Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
F

Five-seveN

Legacy Member
paradijsappel zei:
(Dag 1 was niet wanneer het eerste geval werd vastgesteld, het is gewoon vanaf wanneer het begon te stijgen.)
dag 1: 2
dag 2: 8
dag 3: 13
dag 4: 23
dag 5: 50
dag 6: 109
dag 7: 169
dag 8: 200
dag 9: 239
dag 10: 267
dag 11: 314

Als je kijkt vanaf dag 7 heb je een gemiddelde factor van (de dagen ervoor heb ik genegeerd omdat het onrealistisch hoge waarden geeft):
(1,18+1,195+1,117+1,176)/4=1,167. Zolang dat getal groter dan 1 is heb je een exponentiële verspreiding.
Voor een betere uitleg heb ik deze video gevonden. 3Blue1Brown is een held.
Klik om te vergroten...

Jij gebruikt absolute getallen in plaats van de groei getallen. Dus uw factor 1 gaat helemaal niet op. Die factor 1 moet je toepassen op de stijging zelf. Dus vorige min huidige. Je zit er dus helemaal naast met uw exponentieel geleuter. Alles wat stijgt gaat volgens u exponentieel zijn op die manier, zelfs al neemt de stijging af.
J

JPV

Legacy Member
paradijsappel zei:
(Dag 1 was niet wanneer het eerste geval werd vastgesteld, het is gewoon vanaf wanneer het begon te stijgen.)
dag 1: 2
dag 2: 8
dag 3: 13
dag 4: 23
dag 5: 50
dag 6: 109
dag 7: 169
dag 8: 200
dag 9: 239
dag 10: 267
dag 11: 314

Als je kijkt vanaf dag 7 heb je een gemiddelde factor van (de dagen ervoor heb ik genegeerd omdat het onrealistisch hoge waarden geeft):
(1,18+1,195+1,117+1,176)/4=1,167. Zolang dat getal groter dan 1 is heb je een exponentiële verspreiding.
Voor een betere uitleg heb ik deze video gevonden. 3Blue1Brown is een held.
Klik om te vergroten...
Euh, je zit mis met je factoren. Voor een exponentiële groei moet je niet de factoren (totale besmetting dag n)/ ( totale besmetting dag n-1) doen, maar (nieuwe besmettingen n)/(nieuwe besmettingen dag n-1).

Alvast lijkt je dit, vanuit het hoofd gerekend, toch verkeerd gedaan te hebben.

Exponentiële groei was er de laatste dagen niet, eerder lineaire groei. En da's positief te noemen.
M

Musk

Legacy Member
SlashDotDash zei:
Misschien stom (en mogelijks is het reeds gepasseerd) maar tijdens het doornemen van wat wetenschappelijke achtergrond bij COVID-19 kwam ik gisteren dit tegen: https://www.nature.com/articles/s41...vNFTex6jz3dc0yA7Xfw3uwzwKcCLDmZn9nIYjejAuCM88



Geen pleidooi voor mensen om hun medicatie stop te zetten maar wie specifieke medicatie neemt (de zgn. sartanen en ACE inhibitors zoals coversyl) zou mogelijks een hoger risico lopen op cardiovasculaire complicaties na besmetting.
Klik om te vergroten...

Misschien niet de juiste plaats om dit te vragen en moeten deze week toch naar de dermatoloog, maar mijn dochter neemt Aerius tegen allergieën.

Als ik het goed begrijp gaat desloratadine de reactie van het immuunsysteem op allergenen verlagen. Ik neem aan dat dit de algehele werking van het immuunsysteem niet verminderd? Maw ze hoeft niet te stoppen met dat medicijn, want ze wordt er niet vatbaarder door?
A

Anoniem13

Legacy Member
Five-seveN zei:
Jij gebruikt absolute getallen in plaats van de groei getallen. Dus uw factor 1 gaat helemaal niet op. Die factor 1 moet je toepassen op de stijging zelf. Dus vorige min huidige. Je zit er dus helemaal naast met uw exponentieel geleuter. Alles wat stijgt gaat volgens u exponentieel zijn op die manier, zelfs al neemt de stijging af.
Klik om te vergroten...
JPV zei:
Euh, je zit mis met je factoren. Voor een exponentiële groei moet je niet de factoren (totale besmetting dag n)/ ( totale besmetting dag n-1) doen, maar (nieuwe besmettingen n)/(nieuwe besmettingen dag n-1).

Alvast lijkt je dit, vanuit het hoofd gerekend, toch verkeerd gedaan te hebben.

Exponentiële groei was er de laatste dagen niet, eerder lineaire groei. En da's positief te noemen.
Klik om te vergroten...
Jullie hebben gelijk.

eniac, mijn excuses. Er was niks mis met jouw oorspronkelijke reactie.
F

Five-seveN

Legacy Member
Het feit dat die curve zo snel al niet meer exponentieel is, is voor mij een bewijs dat men a ratio veel minder aan het testen is en dat we achterlopen met de testen en detecties. Of we zijn HEEL goed bezig.
M

MaximumOfBass

Legacy Member
Het feit dat die curve begin deze week zo exponentieel was vindt zijn oorzaak in iedereen die terugkomt van "infectie gebieden".
De meeste zijn ondertussen wel al terug, en van diegene die terug zijn zullen een groot deel ook wel voorzorgsmaatregelen hebben genomen vermoed ik.
M

Musk

Legacy Member
paradijsappel zei:
Jullie hebben gelijk.

eniac, mijn excuses. Er was niks mis met jouw oorspronkelijke reactie.
Klik om te vergroten...

Well I'll be damned, dergelijke reacties lees je niet al te vaak op 9lives, good job :woohoo:
F

Five-seveN

Legacy Member
MaximumOfBass zei:
Het feit dat die curve begin deze week zo exponentieel was vindt zijn oorzaak in iedereen die terugkomt van "infectie gebieden".
De meeste zijn ondertussen wel al terug, en van diegene die terug zijn zullen een groot deel ook wel voorzorgsmaatregelen hebben genomen vermoed ik.
Klik om te vergroten...
Klopt. Laat ons hopen dat dat de reden is, is plausibel.
T

Tweak37

Legacy Member
Five-seveN zei:
Het feit dat die curve zo snel al niet meer exponentieel is, is voor mij een bewijs dat men a ratio veel minder aan het testen is en dat we achterlopen met de testen en detecties. Of we zijn HEEL goed bezig.
Klik om te vergroten...

Anderzijds nog altijd veel negatieve testen. Als men echt selectief moet testen zou je toch verwachten dat dat aandeel naar beneden gaat.
J

JPV

Legacy Member
Five-seveN zei:
Het feit dat die curve zo snel al niet meer exponentieel is, is voor mij een bewijs dat men a ratio veel minder aan het testen is en dat we achterlopen met de testen en detecties. Of we zijn HEEL goed bezig.
Klik om te vergroten...

het aantal testen is gestegen, het zegt dus eerder dat we goed bezig zijn (tenzij men al dan niet bewust de verkeerde doelgroepen zou testen nu)

Ivm die exponentiël stijging: dit zijn de juiste factoren, vanaf het begin:

dag 1 1,00
dag 2 6,00
dag 3 0,83
dag 4 2,00
dag 5 2,70
dag 6 2,19
dag 7 1,02
dag 8 0,52
dag 9 1,26
dag 10 0,72
dag 11 1,68

als je dit nu nog afvlakt (gemiddeldes van 3 dagen en daarop de deling doen)
1,00
3,67
2,09
1,91
1,95
2,11
1,80
1,45
1,27
1,16
1,16

dan is er een duidelijke dalende exponentiële stijging te zien. Wat kort na de uitbraak best positief is.
n

nestorius

Legacy Member
Musk zei:
Misschien niet de juiste plaats om dit te vragen en moeten deze week toch naar de dermatoloog, maar mijn dochter neemt Aerius tegen allergieën.

Als ik het goed begrijp gaat desloratadine de reactie van het immuunsysteem op allergenen verlagen. Ik neem aan dat dit de algehele werking van het immuunsysteem niet verminderd? Maw ze hoeft niet te stoppen met dat medicijn, want ze wordt er niet vatbaarder door?
Klik om te vergroten...
Zijn dit geen vragen die je best een arts stelt.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
J

JPV

Legacy Member
jack|herrer zei:
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...doe-ik-het-verbied-alle-evenementen~a1f97d1c/

Die onzin over het max 1000 personen advies was echt te zot voor woorden. Natuurlijk gingen evenementen en bedrijven daar creatief mee omspringen.

Hopelijk volgt de politiek nu hun eigen experts.
Klik om te vergroten...

Ik heb de indruk dat de organisaties nu aan het keren zijn (genre Studio 100).

En de politieke recuperatie begint, het heeft lang geduurd...

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...regering-heeft-zelf-chaos-gecreeerd~a0672bc9/

"Het verschil in interpretatie van dit advies werd ook meteen duidelijk door de uiteenlopende beslissingen in diverse steden."

Duh, het gaat over een politieke beslissing, niet een juridische interpretatie. Zo onduidelijk kon je het advies nu ook niet noemen.
S

Sir.Killalot

Legacy Member
jack|herrer zei:
Dus dan was het toch niet zo goed als op?
Klik om te vergroten...

Was misschien vooral een boodschap naar de huisartsen: neem nu niet van elke patiënt die een beetje hoest een staal op, want dan komen we er niet?

JPV zei:
Ik heb de indruk dat de organisaties nu aan het keren zijn (genre Studio 100).

En de politieke recuperatie begint, het heeft lang geduurd...

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...regering-heeft-zelf-chaos-gecreeerd~a0672bc9/

"Het verschil in interpretatie van dit advies werd ook meteen duidelijk door de uiteenlopende beslissingen in diverse steden."

Duh, het gaat over een politieke beslissing, niet een juridische interpretatie. Zo onduidelijk kon je het advies nu ook niet noemen.
Klik om te vergroten...

Echt he. De steek van Wilmes vind ik in deze wel niet meer dan terecht. Altijd zagen dat je meer bevoegdheden wil, maar wanneer er een onpopulaire maatregel moet genomen worden wel eisen dat het vanuit de verantwoordelijkheid van de federale regering komt :)
D

Destel

Legacy Member
Op mijn werk beginnen de externe organisatoren / zaalhuurders voor deze en volgende week ook vannalles te annuleren (concertzaal met capaciteit 275 zittend of 500 staand). Eigen programmatie gaat voorlopig nog door.
F

FlatSix

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Echt he. De steek van Wilmes vind ik in deze wel niet meer dan terecht. Altijd zagen dat je meer bevoegdheden wil, maar wanneer er een onpopulaire maatregel moet genomen worden wel eisen dat het vanuit de verantwoordelijkheid van de federale regering komt :)
Klik om te vergroten...

Meer bevoegdheden willen, sure, maar in het huidige opzet heeft die die niet eh, dus is het logisch dat die om een rechtlijnige aanpak vanuit federaal niveau vraagt niet? Dat terzijde vind ik het wél idioot dat die zou doen alsof de maatregel dat niet is.
k

kingjulie

Legacy Member
Musk zei:
Misschien niet de juiste plaats om dit te vragen en moeten deze week toch naar de dermatoloog, maar mijn dochter neemt Aerius tegen allergieën.

Als ik het goed begrijp gaat desloratadine de reactie van het immuunsysteem op allergenen verlagen. Ik neem aan dat dit de algehele werking van het immuunsysteem niet verminderd? Maw ze hoeft niet te stoppen met dat medicijn, want ze wordt er niet vatbaarder door?
Klik om te vergroten...

klopt. Ik neem certrizine, mijn vrouw (arts) zegt dat er daar geen verband is.
Bij haar in het ziekenhuis liggen een aantal corona patiënten, niemand van hen is -75. Toch geruststellend.
s

sandervdw

Legacy Member
Vandaag 60 van de 270 vluchten gecancelled. Morgen 50 van 260 (voorlopig). Gaat een serieuze impact geven...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan