Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie

JPV · 9 mrt 2020

zarathustra zei:
Als de tendens is dat het een overhypte 'zware' griep is. Dan is de vraag wie wint er bij het overhypen en bijgevolg kelderen van de economie? Of is het gewoon allemaal globale onkunde?

denk dat het een combinatie is van factoren:
- nieuwe ziekte
- uit china (de eerste verhaaltjes over vleermuizen enzo spraken tot de verbeelding + link met SARS)
- relatief veel doden bij ouderen
- sociale media die zo'n zaken vlugger onder de aandacht brengt (dat zie je de laatste jaren toch)
- politieke situatie die in vele landen minder stabiel is
- het feit dat er een lange periode van hoogconjunctuur was, men zat bij wijze van spreken te wachten op de correctie

Het kelderen van de economie is trouwens niet enkel door Corona, ook door de olie-oorlog tussen Rusland en Saoedi-Arabië .

paradijsappel zei:
Dit is interessante info. Waarom jij hier tegendraads doet om tegendraads te doen weet ik niet hoor?
Het impliceert dat het in koudere temperaturen (tot op zekere hoogte natuurlijk) langer zal overleven, niet dat 37 graden de ideale temperatuur is.

Denk dat je in die studie (waarvan wel geen naam, link noch namen van de auteurs te vinden zijn, altijd verdacht) sterk moet rekening houden met het feit dat er airco in het spel is. Airco verandert de samenstelling van de lucht en zorgt sowieso voor meer ademhalingsziektes, dus zou het logisch zijn dat het ook coronavirussen zoals de huidige sterk "beter" doet werken.

Vreemd ook dat die studie, of toch het artikel die ernaar verwijst, er zo vlot vanuitgaat dat alle besmettingen effectief door die man kwam en geen andere besmettingswijzes vermeldt

nestorius · 9 mrt 2020

paradijsappel zei:
Dit is interessante info. Waarom jij hier tegendraads doet om tegendraads te doen weet ik niet hoor?
Het impliceert dat het in koudere temperaturen (tot op zekere hoogte natuurlijk) langer zal overleven, niet dat 37 graden de ideale temperatuur is.

Dit impliceert gewoon niks. Wie zegt er dat het in een koude temperatuur langer zal overleven. Weeral gewoon een assumptie. Daar is niks tegendraads aan.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Nineshots · 9 mrt 2020

Ik dacht ook wel altijd dat een virus langer overleeft in koude vochtige omgevingen dan warm en droog.
Dus dagenlang overleven in 37 graden klinkt alleszins niet goed als die stelling klopt, dat een virus het langer uithoudt in koude temperaturen.

Anoniem13 · 9 mrt 2020

nestorius zei:
Dit impliceert gewoon niks. Wie zegt er dat het in een koude temperatuur langer zal overleven. Weeral gewoon een assumptie. Daar is niks tegendraads aan.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Je verdraait wat ik zei. Je doet tegendraads omdat je jou concentreert op heel specifieke zaken die niet echt ter zake doen, zoals over waar het 37 graden in België is, en dat verziekt de discussie.
Meer warmte, meer kans op chemische/genetische veranderingen.

JPV zei:
Denk dat je in die studie (waarvan wel geen naam, link noch namen van de auteurs te vinden zijn, altijd verdacht) sterk moet rekening houden met het feit dat er airco in het spel is. Airco verandert de samenstelling van de lucht en zorgt sowieso voor meer ademhalingsziektes, dus zou het logisch zijn dat het ook coronavirussen zoals de huidige sterk "beter" doet werken.

Vreemd ook dat die studie, of toch het artikel die ernaar verwijst, er zo vlot vanuitgaat dat alle besmettingen effectief door die man kwam en geen andere besmettingswijzes vermeldt

Dat is goed mogelijk en dat is iets waar mensen geen rekening mee zullen houden als ze de aanbevelingen lezen. Het helpt ook niet dat dit enkel een Chinees tijdschrift is waardoor we het toch niet kunnen nalezen, maar ik denk niet dat Nesjamag dit bedoelde als een argument om een discussie mee te eindigen. Eerder gewoon meer informatie. Je gaat er in elk geval weinig kwaad mee doen als je meer afstand neemt en ruimtes waarin coronaviruspatiënten zitten ontwijkt.

sandervdw · 9 mrt 2020

Nineshots zei:
Ik dacht ook wel altijd dat een virus langer overleeft in koude vochtige omgevingen dan warm en droog.
Dus dagenlang overleven in 37 graden klinkt alleszins niet goed als die stelling klopt, dat een virus het langer uithoudt in koude temperaturen.

Zou eigenlijk niet weten waarom dat zo zou zijn. Die 37 graden is ongetwijfeld genomen omdat dat wil zeggen 'op iemand zijn huid' ofzo.
Een bacterie leeft bvb veel beter in warme en vochtige omgevingen.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

hazerd · 9 mrt 2020

Ondertussen zegt De Block dat we ons moeten voorbereiden op Italiaanse toestanden?

Paar dagen geleden was het nog dat dit geen effect zou hebben in België. Hoe kan er nog iemand vertrouwen hebben in dat mens?

nestorius · 9 mrt 2020

paradijsappel zei:
Je verdraait wat ik zei. Je doet tegendraads omdat je jou concentreert op heel specifieke zaken die niet echt ter zake doen, zoals over waar het 37 graden in België is, en dat verziekt de discussie.
Meer warmte, meer kans op chemische/genetische veranderingen.

Dat is goed mogelijk en dat is iets waar mensen geen rekening mee zullen houden als ze de aanbevelingen lezen. Het helpt ook niet dat dit enkel een Chinees tijdschrift is waardoor we het toch niet kunnen nalezen, maar ik denk niet dat Nesjamag dit bedoelde als een argument om een discussie mee te eindigen. Eerder gewoon meer informatie. Je gaat er in elk geval weinig kwaad mee doen als je meer afstand neemt en ruimtes waarin coronaviruspatiënten zitten ontwijkt.

Ik verziek niet meer de discussie dan een ander. Nogmaals waar is het 37 graden dat het virus overleeft? Zo kan je ook beginnen dat bij laboratorium omstandigheden het virus minder goed gedijt. Leuk om weten maar we leven in de realiteit. Wat er daar gezegd werd was gewoon nog een keer wat angst te prediken en zichzelf op de borst kloppen over hoe gevaarlijk het virus wel niet is. Niet meer en niet minder. Moest er nu nog gezegd zijn dat het virus 2 dagen overleeft bij een temperatuur tussen 6 en 24 graden zou het inderdaad relevant zijn maar het is niet zo. En als je het daar niet mee eens bent mag je gerust een mod roepen en aantonen waar ik de discussie verziek of de regels van het forum niet volg. Maar bij mijn weten ben jij nog altijd geen mod dus hoef je echt niet weeral te oordelen over mijn bijdrages.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

JPV · 9 mrt 2020

hazerd zei:
Ondertussen zegt De Block dat we ons moeten voorbereiden op Italiaanse toestanden?

Paar dagen geleden was het nog dat dit geen effect zou hebben in België. Hoe kan er nog iemand vertrouwen hebben in dat mens?

Artikel is onduidelijk, wat bedoelt ze met volgende fase: grotere uitbraak of quarantaine?

Ondertussen gevonden, VRT:

"Volgens minister van Volksgezondheid De Block moet ons land zich wel voorbereiden op mogelijke volgende stappen. Zo kondigde de Open VLD-minister alvast aan dat er extra ziekenhuisplaatsen voor coronapatiënten in kaart zijn gebracht. Het gaat om extra bedden in de kleinere ziekenhuizen. Volgens De Block is de manier van werken daarbij vergelijkbaar met de uitbraak van een zware griep. "We volgen bestaande protocollen en afspraken", klinkt het. Indien nodig kunnen ziekenhuizen bijvoorbeeld ook beslissen om niet-dringende ingrepen, zoals eenvoudige knie-operaties, uit te stellen"

Niks 'italiaans' dus (toch niet in de zin van quarantaine, zoals Italiaans doet vermoeden)

Anoniem13 · 9 mrt 2020

sandervdw zei:
Zou eigenlijk niet weten waarom dat zo zou zijn. Die 37 graden is ongetwijfeld genomen omdat dat wil zeggen 'op iemand zijn huid' ofzo.
Een bacterie leeft bvb veel beter in warme en vochtige omgevingen.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Wat je weet over bacteriën kan je hier niet zomaar doortrekken.
Een virus heeft een gastheer nodig, een bacterie heeft dat niet nodig. Een virus is inert zonder gastheer, terwijl een warmere omgeving bij bacteriën dus zorgt voor "minder" energieverbruik.

nestorius zei:
Ik verziek niet meer de discussie dan een ander. Nogmaals waar is het 37 graden dat het virus overleeft? Zo kan je ook beginnen dat bij laboratorium omstandigheden het virus minder goed gedijt. Leuk om weten maar we leven in de realiteit. Wat er daar gezegd werd was gewoon nog een keer wat angst te prediken en zichzelf op de borst kloppen over hoe gevaarlijk het virus wel niet is. Niet meer en niet minder. Moest er nu nog gezegd zijn dat het virus 2 dagen overleeft bij een temperatuur tussen 6 en 24 graden zou het inderdaad relevant zijn maar het is niet zo. En als je het daar niet mee eens bent mag je gerust een mod roepen en aantonen waar ik de discussie verziek of de regels van het forum niet volg. Maar bij mijn weten ben jij nog altijd geen mod dus hoef je echt niet weeral te oordelen over mijn bijdrages.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Je negeert wat ik zei, lees het nog eens.

Nesjamag · 9 mrt 2020

Volledig Italië gaat in lockdown.

De red zone wordt uitgebreid tot gans Italië.
Conte zegt dat dit nodig is om de zwaksten in het land te beschermen.

Gonzo the Great · 9 mrt 2020

Als je naar de grafiekjes per land kijkt op youtube "Corona live" lijken dit de logische conclusies: (corrigeer maar wat je fout vindt)
Daar zie ik niet echt een verband met temperatuur.
Een eiland of een land met grenzen die van nature goed gesloten zijn of bewoners die minder reizen heeft veel minder last.
In de landen waar het de 500 voorbij gaat zit men na 1 week boven de 5000 (het punt waar de ziekenhuizen ver op hun limiet zitten)
In de landen die boven de 1000 zitten vlakt de curve enkel af als iedereen thuis blijft.

Aanraden geen handen te schudden en ze vaak te wassen is dus goed, maar gaan we voorbij de 400 in Belgie, zou Schengen voor personen aan al onze grenzen even op pauze zetten een goed idee zijn, gezien de duizenden besmettingen in onze buurlanden alleen al. En boven de 500 effectief allemaal even thuis blijven, want dan lijkt het mij zinloos daarmee te wachten tot het er 5000 zijn, want gebeuren doet dat dan toch anders. Als we vanaf 500 de curve kunnen laten afvlakken, kunnen we het misschien onder de 1000 of 2000 houden, grof met de natte duim geschat.

Avilowca · 9 mrt 2020

Nesjamag zei:
Volledig Italië gaat in lockdown.

De red zone wordt uitgebreid tot gans Italië.
Conte zegt dat dit nodig is om de zwaksten in het land te beschermen.

Dat is vooral een politieke maatregel. Op Milaan landen en stijgen nog altijd vliegtuigen op. Tot dusver een echte quarantaine.

JPV · 9 mrt 2020

Avilowca zei:
Dat is vooral een politieke maatregel. Op Milaan landen en stijgen nog altijd vliegtuigen op. Tot dusver een echte quarantaine.

En als je nog mag gaan werken, lijkt me er van een Lockdown niet echt sprake. Eerder 'realistisch minimaal contact scenario'

ElvisP · 9 mrt 2020

Nog mensen die het gevoel hebben dat je precies de enige in je omgeving bent die consequent handen ontsmet en er rekening mee houdt? Collega's en familie bvb lachen hier gewoon mee, vinden dat ik overdrijf en blijven rustig handen geven en kussen (stel je voor dat je iemand geen hand geeft, madness).. Totaal absurd voor mij gezien de zeer kleine moeite dat het maar vraagt..

puni · 9 mrt 2020

Gonzo the Great zei:
Als je naar de grafiekjes per land kijkt op youtube "Corona live" lijken dit de logische conclusies: (corrigeer maar wat je fout vindt)
Daar zie ik niet echt een verband met temperatuur.
Een eiland of een land met grenzen die van nature goed gesloten zijn of bewoners die minder reizen heeft veel minder last.
In de landen waar het de 500 voorbij gaat zit men na 1 week boven de 5000 (het punt waar de ziekenhuizen ver op hun limiet zitten)
In de landen die boven de 1000 zitten vlakt de curve enkel af als iedereen thuis blijft.

Aanraden geen handen te schudden en ze vaak te wassen is dus goed, maar gaan we voorbij de 400 in Belgie, zou Schengen voor personen aan al onze grenzen even op pauze zetten een goed idee zijn, gezien de duizenden besmettingen in onze buurlanden alleen al. En boven de 500 effectief allemaal even thuis blijven, want dan lijkt het mij zinloos daarmee te wachten tot het er 5000 zijn, want gebeuren doet dat dan toch anders. Als we vanaf 500 de curve kunnen laten afvlakken, kunnen we het misschien onder de 1000 of 2000 houden, grof met de natte duim geschat.

Met z'n allen even thuisblijven, hoe gaat dat precies in zijn werk? Aangezien corona blijkbaar minstens twee weken actief blijft, dus gezellig allemaal veertien dagen thuis zitten? :lol:

Gonzo the Great · 9 mrt 2020

puni zei:
Met z'n allen even thuisblijven, hoe gaat dat precies in zijn werk? Aangezien corona blijkbaar minstens twee weken actief blijft, dus gezellig allemaal veertien dagen thuis zitten?

Yep, netflixen en gamen, en binnen 9 maand een babyboom.

Praktische uitwerkingen of gevolgen laten we even buiten beschouwing. Vroeg of laat zijn die er toch als dit nu niet stagneert. We zien in landen waar de ziekenhuizen aan hun max zitten dat men toch niet anders kan dan drastische maatregelen te nemen. Hoe en hoeveel het kost spelen dan toch geen rol, men kan niet anders.

Zie je voor de rest fouten in de conclusies?

{BK}Black Devil · 9 mrt 2020

Gonzo the Great zei:
Als je naar de grafiekjes per land kijkt op youtube "Corona live" lijken dit de logische conclusies: (corrigeer maar wat je fout vindt)
Daar zie ik niet echt een verband met temperatuur.
Een eiland of een land met grenzen die van nature goed gesloten zijn of bewoners die minder reizen heeft veel minder last.
In de landen waar het de 500 voorbij gaat zit men na 1 week boven de 5000 (het punt waar de ziekenhuizen ver op hun limiet zitten)
In de landen die boven de 1000 zitten vlakt de curve enkel af als iedereen thuis blijft.

Aanraden geen handen te schudden en ze vaak te wassen is dus goed, maar gaan we voorbij de 400 in Belgie, zou Schengen voor personen aan al onze grenzen even op pauze zetten een goed idee zijn, gezien de duizenden besmettingen in onze buurlanden alleen al. En boven de 500 effectief allemaal even thuis blijven, want dan lijkt het mij zinloos daarmee te wachten tot het er 5000 zijn, want gebeuren doet dat dan toch anders. Als we vanaf 500 de curve kunnen laten afvlakken, kunnen we het misschien onder de 1000 of 2000 houden, grof met de natte duim geschat.

Over welk land heb je het die van 500 in een week naar 5000 gaat ? Ik zie dat nergens ?

In tropisch gebied toch duidelijk minder besmettingen.

En boven de 400 schengenzone invoegen , dat is dan tegen eind deze week dat je bedoelt ? Ale tegen vrijdag zitten we daar toch over , zou me verbazen moest dat ni zo zijn .

Shaddix · 9 mrt 2020

Tenzij er plots zotte maatregelen genomen worden denk ik dat het niet ondenkbaar is dat we zelf ook naar een Italiaans scenario stevenen. Hetzelfde voor Nederland trouwens, daar zijn ze met dezelfde trend bezig.

Er is geen enkele reden om te denken dat het hier niet nog een pak erger gaat worden voordat het begint te stagneren.

Anoniem13 · 9 mrt 2020

{BK}Black Devil zei:
Over welk land heb je het die van 500 in een week naar 5000 gaat ? Ik zie dat nergens ?

In tropisch gebied toch duidelijk minder besmettingen.

En boven de 400 schengenzone invoegen , dat is dan tegen eind deze week dat je bedoelt ? Ale tegen vrijdag zitten we daar toch over , zou me verbazen moest dat ni zo zijn .

Je kan die conclusie niet zomaar trekken zonder info te hebben over hoe er daar getest wordt.

Gonzo the Great · 9 mrt 2020

{BK}Black Devil zei:
Over welk land heb je het die van 500 in een week naar 5000 gaat ? Ik zie dat nergens ?

In tropisch gebied toch duidelijk minder besmettingen.

En boven de 400 schengenzone invoegen , dat is dan tegen eind deze week dat je bedoelt ? Ale tegen vrijdag zitten we daar toch over , zou me verbazen moest dat ni zo zijn .

Net terug even 2 minuten gekeken, en op de 20 tal landen die passeerden alvast Iran, Zuid Korea, Spanje is ook goed onderweg... En in Italie ging het op 1 week van 2000 naar 8000.
Wij zijn misschien iets beter georganiseerd, maar toch.
Singapore lijkt vrij vlak, geen idee wat die al doen, maar dat helpt precies wel. Het is ook pas bij landen die de 1000 halen dat je mooi de exponentiele vorm ziet.

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie

JPV

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

hazerd

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

Avilowca

Legacy Member

JPV

Legacy Member

ElvisP

Legacy Member

puni

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

{BK}Black Devil

Legacy Member

Shaddix

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member