om te vragen of het wel echt een traditie is van de islam ipv alles te geloven wat je op het internet vindt.

playforfun91

Legacy Member
Gans die discussie over dat vlees. Ga eens langs in de slachterij en dan zal je eens zien hoe "respectvol" de dieren behandeld zijn. Tis allemaal even slecht. Kweek u beesten zelf, geef ze de nodige ruimte en verzorging en laat ze slachten door iemand met kennis van zaken. Dan pas weet je hoe goed of slecht er met het beest is om gegaan.

Michster

Legacy Member
Ze stellen het hier allemaal iets te zwartwit voor met veel veralgemeningen.

Wat ik u wel wil vragen NS4LIFE_: het hoofddoekenverbod zie ik niet als anti-moslim per se. Het maakt gewoon deel uit van de Belgische(Westerse?) cultuur dat wanneer je ergens binnenkomt, je je hoofddeksel afneemt uit beleefdheid. Allicht zijn hier wel een paar uitzonderingen op(die ik niet direct kan bedenken :p), maar bijvoorbeeld in een school is het toch wel belangrijk dat alle kinderen dezelfde regels moeten volgen en dat godsdienst geen uitzondering mag zijn.

Hoe sta je tegenover dit standpunt?

Kan je dieper ingaan op dat moskeeverbod? Er zullen hier allicht veel mensen zijn die zeggen dat ge "maar in uw eigen land een moskee moet oprichten", maar tenzij het ten koste is van een functioneel/dierbaar gebouw/instelling uit de gemeenschap zie ik niet in waar al dat protest vandaan komt...

Enfin, ik zou zeggen dat het voorkomt uit idioot "nationalisme", maar soit. :p


Uw mening?

Oldskooler

Legacy Member
Hela, de nieuwe oorlog hier niet starten he.



Ik wil die op mijn geweten hebben.

ObtimusBrime

Legacy Member
playforfun91 zei:
Gans die discussie over dat vlees. Ga eens langs in de slachterij en dan zal je eens zien hoe "respectvol" de dieren behandeld zijn. Tis allemaal even slecht. Kweek u beesten zelf, geef ze de nodige ruimte en verzorging en laat ze slachten door iemand met kennis van zaken. Dan pas weet je hoe goed of slecht er met het beest is om gegaan.

100% akkoord.

Haita zei:
FTFY ;)

Verder maak ik er geen woorden meer aan vuil, aangezien dit niet de ideale plaats is om die discussie te voeren.

Lachwekkend ben je lol. Idem. ik denk dat een dialoog met u niet veel gaat uithalen, dus bij deze wens ik u verder nog een goed leven.

glashelder

Legacy Member
Michster zei:
Ze stellen het hier allemaal iets te zwartwit voor met veel veralgemeningen.
Je zou er haast diep van zuchten. 't Is ook geen gesprek van mens tot mens hé. Nee, moslim versus niet-gelovige of christen of weet ik veel wat. Alsof dat plots het allesomvattende hokje is. Tegenwoordig wel, blijkbaar. Argh. En dan vragen die niet uit interesse komen maar gewoon uit pure vijandigheid. Iets dat ze ergens gelezen hebben, gezien op tv of gehoord van een andere ongeïnformeerde HLN-lezer. Benader elkaar eens als mens, zeg. Als je iets wil weten, vraag het dan, maar vertrek niet vanuit één of andere agressieve vooronderstelling. Allez, als je écht iets wil weten natuurlijk, in plaats van gewoon een beetje te lopen stoken en onzin verspreiden. Ik word er zo moe van.

Oldskooler

Legacy Member
glashelder zei:
Je zou er haast diep van zuchten. 't Is ook geen gesprek van mens tot mens hé. Nee, moslim versus niet-gelovige of christen of weet ik veel wat. Alsof dat plots het allesomvattende hokje is. Tegenwoordig wel, blijkbaar. Argh. En dan vragen die niet uit interesse komen maar gewoon uit pure vijandigheid. Iets dat ze ergens gelezen hebben, gezien op tv of gehoord van een andere ongeïnformeerde HLN-lezer. Benader elkaar eens als mens, zeg. Als je iets wil weten, vraag het dan, maar vertrek niet vanuit één of andere agressieve vooronderstelling. Allez, als je écht iets wil weten natuurlijk, in plaats van gewoon een beetje te lopen stoken en onzin verspreiden. Ik word er zo moe van.

Best, in een arena.

ObtimusBrime

Legacy Member
Michster zei:
Ze stellen het hier allemaal iets te zwartwit voor met veel veralgemeningen.

Wat ik u wel wil vragen NS4LIFE_: het hoofddoekenverbod zie ik niet als anti-moslim per se. Het maakt gewoon deel uit van de Belgische(Westerse?) cultuur dat wanneer je ergens binnenkomt, je je hoofddeksel afneemt uit beleefdheid. Allicht zijn hier wel een paar uitzonderingen op(die ik niet direct kan bedenken :p), maar bijvoorbeeld in een school is het toch wel belangrijk dat alle kinderen dezelfde regels moeten volgen en dat godsdienst geen uitzondering mag zijn.

Hoe sta je tegenover dit standpunt?

Kan je dieper ingaan op dat moskeeverbod? Er zullen hier allicht veel mensen zijn die zeggen dat ge "maar in uw eigen land een moskee moet oprichten", maar tenzij het ten koste is van een functioneel/dierbaar gebouw/instelling uit de gemeenschap zie ik niet in waar al dat protest vandaan komt...

Enfin, ik zou zeggen dat het voorkomt uit idioot "nationalisme", maar soit. :p


Uw mening?

Michster nogmaals ik ben geen expert maar ik zal u puur mijn mening geven hierover. Ik vind dat een hoofddoek geen hoofddeksel is zoals een pet, hoed, muts die u beschermt tegen weer en wind. Noch is het een modeaccessoire (hoewel het tegenwoordig soms wel zo wordt gepresenteerd). De hoofddoek is voornamelijk bedoeld voor een vrouw om haar "sieraad" te bedekken. Hiermee wordt de boezem en het haar bedekt en dient meer als bescherming van de vrouw. Op die manier zullen vrouwen minder als lustobject gezien worden (en ik ga hier deels mee akkoord). Het deel waar ik niet mee akkoord ga is dat de hoofddoek opgelegd wordt aan de vrouw. Indien een vrouw een hoofddoek draagt dan zou dat moeten zijn omdat ze zich vroom wilt kleden en omdat ze niet wilt dat mannen haar schoonheid bewonderen (meer ter bescherming dus). Het feit dat deze vrouwen (die dat dus zelf willen dragen) hun hoofddoek moeten uitdoen omdat ze een schoolgebouw betreden ontkracht de hele bedoeling van de hoofddoek want er zijn mannelijke leerkrachten en mannelijke schoolgenoten die naar haar kijken. Dan kan ze het even goed niet dragen zou ik dan denken. Vrouwen die dat weigeren uit te doen worden soms uitgesloten en kunnen zelfs niet meer naar school. En dit zou toch niet de bedoeling mogen zijn vind ik. Het zou minder erg zijn indien er overal scholen zijn die dat toelaten en scholen die dat niet toelaten. Maar als élke school een hoofddoekenverbod invoert dan kan dat meisje nergens meer terecht. En dit in een land waar vrouwenemancipatie hoog in het vaandel gedragen wordt. Mij boeit het echt niet of iemand met een keppel in een klas zit of met een pet. Maar een pet draag je om andere redenen dan een keppel bijvoorbeeld. In Marokko werken vrouwen met hoofddoeken samen met vrouwen zonder hoofddoeken in banken, ziekenhuizen, winkels, .. Niemand die er van opkijkt en waarom zou iemand er moeten van opkijken? Iedereen wordt gelijk behandeld en krijgt dezelfde service. Ik kan soms niet begrijpen dat dit echt een issue kan zijn in 2013. In Londen mogen vrouwen zelfs in de duurste winkels werken met lange gewaden (wss omdat er veel rijke arabieren komen winkelen) maar de niet-moslims worden even goed behandeld.

Ik denk dat Mohamed Ali dat ook erg goed verwoord heeft in het volgend filmpje (mbt hoofddoek).

Muhammad Ali The Greatest KickBokser talk about miniskirts with Dutch subtitles - YouTube

(vanaf 1.10 wordt er pas over gesproken dus skippen tot 1.10 als je de rest niet wilt zien)

Hij beschrijft het nu vanuit het oogpunt van de echtgenoot/vader. Maar vrome vrouwen bestaan ook en willen niet bekeken worden door jan en alleman. Het is zelfs zo erg geworden dat moslimjongeren meisjes met hoofddoek beginnen lastig te vallen. Hierdoor besef ik wel hoe ziek een man kan zijn. Ook moeders zijn in de islam veel belangrijker dan een vader. De moeder komt op de eerste plaats, tweede plaats, derde plaats en dan pas komt de vader. Ik hoop dat ik uw vraag een beetje heb kunnen beantwoorden.

VB eist(e) bijvoorbeeld om een moskeeverbod omdat er teveel gebedsplaatsen zouden zijn in bepaalde regio's. In bepaalde landen is dit al een feit dacht ik. Ik ben liever zelf ook voor 1 centrale moskee per stad ofzo, maar als mensen dit zelf financieren, dan zie ik het probleem niet.

Oldskooler zei:
Best, in een arena.

De komiek van dienst? Ik kan uw humor wel appreciëren soms. :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan