Archief - De dood

moose, mooie gedachte

hoe zou de ziel er uitzien? zonder dit sterfelijk vlezig omhulsel

Je kan er idd niks aan doen, voor hetzelfde geld rijdt er morgen nen auto u omver op 't midden van 't voetpad.
Maar nu eigenlijk heb ik zelf weinig "schrik" van de dood, in dat opzicht dat ik mijzelf nietvanalles en nog wat zou ontzeggen om toch maar die dag langer te leven.
Daarom probeer vooral uzelf goed te voelen in waar je mee bezig bent hier op aarde, doe niets (te erg) tegen je zin. Uiteraard niet in het belachelijke trekken, je moet studeren om er in deze wereld te komen & als workaholic zijn uw ding is (als mijn job mij aanstaat zou ik daar zelf niet mee inzitten), feel free om dat te doen.
Da's ieder zijn goesting uiteraard, en ik heb evenveel respect voor de mensen die alledagen streng op hun voeding letten, niks verkeerd doen, hun sportschema'ke volgen etc., heb ik zelf bewondering voor dat je dat kan opbrengen. Maar als ik op mijn 65e sterf wetende dat ik gedaan heb wat ik wou doen, dan zou mij dat nog gelukkiger maken dan dat ik dement 80 wordt.
En imo als je dood bent ben je dood, punt andere lijn, de hemelse voorstellingen, ieder zijn zin, maar nee als technisch aangelegd persoon geloof k er geen snars van.

Radiance zei:

En imo als je dood bent ben je dood, punt andere lijn, de hemelse voorstellingen, ieder zijn zin, maar nee als technisch aangelegd persoon geloof k er geen snars van.

Klik om te vergroten...

agreed. Zoals Joey het in Friends zo mooi verwoordde: "when you're dead, you're dead. you're wormfood."

kdenk dat ge sterven kunt vergelijken met geboren worden: ge zijt er u ni van bewust...Alléja, hierover (dood/leven etc) nadenken is nutteloos, wij (de mens) kunnen dit toch nooit vatten.

als technisch aangelegd persoon kunt ge ook ni verklaren hoe het komt dat er van 2 cellekes ne mens kan uitgroeien met eigen wil en gevoelens en gedachten..

Ik ben niet bang van de dood maar wil nog niet doodgaan omda ik nog niets beleefd heb in men leven

captain asshole zei:

In het leven is er maar één zekerheid en dat is dat je zal sterven.

Leer er mee leven is mijn goede raad voor vandaag.

Klik om te vergroten...

Niets is zeker.

Laat ik nu veronderstellen dat je sterven interpreteert als niet meer zijn of bestaan. Als je het zo zou bekijken, kan ik me afvragen : wat is het zijn ? Mits je daar geen absolute zekerheid over hebt, mag je niet stellen dat het niet zijn in de toekomst wel een absolute zekerheid is.

Bv Wat als het zijn een herhaling is? Zolang je deze vraag niet kan beantwoorden, mag je ook niet de conclusie trekken dat sterven onvermijdelijk is.

ik zie het als geboren worden.. maar dan omgekeerd

wat was er voor u geboorte? niets. Ik denk dat dood hetzelfde is. Ge zijt er ni meer. Net als een slaap zonder dromen.

ma uiteindelijk kunde het nooit zeker weten

Het zal wel zo erg niet zijn zeker?
Ik heb toch nog geen ene horen klagen...

-*De_Jelle*- zei:

Niets is zeker.

Laat ik nu veronderstellen dat je sterven interpreteert als niet meer zijn of bestaan. Als je het zo zou bekijken, kan ik me afvragen : wat is het zijn ? Mits je daar geen absolute zekerheid over hebt, mag je niet stellen dat het niet zijn in de toekomst wel een absolute zekerheid is.

Bv Wat als het zijn een herhaling is? Zolang je deze vraag niet kan beantwoorden, mag je ook niet de conclusie trekken dat sterven onvermijdelijk is.

Klik om te vergroten...

Sorry, maar dat is vergezochte onzin. Je sterft en that's it!! Je bent niet meer dan herinnering(als je geluk hebt). En een herinnering is geen voortzetting van een leven. Je leeft dus niet meer in om het even welke vorm en je bent geen individuele entiteit meer dat zichzelf verder kan ontwikkelen op zelfstandige basis.

De dood IS een zekerheid. Elke verdere gedachtengang over bv. 'de geest' en 'het zijn' is het toonbeeld van de menselijke arrogantie en is verwerpelijk.

captain asshole zei:

Sorry, maar dat is vergezochte onzin. Je sterft en that's it!! Je bent niet meer dan herinnering(als je geluk hebt). En een herinnering is geen voortzetting van een leven. Je leeft dus niet meer in om het even welke vorm en je bent geen individuele entiteit meer dat zichzelf verder kan ontwikkelen op zelfstandige basis.

De dood IS een zekerheid. Elke verdere gedachtengang over bv. 'de geest' en 'het zijn' is het toonbeeld van de menselijke arrogantie en is verwerpelijk.

Klik om te vergroten...

Het voorbeeld was mischien ver gezocht maar onzin ? Wie ben jij om de waarheid van het individuele of algemene zijn te bepalen. Speculatie en algemene aanvaarding is alles wat we hebben omtrend het zijn, absolute zekerheid niet. En ik vind niet dat we uit een speculatie een zekerheid mogen trekken. Let op, ik geloof niet in mijn voorbeeldje eh.
Ik denk trouwens niet dat het arrogant is om algemeen aanvaarde dingen in vraag te stellen. Ik denk dat het eerder arrogant is om ze als waarheid te profileren en verdere vraagstelling af te keuren. (niet dat ik u arrogant vind ofzo heh ).
Het was bv ook algemeen aanvaard dat er een algemene ruimte/tijd was, welke einstein heeft weerlegd.

geloof, en ge zult krijgen wat ge wilt wanneer ge dood bent

Dat ik ooit dood ga doet me niets, maar de wijze van sterven, daar heb ik wel schrik voor.
Ik hoop echtwaar dat ik geen pijnlijke dood meemaak zoals bvb: onthoofding bot mes; auto ongeluk verliest been en je bloed een trage dood; een overvaller schiet je in de knieschijven, etc..

Of een hele lijdensweg afleggen om uiteindelijk toch maar te sterven,


tja =)

DangerSun zei:

Dat ik ooit dood ga doet me niets, maar de wijze van sterven, daar heb ik wel schrik voor.
Ik hoop echtwaar dat ik geen pijnlijke dood meemaak zoals bvb: onthoofding bot mes; auto ongeluk verliest been en je bloed een trage dood; een overvaller schiet je in de knieschijven, etc..

Of een hele lijdensweg afleggen om uiteindelijk toch maar te sterven,


tja =)

Klik om te vergroten...

ergste dood lijkt mij verdrinken, zo ineens zonder adem, das best balen

tis ni omda ge in je knieschijven geschoten wordt da je gaat sterven é...
veronderstel k toch

-*De_Jelle*- zei:

Het voorbeeld was mischien ver gezocht maar onzin ? Wie ben jij om de waarheid van het individuele of algemene zijn te bepalen. Speculatie en algemene aanvaarding is alles wat we hebben omtrend het zijn, absolute zekerheid niet. En ik vind niet dat we uit een speculatie een zekerheid mogen trekken. Let op, ik geloof niet in mijn voorbeeldje eh.
Ik denk trouwens niet dat het arrogant is om algemeen aanvaarde dingen in vraag te stellen. Ik denk dat het eerder arrogant is om ze als waarheid te profileren en verdere vraagstelling af te keuren. (niet dat ik u arrogant vind ofzo heh ).
Het was bv ook algemeen aanvaard dat er een algemene ruimte/tijd was, welke einstein heeft weerlegd.

Klik om te vergroten...

Mijn individuele zin bepaal ik nog altijd zelf. De algemene zin bepaal ik wel eens wanneer ik over heel veel macht en invloed beschik.

Er is trouwens geen algemeen aanvaarde perceptie over de dood. De hele wereld is verdeeld over het begrip dus ik profileer geen algemene absulute waarheid.

Ik keur verdere vraagstelling af maar ik zal nooit iemand tegenhouden om er zich mee bezig te houden. De reden waarom ik dat afkeur heb ik al gegeven. De mens acht zich zo speciaal dat er wel iets meer moet zijn: arrogante bullshit imo!!

Voor mij is het echter wel een absolute waarheid. Ik sta open voor veel zaken, maar met bovennatuurlijke onzin en nonsens over leven na de dood moet je niet bij mij afkomen. Ik wijs zo'n stellingen resoluut af tot iemand mij voldoende kan bewijzen dat het wel bestaat.

Je zegt dat er enkel maar speculatie bestaat over 'het zijn'. Dat komt volgens mij omdat de filosofen het véél te ver zoeken. Hun nodeloos ingewikkelde formuleringen zorgen ervoor dat een antwoord uiteindelijk onmogelijk wordt.

captain asshole zei:

Mijn individuele zin bepaal ik nog altijd zelf. De algemene zin bepaal ik wel eens wanneer ik over heel veel macht en invloed beschik.

Er is trouwens geen algemeen aanvaarde perceptie over de dood. De hele wereld is verdeeld over het begrip dus ik profileer geen algemene absulute waarheid.

Ik keur verdere vraagstelling af maar ik zal nooit iemand tegenhouden om er zich mee bezig te houden. De reden waarom ik dat afkeur heb ik al gegeven. De mens acht zich zo speciaal dat er wel iets meer moet zijn: arrogante bullshit imo!!

Voor mij is het echter wel een absolute waarheid. Ik sta open voor veel zaken, maar met bovennatuurlijke onzin en nonsens over leven na de dood moet je niet bij mij afkomen. Ik wijs zo'n stellingen resoluut af tot iemand mij voldoende kan bewijzen dat het wel bestaat.

Je zegt dat er enkel maar speculatie bestaat over 'het zijn'. Dat komt volgens mij omdat de filosofen het véél te ver zoeken. Hun nodeloos ingewikkelde formuleringen zorgen ervoor dat een antwoord uiteindelijk onmogelijk wordt.

Klik om te vergroten...

Ok je bepaalt je individuele visie op het zijn natuurlijk nog altijd zelf en met algemeen aanvaarde dingen heb ik inderdaad iets te eng gedacht (vanuit het standpunt dat er niets na de dood is dus).

Ik ga volledig akkoord met uw visie op de dood, maar ik spreek de zekerheid daarvan wel tegen. Komt waarschijnlijk omdat ik vrijwel alles in twijfel trek, ja zelfs de gekende opvatting van het zijn, zowel individueel als het geheel. Ik put dan vooral inspiratie uit de gedachte dat je nergens zeker van bent. Bv hoe weet ik dat hetgeen wat ik zie bestaat? Deze vraag is dan weer geinspireerd door schizofrenie. Nu ik aanvaard het zijn wel zoals ze is omdat ik ze als evident beschouw, maar zekerheid zullen we nooit hebben.
Nu kan je wel zeggen dat de gedachte arrogant is, maar de vraagstelling lijkt me dat niet.

captain asshole zei:

Mijn individuele zin bepaal ik nog altijd zelf. De algemene zin bepaal ik wel eens wanneer ik over heel veel macht en invloed beschik.

Er is trouwens geen algemeen aanvaarde perceptie over de dood. De hele wereld is verdeeld over het begrip dus ik profileer geen algemene absulute waarheid.

Ik keur verdere vraagstelling af maar ik zal nooit iemand tegenhouden om er zich mee bezig te houden. De reden waarom ik dat afkeur heb ik al gegeven. De mens acht zich zo speciaal dat er wel iets meer moet zijn: arrogante bullshit imo!!

Voor mij is het echter wel een absolute waarheid. Ik sta open voor veel zaken, maar met bovennatuurlijke onzin en nonsens over leven na de dood moet je niet bij mij afkomen. Ik wijs zo'n stellingen resoluut af tot iemand mij voldoende kan bewijzen dat het wel bestaat.

Je zegt dat er enkel maar speculatie bestaat over 'het zijn'. Dat komt volgens mij omdat de filosofen het véél te ver zoeken. Hun nodeloos ingewikkelde formuleringen zorgen ervoor dat een antwoord uiteindelijk onmogelijk wordt.

Klik om te vergroten...

Akkoord dat het arrogant is, maar hypotheses zijn er al altijd geweest en ik vind dat je ze niet zomaar kunt negeren. Bewijzen over het effectieve bestaan van leven na de dood, gaan er in de nabije toekomst niet komen.

Dus vind ik dat je er moet voor openstaan, omdat in de vele veronderstellingen ervan, er misschien wel een waarheid schuilt. Die waarheid (hoop) zal volgens mij wel iets opbrengen wanneer iemand komt te sterven, indien die persoon erin heeft gelooft.

De ongelovigen komen zoals iedereen wel al reeds weet, in de plaats waar ze het minst graag zouden willen zijn

damn you rational beings

Een gedicht wat elke mens (ongelovige) zou kunnen te wachten staan in mijn ogen.
Een ongelovige kan ook een Arabier zijn die zondigt het hoeft niet perse een Westerling te zijn
Begrijp me niet verkeerd, iedereen mag geloven wat hij wil, ook al denkt hij
dat er niets is na de dood.

Dit is het verhaal van een gewone man.
Die handelt in strijd met Allah's plan
Wanneer u uzelf hierin weerspiegelt ziet
Heb dan berouw en zondig verder niet

Het was eens midden in de nacht
Toen de dood een bezoekje bracht
De slapende riep: "Wie klopt daar aan?"
"Ik ben Israel, laat me binnengaan"

De man kreeg het koud en weer heet
Rilde, badend in het doodszweet
Schreeuwende tegen zijn slapende vrouw
Laat hem weggaan...alsjeblieft...gauw!""

Engel des Doods, neemt mijn leven niet
Ik ben nog niet klaar zoals je ziet
Mijn familie is afhankelijk van mij
Geef me toch nog wat tijd erbij

De Engel klopte, weer en weer
"Vriend, je leven nemen doet niet zeer
Het is je ziel waar Allah om vraagt
Het helpt niet als je nu nog klaagt

Hysterisch, huilend riep de man
"O Engel, de dood, ik ben zo bang ervan
Ik geef jou goud, ik word je slaaf
Maar zend me toch niet naar het graf"

"Laat me erin vriend", zei de Engel toen
"Kom uit je bed, ga de deur opendoen
Want, laat jij me nu niet zelf erin
Dan kom ik door de deur als een Djinn"

De man pakte een pistool om zich te beweren
Net alsof dat de Engel zou kunnen deren
"Ik schiet je hoofd eraf,
Dan ga jij wellicht naar je eigen graf"

Maar de Engel stond al naast zijn bed.
"Vriend, je ondergang is al ingezet
Engelen sterven immers niet, dom mens
Leg je pistool neer, het is Allah's wens

Waarom ben je bang, vertel eens man
Om te sterven volgens Allah's plan?
Glimlach nu maar en laat geen traan
Wees blij dat je tot hem terug mag gaan

O Engel, ik schaam me dood en buig mijn hoofd
Vergeten was ik Allah, Zijn Naam zij geloofd
Werken voor geld, verdeed ik mijn tijd
Zelfs niet denkend aan eigen gezondheid

Allah's geboden gehoorzaamde ik niet
Vijf keer bidden? Dat deed ik niet
Ik zag de Ramadan komen en gaan
Maar had geen tijd vol berouw te staan

De plicht van de Hadj heb ik uitgesteld
Dat vond ik zonde van mijn tijd en geld
Alle liefdadigheid heb ik genegeerd
Wel heb ik steeds meer rente begeerd

Ik zag geen kwaad in een slokje wijn
Vond het gezellig met vrouwen te zijn
O Engel, neemt me Alsjeblieft niet mee
Spaar mijn leven nog een jaar of twee

Dan gehoorzaam ik de regels van de Koran
Vijf keer bidden van nu af aan
Het vasten en Hadj zal ik volbrengen
En me niet in andermans zaken mengen

Ik zal aan anderen geen rente vragen
En liefdadigheid, alle dagen
Ik zal me niet over een wijnglas buigen
Maar van Allah's EENHEID getuigen

Wij Engelen doen alles op Allah's bevel
Wij kunnen niets doen tegen zijn Wil
De Dood is voorbeschikt voor iedereen
Man, vrouw of kind, uitgezonderd geen

Dit is je laatste moment, kom erbij
Je verleden trekt aan je voorbij
Hoewel ik je angsten begrijpen kan
Is het nu te laat voor tranen, man

Jarenlang heb je op aarde kunnen leven
Je hebt nooit geld aan armen gegeven
Je ouders heb je nooit gerespecteerd
En nooit iets van je fouten geleerd

Je negeerde dagelijks de roep van de Adhaan
Je las nooit een stuk uit de Koran
Beloften verbrak jij altijd, je leven lang
Voor jou waren zelf je vrienden bang

Goederen opgepot, gigantische winst
Jouw personeel verdiende het minst
Geld verdienen was je grootste plezier
Ontspannen deed je met gokken en bier

Met vitaminepillen hield jij je gezond
Terwijl je nooit aan iemands ziekbed stond
Ook heb je nooit aan iemand een liter bloed gegeven
Voor het redden van een andermans leven

O mens, je hebt zoveel verkeerd gedaan
En met hulpacties aan de kant gestaan
Jij hebt andere mensen nooit vergeven
Kijk maar zelf terug op je leven

Het Paradijs voor jou? Geen idee!!



Eerder de hel, een grote vlammenzee
Je kunt je zonden niet afbetalen
Ik ben hier om je ziel te halen

Er is een triest eind aan dit verhaal
De man had tot dan geen enkele kwaalSprong schreeuwend uit zijn bed, kwam ten val
En viel ploteseling dood....Hartaanval

en wat met hemel, hel, herboren worden... new age enz...

MyDyingBride zei:

Akkoord dat het arrogant is, maar hypotheses zijn er al altijd geweest en ik vind dat je ze niet zomaar kunt negeren. Bewijzen over het effectieve bestaan van leven na de dood, gaan er in de nabije toekomst niet komen.

Dus vind ik dat je er moet voor openstaan, omdat in de vele veronderstellingen ervan, er misschien wel een waarheid schuilt. Die waarheid (hoop) zal volgens mij wel iets opbrengen wanneer iemand komt te sterven, indien die persoon erin heeft gelooft.

De ongelovigen komen zoals iedereen wel al reeds weet, in de plaats waar ze het minst graag zouden willen zijn

damn you rational beings

Klik om te vergroten...

Die hypothesen zijn er pas gekomen nadat de mens ietswat geëvolueerd was. Dus met de gekregen intelligentie en levensbeschouwing hebben ze er plots nog een ziel of een leven na de dood gekregen? Lijkt me wel straf.

Ik kan mezelf niet dwingen om bepaalde theorieën plots te aanvaarden. Ik heb ze allemaal al eens gelezen, erover nagedacht en overwogen en ik ben altijd tot hetzelfde besluit gekomen: onmogelijk! En dat heeft allemaal met dat ene geheimzinnige begrip te maken: het niets.

Een mens kan dat begrip helemaal niet vatten. Kan jij je het niets voorstellen? Natuurlijk moest de mens per se een verklaring hebben voor datgene wat plaatsvindt na de dood. En het 'niets' is een geheimzinnig en op z'n minst beperkt antwoord waardoor het niet volstaat als uitleg voor velen.

Aldus ontstond het leven na de dood als plausibel antwoord voor die prangende vraag van de mensheid. En het is niet omdat men gelooft of geloofde in een leven na de dood dat het een bewijs is dat het ook effectief bestaat. Het bewijst wel dat de mens het concept 'niets' niet kan vatten.


Uw laatste opmerking lijkt nota bene verdacht veel op godsdienstige propaganda . Ongelovigen gaan naar de hel. Maar als je naar ons komt en je goed gedraagt, zal dat niet gebeuren. Bekijk het zoals een waspoeder: onze religie wast witter dan die van onze buurvrouw.


En dan een tweede nota bene: rationele wezens bestaan niet. De mens is een emotioneel wezen dat tracht om rationeel te zijn. Soms lukt dat maar meestal is het een slag in het water.